台湾军事论坛上军迷的一些帖子！以后有空我还转帖一些过 ...

WW有一定的潜力,别小瞧.

<P>   【 国防军事】讨论版 回本讨论版</P>
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台湾国造云豹八轮甲车   
作者: boss1966 /  小米虫发表:2004-12-04 09:18 响应 删除</P>
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台湾国造云豹八轮甲车终于曝光了以下是今天自由时报报导的部份内容http://www.libertytimes.com.tw/2004/new/dec/today/today-fo1.htm南玛都台风袭台之际，军方秘密研发多年，代号「云豹」的「八轮甲车」昨早在滂沱大雨中秘密试车，少数民众目睹国军秘密武器在山区奔驰，既诧异又惊奇。国造八轮甲车首度在路上曝光，昨天清晨冒雨进驻车城三军联训基地某营区，上午九点至十一点间，八轮甲在前后多部小客车「包夹」下，在训场内展开测试。根据陆军规划，八轮甲车三年后将正式量产，预计未来部署在各军团机械化步兵旅，以及负责首都卫戍的基隆旅、淡海旅与宪兵部队装宪营；陆战队也有采购以换装老旧的M41战车的意愿，总体需求量将超过千辆，并至少需要十种以上衍生车型。对于昨日曝光的道路测试，军方坦承，这只是一系列战术测评的一环，确认有一项测试项目不符作战需求必须改善。据指出，甲车回转半径太大将是过关与否的关键。军方规划，这类新型态部队的特色在于全部以轮型装甲车作为载台，以达到高速战斗的目的，每一辆搭载廿五公厘链炮炮塔的步兵战斗车，就是一个步兵班，人员包括车长、驾驶、射手与六名全副武装士兵；「云豹」甲车有突击炮衍生型，计画配备一门九○公厘战车炮，其它还有迫击炮车与托式飞弹车等火力支持车型，预计衍生型超过十种。八轮甲车未曝光之前的传言相当多，包括可能是六轮CM31轮型甲车的放大版，以及因为车身过重导致车速不快等传闻。不过在昨天的测试，「云豹」甲车外型在风雨中显得相当洗炼先进，在屏鹅公路行进的时速超过八十公里，在保力山的山路测试时也以将近四十公里时速前进，可见动力输出的表现相当可观。据指出，「云豹」甲车长约七公尺，重量约廿一吨，发展初期曾遇到许多瓶颈。在装甲部分，计画能在零距离挡住七点六二公厘穿甲弹，中科院材料所研发初级的产品不甚理想，一度以为挡得住十二点七公厘子弹的射击，不料测试时却遭到贯穿，而后再研发的产品已达防弹效果，但因技术问题使得厚度仍超过一公分，增加不少车身重量，目前仍在研发改进。另外在回转半径方面，据指出，根据美军经验，单兵手持反装甲武器从瞄准到发射，只需要八到十秒的时间，如果装甲车在道路上的回转无法一次完成，将会增加战斗中受到反装甲武器攻击的机率，加上轮型装甲车不具备高强度装甲作战的防御能力，若遇到一个必须多次回转的路口，很有可能导致整个单位的覆灭。负责测试的陆军步训部对「云豹」甲车的回转半径过大并不满意，希望能够达到世界先进八轮甲车的八点五到九公尺的回转半径水准，仍待研发单位兵整中心研发改进。</P>

<P>台湾国造云豹八轮甲车
作者:boss1966 /  小米虫发表:2004-12-04 09:21 响应 删除</P>
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台湾国造云豹八轮甲车在台风南玛都的风雨下作道路测试 </P>
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Re: 台湾国造云豹八轮甲车
作者:grandshing /  null发表:2004-12-04 10:10 响应 删除</P>
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一般前置引擎车辆回转半径较大.可是甲车必须前置引擎.回转半径小在台湾很重要.</P>
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台湾国造云豹八轮甲车
作者:boss1966 /  小米虫发表:2004-12-04 10:21 响应 删除</P>
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以下也是自由时报的部份报导================"「云豹」国造八轮甲车昨天曝光，全球防卫杂志主编郑继文观察照片指出，甲车采用较为先进的平整外型，加上衍生车型众多，结构应该较为坚固，动力输出远比外界猜测要好很多。""如果是自制的装备，妥善率相对就好很多，像改良自M113装甲运兵车的CM21履带甲车，在基层连队的评价就比舶来品好，国产化让零件申补的程序与时程缩短不少，损坏的机件容易修复，整体妥善率自然提高。郑继文指出，我国第一次自制八轮甲车，在技术成熟度上当然比不上国外成熟的「食人鱼」型或是美国版的LAV装甲车，科技提升无法一蹴可几，但在未来，国内需求量与衍生车型数量如此庞大，除了对产业升级有很大帮助之外，将是国内CM21的另一个翻版，经过不断地研发改进，车型将更成熟，如果贪方便而买外国货，本身技术无法提升，将陷入恶性循环。他认为，初次尝试一定会遇到许多瓶颈，毕竟这是武器国产难以避免的学习曲线，许多国家的国防工业一开始也是跌跌撞撞，若没有坚持到底，台湾永远无法摆脱受制于人的窘况。"</P>
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台湾国造云豹八轮甲车
作者:boss1966 /  小米虫发表:2004-12-04 10:36 响应 删除</P>
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这次国造八轮甲车测试车辆经费在去年才通过预计造三辆测试车辆这次亮相的推测应该是第一辆在动力性能跟装甲防弹测试成功后第二辆跟第三辆应会朝第一辆的缺失或性能提升做改进台湾自制装甲车的技术看来已经有不错的进步</P>
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Re: 台湾国造云豹八轮甲车
作者:grandshing /  null发表:2004-12-04 11:24 响应 删除</P>
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车型八轮外漏,没有装甲衬裙,主要是因为转向机构.车身加厚与钢板材质有关.好的钢材价格往往比次级钢材贵好几倍.不过钢板加厚车身钢度增加.不知是否有加装防火箭飞弹钢栅.可以有效防护一般化学能穿甲弹.</P>
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Re: 台湾国造云豹八轮甲车
作者:nz350 /  Guest发表:2004-12-04 11:30 响应 删除</P>
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错! 前置引擎与否, 与回转半径并无绝对关系!!不懂就不要装懂</P>
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Re: 台湾国造云豹八轮甲车
作者:grandshing /  null发表:2004-12-04 12:37 响应 删除</P>
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由于车辆引擎是空间有限所以会限制转向机构.一般前置引擎后轮驱动车辆转向半径较小.前置引擎前轮驱动车辆转弯半径较大.但是近年已经改善许多.甲车前置引擎,转向机构一样有空间放置问题.尤其要考虑障碍超越,轮径,正面被弹面积等问题.传动装装置如果是全时八轮传动最高速度上限较低.非全时8轮传动路速上限较高,但是全轮传动时要靠加力器,此时速限更低.</P>
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台湾国造云豹八轮甲车
作者:boss1966 /  小米虫发表:2004-12-04 12:58 响应 删除</P>
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造型跟食人鱼-3的8X8 APC型还蛮相似的原本该型也是台湾要采购的考虑对象 </P>
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台湾国造云豹八轮甲车
作者:boss1966 /  小米虫发表:2004-12-04 13:38 响应 删除</P>
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"「云豹」甲车有突击炮衍生型，计画配备一门九○公厘战车炮"=====&gt;不知道是不是将以前M48A5跟M48H留下来的90mm战车炮挑好拿来改装使用但炮塔需要重新设计制造合乎现代的需求</P>
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Re: 台湾国造云豹八轮甲车
作者:grandshing /  null发表:2004-12-04 16:48 响应 删除</P>
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未必是旧炮新装,旧炮管最大问题是炮口膛线因为长期通炮管保养磨损,影响弹道精确度.联勤新造炮可以将这个因素考虑进去,改进成战地可快速装卸炮管.另一个可能是采用M41的76.2加炮.因为联勤已经在生产中.</P>
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Re: Re: 台湾国造云豹八轮甲车
作者:boss1966 /  小米虫发表:2004-12-04 17:00 响应 删除</P>
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造新炮也会造90mm76炮早淘汰了不要在胡搞了</P>
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Re: 台湾国造云豹八轮甲车
作者:s872167 /  鸡哥发表:2004-12-04 17:41 响应 删除</P>
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如果是M-41D的76MM战车炮的话。那个也是外购的，并不是国内自行研发。国内研发90MM战车炮应该是没有问题的！兵整中心都可以自制105滑膛炮了。何况是90MM战车炮！</P>
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Re: 台湾国造云豹八轮甲车
作者:grandshing /  null发表:2004-12-04 22:16 响应 删除</P>
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台湾自制105加炮技术不是问题.主要是载台发射时的稳定性与弹药携行考量.</P>
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Re: Re: 台湾国造云豹八轮甲车
作者:nz350 /  Guest发表:2004-12-05 02:23 响应 删除</P>
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被吐槽「回转半径与引擎之前置与否并无绝对关系」这下子你又变成「与八轮全时传动与否有关」你还真会拗啊!难不成要把八轮甲车造成后置引擎后轮驱动（RR）的PORSCHE 911呀! 我还「转向过度」勒, 你以为要参加「弯道之王大赛」喔?</P>

<P>Re: 台湾国造云豹八轮甲车
作者:grandshing /  null发表:2004-12-05 14:25 响应 删除</P>
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确实,没有尺寸限制怎么改都好,有尺寸限制问题就很麻烦.转子引擎您没见过.当然不知道我说什么.</P>
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Re: Re: 台湾国造云豹八轮甲车
作者:delta12374 /  清发表:2004-12-05 15:48 响应 删除</P>
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喔!拜托转子引擎跟回转半径有啥关西啦,我玩车玩那么多年,从来没听过转子引擎跟回转半径有过关西!转子引擎只跟动力输出有关西啦!跟回转半径有关西的是前后轮倾角(Camber)前束角(Toe),以及传动方式,如果以一般四轮传动车来说,决定回转半径除了车身底盘的宽窄外,另外就是前后轮的转动方式,例如我们常玩的硬皮&amp;#40104;,一般若是要在山路中转向较快,那么我们会将后轮的转动圈数调为较快,跟引擎一点关西都没有,还扯到转子引擎去了,我真的看了快吐血了!转子引擎事马自达所创的引擎,特性就是单引擎可压榨出比一般引擎多出六倍的动力输出,那是因为他独特的引擎室设计,但是引擎磨损率较高,所以使用程度不高,目前只有马自达的RX7有使用这款引擎</P>
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台湾国造云豹八轮甲车
作者:boss1966 /  小米虫发表:2004-12-05 21:13 响应 删除</P>
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作者:grandshing / null发表:2004-12-05 20:17 响应 删除 转子引擎不是Mazda的专利.Rotary Engine原名是万可引擎.原始设计是德国万可博士的世界专利.马自达将他买过去.Rotary Engine特别小.以Nissan 300ZX,Toyota Supra而言引擎室塞的满满的.同马力的Mazda RX7引擎比四缸1500CC引擎还小.所以可以将省下来的空间作各种设计.这是网上讨论,知道的分享,不知道的学习,至于敲边鼓的,Forch会帮大家解决.===&gt;这当然是网上讨论至于吹牛说谎胡说八道的人就不用了回归主题世界上各国先进轮型装甲车用的柴油引擎并没有什么特别只需在底盘 转向机 车体设计上做改进就可以达到理想的回转半径至于grandshing你的说法是错误跟可笑的</P>
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Re: Re: 台湾国造云豹八轮甲车
作者:delta12374 /  清发表:2004-12-05 22:48 响应 删除</P>
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喔......在跟你说一次,回转半径跟引擎八竿子打不着,回转半径都是底盘问题,跟引擎室内的东西无关,管你引擎多小,你两轮间的间距跟我之前说过的倾角(Camber)前束角(Toe)没有改变都不会影响回转半径啦,还转子引擎勒!</P>
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Re: 台湾国造云豹八轮甲车
作者:yn2608 /  飞郎发表:2004-12-05 23:00 响应 删除</P>
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转向问题很简单 , 将后半部加装 [ 反向微动 ] 连动装置 (八轮转向及传动) , 转弯半径即可大幅度缩小 , 甚至可于原地回转 .[温克] 回转式引擎有体积小出力大的优点 , 但是困于专利权 , 还有维修保养困难度较高 ( 过于精密 ) , 不利于军事前线维修方面的利用 ,即使在重视 [ 轻重量 ] 的民间小飞机也很少见到量产化. 一般汽油或柴油往复式活塞引擎则因产量大成本低维护方便, 较有使用的经济价值 .</P>
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Re: Re: 台湾国造云豹八轮甲车
作者:delta12374 /  清发表:2004-12-06 00:05 响应 删除</P>
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你有车的话可以躲到车子底下看,你就可以明白为何引擎跟回转半径无关了,你也不用提一些八竿子打不着的东西了,赶快去看吧..</P>
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台湾国造云豹八轮甲车
作者:boss1966 /  小米虫发表:2004-12-06 00:11 响应 删除</P>
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国造云豹八轮甲车有可能采用这颗引擎The Caterpillar C9 Powerpack, rated at 400bhp, uses the Allison MD 3066 P automatic transmission. </P>
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Re: Re: 台湾国造云豹八轮甲车
作者:boss1966 /  小米虫发表:2004-12-06 14:29 响应 删除</P>
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作者:grandshing / null发表:2004-12-06 12:26 响应 删除 "Caterpillar是世界有名的工程机械厂,美系车辆耐用度并不好.因为其设计理念是建造一条高公路,建成即可报销.这可不是敝人的观点,这是工兵的心得."===&gt;grandshing没有具体实证资料就吹牛是你的特色国造云豹八轮甲车在引擎的选择可能还有这几种German MTU 6V183TE22 (400hp at 2,300rpm) and ZF Ecomat 6hp 600 automatic transmission Swedish Scania DSJ9-48A (400hp at 2,300rpm) and ZF Ecomat 6hp 600 automatic transmission British Cummins 6CTAA8.3-T350 (350hp at 2,200rpm) and Allison MD 3066P automatic transmission US Detroit Diesel 6V53TA (350hp at 2,800rpm) and Allison MD 3560P automatic transmission</P>
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Re: Re: Re: 台湾国造云豹八轮甲车
作者:froch /  FROCH发表:2004-12-06 23:18 响应 删除</P>
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[公告]本人另开了一个新栏，如果单纯只想谈引擎或底盘等等军用车辆机械上的问题的网友请移至该栏讨论，并把部份文章转移至新栏，请各位多多见谅。本栏请依循主题讨论ＣＭ－３２甲车相关事项，谢谢各位。</P>
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Re: Re: Re: Re: 台湾国造云豹八轮甲车
作者:boss1966 /  小米虫发表:2004-12-07 19:57 响应 删除</P>
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看起来台湾国造云豹八轮甲车比目前中国使用的轮型甲车在设计上先进许多虽然报纸上照片有些模糊但怎么看都很像食人鱼三 </P>
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台湾国造云豹八轮甲车
作者:boss1966 /  小米虫发表:2004-12-07 20:22 响应 删除</P>
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在台湾国造云豹八轮甲车前曾经发展一型CM31六轮甲车但性能不足未受陆军青睐CM31六轮甲车 </P>
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台湾国造云豹八轮甲车
作者:boss1966 /  小米虫发表:2004-12-08 01:20 响应 删除</P>
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找到这则消息http://news.yam.com/cna/politics/news/200307/200307080164.html"八轮甲车预计将取代在陆军服役超过三十年的M-41轻型战车，如果确定建案，甚至还可能牵动陆战队装甲车的换装，影响范围及金额都相当庞大。"=====&gt;台湾的M-41应该约有700辆左右</P>
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Re: 台湾国造云豹八轮甲车
作者:ing234 /  ing发表:2004-12-08 13:26 响应 删除</P>
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那一台六轮有很多缺陷~陆战队本来要汰换新车可是又要求国造,六轮那一台陆战又不爱一直拖都没消息~看来快要有定案了!</P>
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Re: 台湾国造云豹八轮甲车
作者:grandshing /  null发表:2004-12-08 16:07 响应 删除</P>
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转向机构关系运动性能.下一个是车体稳定性.这有关火力精准度的问题.</P>
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台湾国造云豹八轮甲车
作者:boss1966 /  小米虫发表:2005-01-05 16:50 响应 删除</P>
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http://taiwandaily.com.tw/index03.php?news_id=35246&amp;datechange=2005-01-05&amp;news_top=c5.....2005-01-05【台湾日报】(记者洪哲政∮台北报导)军方消息人士昨日透露，联勤兵整中心业已完成编号CM－32「云豹甲车」的研发整合作业，并在台湾多处特殊地形、道路完成战术测评，计画在本月下旬于南投举行成军典礼。据官员透露，国防部政策已决定要求陆军建案，战术轮车换装须以「云豹甲车」为首选，成军典礼计画由陈水扁总统亲临主持。 云豹甲车是中科院、工研院、联勤兵整中心与汉翔公司通力合作研发的8轮装甲车，我国拥有完整智能产权，服役后将是继IDF战机后，台湾「国防自主」另一重要指针。此外，军方也计画让该原型车成为「反斩首战」要角。 官员指出，军方所建置的「云豹案」在今年「开花结果」，兵整中心半年来在国内各型道路、特殊地形对「云豹甲车」实施战术测试，该辆8轮甲车在一般柏油路面最高时速可达110公里以上，不但可灵活翻山越岭，也可利用本岛四通八达道路系统，快速抵达所望地区运兵或部署，测试结果符合陆军战术需求。</P>
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<P>不要再提云豹啦!看看大陆的八轮战车,恐怕云豹会被打成齑粉!   
作者: a64358646 /  哈哈发表:2005-02-03 17:35 响应 删除</P>
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云豹就是一个皮薄馅多的包子战车!!大陆的八轮战车上是什么武器???都能上大口径跑啦！云豹能是对手???连人家80年代的东西都弄不过! 看看这个！</P>
<P>http://board.yam.com/attach/2005/2/3/a64358646__photo__e4qrj25e.jpg</P>
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Re: 不要再提云豹啦!看看大陆的八轮战车,恐怕云豹会被打成齑粉!
作者:a64358646 /  ?哈哈发表:2005-02-03 17:36 响应 删除</P>
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看看这个!! </P>
<P>http://board.yam.com/attach/2005/2/3/a64358646__photo__e4qrkmig.jpg</P>
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Re: Re: 不要再提云豹啦!看看大陆的八轮战车,恐怕云豹会被打成齑粉!
作者:a64358646 /  ?称趁发表:2005-02-03 17:46 响应 删除</P>
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伊朗将大举装备中国新型红箭导弹 美国表示强烈反对路透社媒体11月29日披露，在未来1~10年内，伊朗陆军对『红箭』的需求量将从1000多枚增至2万枚，从肩扛发射到陆地车载型和直升机机载型发射；广阔的伊朗真的要遍布『红箭』了。美国从自身安全考虑，担懮中国新型『红箭』反坦克导弹能击毁现役美军最新型坦克。据悉，美国正在极力阻碍中国向伊朗提供新型『红箭』反坦克导弹。 伊朗陆军现役的反坦克导弹大部分仍是苏联20世纪六七十年代生产的第一、二代反坦克导弹，体积庞大、自动化程度低、射程近和抗干扰性能差，对付不了现代坦克装置的新型复合装甲等新型防护装甲。正是这种情况促使伊朗陆军看中『红箭』反坦克导弹。 　　『红箭』具备『发射后不管』能力。『红箭』最终采取了无线电指令加被动红热外成像的复合制导模式。它的优点是分辨率高，能区分包括红外曳光弹、红外诱饵、红外干扰机在内的多种有源干扰系统与目标之间的红外波段差异。由于坦克车体上部的发动机排气舱口是一个巨大的热源，辐射大量的红外线，这使得采用红外热成像导引头可有效对坦克实施攻顶。 #######################################该不会认为云豹比美国的M1A1还厉害吧!!!! </P>
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Re: 不要再提云豹啦!看看大陆的八轮战车,恐怕云豹会被打成齑粉!
作者:boss1966 /  小米虫发表:2005-02-03 22:24 响应 删除</P>
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a64358646 / 哈哈你也别搞笑了你贴的那两种轮型装甲车都没有量产那只是试验车而已轮型甲车要装大口径火炮的技术不简单技术不够好时炮弹一打就翻车了所以中国还是在63水陆战车上继续改良那两种轮型装甲车战力都比63水陆战车差而且你拿不同等级的东西比较是错误的要比也要拿中国的WZ-551 来比</P>
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Re: Re: 不要再提云豹啦!看看大陆的八轮战车,恐怕云豹会被打成齑粉!
作者:nz350 /  Guest发表:2005-02-03 23:34 响应 删除</P>
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我倒觉得牠的扮像蛮可爱的, 瞧牠两个大玻璃窗像不像是两颗含情脉脉的水灵大眼呢? 呵呵呵....喳吧喳吧, 闪闪动人呢, 改装成「米老鼠-游园观光小巴」一定很可爱! 呵呵哈</P>
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意淫!
作者:a64358646 /  ?称趁发表:2005-02-04 00:51 响应 删除</P>
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酸!!真是酸!意淫而以!云豹是什幺时候研制出来的武器?上面那两款战车都参加裹99年大陆的国庆阅兵!应当是98年以前的东西!!至于是否量&amp;#29987;我不知道!!一个新出来的武器比人家6~7年前的还不如有什幺好吹的?大陆这5年由于经济高速增长,军力迅猛发展的过程有目共睹!恐怕这五年的武器升级换代已经超过以往10年都不止!战场上不是光吹牛能行的!既要有不怕死的精神,也要有实实在在的能力!!中共哪一次打仗也从来就没在乎过死多少人,就是不打仗大陆一年也要正常死上900万人口!况且他还有媒体管制这样非常有利于打打仗打恶战的体制做保障,我不知道台湾靠什幺跟他拼! </P>
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Re: Re: Re: 不要再提云豹啦!看看大陆的八轮战车,恐怕云豹会被打成齑粉!
作者:ing234 /  ing发表:2005-02-04 00:51 响应 删除</P>
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还真有点像~那两台看起来真高,一看就是准炮灰型的!</P>
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Re: Re: Re: Re: 不要再提云豹啦!看看大陆的八轮战车,恐怕云豹会被打成齑粉!
作者:a64358646 /  ?称趁发表:2005-02-04 01:04 响应 删除</P>
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人家是炮灰,那幺云豹是什幺??恐怕连大便都不如!!做秀而以!!战场是残酷的!薹军没有一个人经历过战争的考验,光剩下吹牛啦! </P>
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看看中国多野蛮
作者:boss1966 /  小米虫发表:2005-02-04 01:28 响应 删除</P>
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中国是野蛮国家到处想战争当然战争经验丰富那种搭着炮塔的轮车根本不用云豹对付还没过海峡就沉到海底当人工鱼礁中国网民吹牛世界第一名破坏台海和平为责任台湾人民不想跟中国统一就是这些人造成的那种搭着炮塔的轮车装甲很薄雷霆两千的穿甲子母弹就打穿它现代级也是三十年前的设计战力低于纪德舰跟日本海上自卫队的驱逐舰比更差上一大截中日若开战现代级也通通成为东海的人工渔礁</P>
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Re: 看看中国多野蛮
作者:a64358646 /  ?称趁发表:2005-02-04 04:19 响应 删除</P>
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不是大陆太野蛮,而是台独不得人心!!倘若老蒋活着;,李登辉阿扁都得被枪毙!!两岸分裂不过是内战的结果,没有内战就没有分裂一说!内战不彻底,所有就有今天的台独出现!!!武力只是针对绿龟独狗!!如果台湾都是蓝色,再过100年谈判都没有问题!可是92年以后,大家都知道是怎幺回事啦!不是大陆不变暸,是台湾先变的!不是看在中间选民和蓝营面子上,一般独狗绿龟早就被中共干掉啦!不用导弹就用定点清除!!请问中共如果使用下面的武器怎幺办?
http://board.yam.com/attach/2005/2/4/a64358646__photo__e4rec9cs.jpg</P>
<P>Re: Re: 看看中国多野蛮
作者:a64358646 /  ?称趁发表:2005-02-04 04:20 响应 删除</P>
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这个怎么办?大陆有一批即将退役的巨型导弹，杀鸡用用牛刀也未必不可！那些东风1 2 3等反正也是没用了，装上常规弹头砸过来怎么办？这些家伙光是燃料就足以称得上巨型蛋蛋啦！</P>
<P>东风3
贴图 </P>
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Re: Re: Re: 看看中国多野蛮
作者:a64358646 /  ?称趁发表:2005-02-04 04:32 响应 删除</P>
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万一阿扁昏了头;真的去打上海,打三峡把中共打得恼羞成怒他用氢弹怎幺办??把台湾人都豁出去??大陆这幺大,没有上仟枚核武器休想把他怎幺样!可是台湾呢??
狂飙1号小型氢弹 </P>
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贴图</P>


<P>Re: Re: Re: Re: Re: 看看中国多野蛮
作者:akazawa /  foster发表:2005-02-04 14:59 响应 删除</P>
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没有上千枚武器打大陆？我们是没有，但美国有，我相信美国人会很愿意杀死这些”该死的中国猪”。打大陆，不用很多氢弹，十颗就够了，拿一个小台湾换一个大中国，够本啦！</P>
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Re: Re: Re: 看看中国多野蛮
作者:a64358646 /  ?称趁发表:2005-02-04 15:32 响应 删除  </P>
<P>哦？用纽约换还是用华盛顿换？用7～8个州来换一个台湾！！哈哈！宝岛有这么值钱？？ </P>

<P>回本讨论区


版权声明 ｜隐私权政策｜给我们建议</P>

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装备不是重要的，重要的是什么人用什么装备

现在又开始吹雄风3远胜日灼了！！

<P>Re: Re: Re: Re: Re: 看看中国多野蛮
作者:akazawa /  foster发表:2005-02-04 14:59 响应 删除</P>
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没有上千枚武器打大陆？我们是没有，但美国有，我相信美国人会很愿意杀死这些”该死的中国猪”。打大陆，不用很多氢弹，十颗就够了，拿一个小台湾换一个大中国，够本啦！</P><P>———————————————————————————————————————</P><P>还有这样的幼稚人！自己打的中国字却要骂中国人是猪！</P><P>还以美国人的干儿子自居，真是没有什么救了。蒋家最大的错误就是让那个性李的王八蛋即位。</P>

<B>以下是引用<I>duanjichenggong</I>在2005-2-7 19:08:43的发言：</B>
WW有一定的潜力,别小瞧.

你也太看的起那些岛蛙了，他们是研制一个就有一个是笑话，连仿制都仿的质量低劣。

300公里的雄三飛彈足以摧毀現代級和170、171,日炙120公里差太多了怎麼死的都不知道

<P>母猪说它会上树,全世界人民都笑了</P><P>WW说"300公里的雄三飛彈足以摧毀現代級和170、171,日炙120公里差太多了怎麼死的都不知道",全世界人民都笑死了.</P>

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哈哈,开年第一笑

武器只看射程的话那么还是洲际导弹是老大 它的射程绝对够足!

新年第一笑

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这个怎么办?大陆有一批即将退役的巨型导弹，杀鸡用用牛刀也未必不可！那些东风1 2 3等反正也是没用了，装上常规弹头砸过来怎么办？这些家伙光是燃料就足以称得上巨型蛋蛋啦！

</P><P>这个主意不错</P>

。。。可悲啊，都是中国人，闹到这等田地

<P>狷隼</P><P>哎，我们能怎么办呢！</P>

<P>骄兵必败啊～～</P><P>大家都这么自信～～呵呵其实台湾人的基础不弱，关键技术上又有美国人撑腰，哪次不是和大陆达成均势，甚至略高一筹？很多东西，大陆的宣传部也在吹啊～教训还不少吗？</P><P>华硕～微星～威盛数不胜数，没了他们，我们面对的这PC还不知道是个什么样子呢！</P>

基本上台灣在各方面來講還算的上是小強國

<P>恩恩。台湾的电子技术不弱哦</P><P>我们也确实有不少吹牛的</P><P>不过中国毕竟也算强国一个哦</P>