超级军网20世纪初我们国家已经有了一定的工业基础，到了民国怎么 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 07:42:45
中国第一台重型柴油机：1924年，5种规格的低速重型柴
油机，上海新样机器厂。
中国第一辆汽车：1929年，65马力，载重为1.8吨，沈阳
辽宁迫击炮厂。
中国第一台万能铣床：1918年，上海王岳记机器厂。
中国第一架投入使用的飞机：1919年，甲型一号水上飞
机，马尾船政局飞机工程处。至1930年，马尾船政局飞机工程
处已生产出教练机、侦察机、海岸巡逻机、鱼雷轰炸机等7种飞
机。
中国第一艘万吨轮：1920年，排水量14,750吨，时速
10.5-，远洋运输轮，美国订单，此后又生产了另外3艘。
中国第一架飞机：1912年，广州燕塘广东飞行器公司（第
一次升空后坠机，试飞未成功）。
中国第一台柴油机：1913年，烧球式40马力柴油机，广
州协同和机器厂。
中国第一家车床制造厂：1915年，上海荣昌泰机器厂。
中国第一家飞机专业制造厂：1918年，马尾船政局飞机工
程处。
中国第一台为万吨轮配套的蒸汽机：1918年，3430和
3668马力蒸汽机，江南制造局。
中国第一台轧花机：1887年，上海张万祥福记铁工厂。
中国第一台对开平板印刷机：1900年，上海曹兴昌机器
厂。
中国第一台缫丝机：1900年，上海永昌机器厂。
中国第一条轧油联合设备：1905年，汉阳周恒顺机器厂。
中国第一艘大型军舰：1906年，宁绍号，排水量3074
吨，3000马力，福州船政局。
中国第一台抽水机：1907年，15马力，汉阳周恒顺机器
厂。
中国第一台卷扬机：1907年，60马力，汉阳周恒顺机器
厂。
中国第一台汽锤：1868年，江南制造局。
中国第一台刨床：1868年，江南制造局。
中国第一台铣齿机：1870年，江南制造局。
中国第一艘大马力军舰：1872年，海安号，排水量2800
吨，1800马力，江南制造局。
中国第一辆简易蒸汽机车：1881年，用蒸汽锅炉改制，开
平矿务局工程处。
中国第一辆标准蒸汽机车：1882年，中国火箭号，开平矿
务局工程处。
中国第一台蒸汽机：1862年，安庆军械所。
中国第一艘轮船：1865年，黄鹄号，安庆军械所。
中国第一台车床：1867年，江南制造局。
中国第一艘近代军舰：1868年，恬吉号，排水量600吨，
江南制造局。
(本文来源：网易社区 )
着几乎都是清末和北洋时期的工业成就，到了民国我们似乎没有制造过一辆汽车，一门大口径火炮，一艘万吨以上的轮船
中国第一台重型柴油机：1924年，5种规格的低速重型柴
油机，上海新样机器厂。
中国第一辆汽车：1929年，65马力，载重为1.8吨，沈阳
辽宁迫击炮厂。
中国第一台万能铣床：1918年，上海王岳记机器厂。
中国第一架投入使用的飞机：1919年，甲型一号水上飞
机，马尾船政局飞机工程处。至1930年，马尾船政局飞机工程
处已生产出教练机、侦察机、海岸巡逻机、鱼雷轰炸机等7种飞
机。
中国第一艘万吨轮：1920年，排水量14,750吨，时速
10.5-，远洋运输轮，美国订单，此后又生产了另外3艘。
中国第一架飞机：1912年，广州燕塘广东飞行器公司（第
一次升空后坠机，试飞未成功）。
中国第一台柴油机：1913年，烧球式40马力柴油机，广
州协同和机器厂。
中国第一家车床制造厂：1915年，上海荣昌泰机器厂。
中国第一家飞机专业制造厂：1918年，马尾船政局飞机工
程处。
中国第一台为万吨轮配套的蒸汽机：1918年，3430和
3668马力蒸汽机，江南制造局。
中国第一台轧花机：1887年，上海张万祥福记铁工厂。
中国第一台对开平板印刷机：1900年，上海曹兴昌机器
厂。
中国第一台缫丝机：1900年，上海永昌机器厂。
中国第一条轧油联合设备：1905年，汉阳周恒顺机器厂。
中国第一艘大型军舰：1906年，宁绍号，排水量3074
吨，3000马力，福州船政局。
中国第一台抽水机：1907年，15马力，汉阳周恒顺机器
厂。
中国第一台卷扬机：1907年，60马力，汉阳周恒顺机器
厂。
中国第一台汽锤：1868年，江南制造局。
中国第一台刨床：1868年，江南制造局。
中国第一台铣齿机：1870年，江南制造局。
中国第一艘大马力军舰：1872年，海安号，排水量2800
吨，1800马力，江南制造局。
中国第一辆简易蒸汽机车：1881年，用蒸汽锅炉改制，开
平矿务局工程处。
中国第一辆标准蒸汽机车：1882年，中国火箭号，开平矿
务局工程处。
中国第一台蒸汽机：1862年，安庆军械所。
中国第一艘轮船：1865年，黄鹄号，安庆军械所。
中国第一台车床：1867年，江南制造局。
中国第一艘近代军舰：1868年，恬吉号，排水量600吨，
江南制造局。
(本文来源：网易社区 )
着几乎都是清末和北洋时期的工业成就，到了民国我们似乎没有制造过一辆汽车，一门大口径火炮，一艘万吨以上的轮船
国家处于割据状态（严格地说属于历史周期中的＂分裂＂而不是＂统一＂状态），没有统一市场，资本来源有限，半殖民状态明显，因此不可能实现工业化。只有一个独立的民族国家才有可能实现工业化。
因为国民政府比北洋政府更独裁，更专制，扼杀了中国的发展。如果不是这个原因，那就是国民政府太腐败，太无能。
第一辆汽车？那是个什么车？
只要是民国政府统治的地方工作重点肯定不是发展经济
因为伪座。
不怕人说体制党，偶的看法就是体制，木有形成欧美鬼畜的体制保障，不可能有大规模的民族资本兴起，只能是一批官僚资本垄断国内经济，一旦形成了垄断，还谈什么发展理想？开发基础重型工业？目的为什么？费那事能多赚一毛钱？努力保住自个的政治军事地位才是继续赚钱的根本．
这些撑破天也就能算是个种子。而这此种子如果没有天量的资金来浇灌，是绝对不可能发芽的
天不生吾党，万古长如夜
官僚买办加上某党和日本人的内忧外患。
其实，辛亥革命，从保持生产力持续发展的角度来讲，是起负作用的，是历史的大倒退，大一统的宏观环境是个关键，参见汉末、唐末……当然，皇汉对此极不认同……
就算你说的“20世纪初我们国家已经有了一定的工业基础”是事实，正好说明了单单有工业基础支撑不起国家发展
mmgm 发表于 2012-11-7 08:02 ![]()
因为国民政府比北洋政府更独裁，更专制，扼杀了中国的发展。如果不是这个原因，那就是国民政府太腐败，太无 ...
搞金融老钱去了，谁还管工业
因为国民政府比北洋政府更独裁，更专制，扼杀了中国的发展。如果不是这个原因，那就是国民政府太腐败，太无 ...
搞金融老钱去了，谁还管工业
yfwghost 发表于 2012-11-7 10:55 ![]()
其实，辛亥革命，从保持生产力持续发展的角度来讲，是起负作用的，是历史的大倒退，大一统的宏观环境是个关 ...
辛亥革命之后的一段时间，恰好是“中国资产阶级的黄金时代”（见白吉尔的同名著作）。
当时的工业是有发展的，但是主要集中在轻工业和消费品，以及少数口岸城市。
其实，辛亥革命，从保持生产力持续发展的角度来讲，是起负作用的，是历史的大倒退，大一统的宏观环境是个关 ...
辛亥革命之后的一段时间，恰好是“中国资产阶级的黄金时代”（见白吉尔的同名著作）。
当时的工业是有发展的，但是主要集中在轻工业和消费品，以及少数口岸城市。
mmgm 发表于 2012-11-7 08:02 ![]()
因为国民政府比北洋政府更独裁，更专制，扼杀了中国的发展。如果不是这个原因，那就是国民政府太腐败，太无 ...
不是。。国民政府本质上是一个靠着江浙金融资本集团运作的政府。。那些江浙资本家只对金融炒作有兴趣。。对发展实体经济没兴趣。。。在国民政府那个状态下是根本搞不成工业化的。。
因为国民政府比北洋政府更独裁，更专制，扼杀了中国的发展。如果不是这个原因，那就是国民政府太腐败，太无 ...
不是。。国民政府本质上是一个靠着江浙金融资本集团运作的政府。。那些江浙资本家只对金融炒作有兴趣。。对发展实体经济没兴趣。。。在国民政府那个状态下是根本搞不成工业化的。。
优布.特留尼希特 发表于 2012-11-7 09:21 ![]()
不怕人说体制党，偶的看法就是体制，木有形成欧美鬼畜的体制保障，不可能有大规模的民族资本兴起，只能是一 ...
你扯什么呢。。。国民党统治中国的情况下。。。是永远也搞不成工业化的。。。像中国这种规模的国家。。。工业化所需要的资源根本不是几个财阀。。。几个买办能够拥有 的。。。中国的规模太大。。。本朝太祖雄才大略。。。诛灭地主阶级。。。以天下之田剥削农业剪刀差30年。。。打下了牢固的基础。。总设计师又剥削了工业剪刀差30年。。才积累出了今天当世无双的资本。。千秋霸业自此而兴。。。国民党不搞大土改。。依靠地主阶级和几个财阀怎么可能搞出工业化。。开玩笑呢
不怕人说体制党，偶的看法就是体制，木有形成欧美鬼畜的体制保障，不可能有大规模的民族资本兴起，只能是一 ...
你扯什么呢。。。国民党统治中国的情况下。。。是永远也搞不成工业化的。。。像中国这种规模的国家。。。工业化所需要的资源根本不是几个财阀。。。几个买办能够拥有 的。。。中国的规模太大。。。本朝太祖雄才大略。。。诛灭地主阶级。。。以天下之田剥削农业剪刀差30年。。。打下了牢固的基础。。总设计师又剥削了工业剪刀差30年。。才积累出了今天当世无双的资本。。千秋霸业自此而兴。。。国民党不搞大土改。。依靠地主阶级和几个财阀怎么可能搞出工业化。。开玩笑呢
思想的幽灵 发表于 2012-11-7 10:48 ![]()
官僚买办加上某党和日本人的内忧外患。
那点财阀资本根本不够。。中国太大。。。要是靠着那点资本。。永远也搞不成工业化。。。向中国这种国家搞工业化所需的第一桶金无比巨大。。。本朝剥削了60年才积累出来。。呵呵民国？？。。。扯淡呢
官僚买办加上某党和日本人的内忧外患。
那点财阀资本根本不够。。中国太大。。。要是靠着那点资本。。永远也搞不成工业化。。。向中国这种国家搞工业化所需的第一桶金无比巨大。。。本朝剥削了60年才积累出来。。呵呵民国？？。。。扯淡呢
yfwghost 发表于 2012-11-7 10:55 ![]()
其实，辛亥革命，从保持生产力持续发展的角度来讲，是起负作用的，是历史的大倒退，大一统的宏观环境是个关 ...
就算保持了这个生产力也不足以支持工业化。。工业化的第一桶金必须剥削出来。。从哪里剥削？。。从土地上剥削。。土地在地主手里。。怎么剥削？？。。所以民国永不可能工业化。。只有本朝！！。。诛杀天下地主。。将地主阶级斩尽诛绝！。。用天下之田剥削剪刀差。。 才能够积累出足够的工业资本。。发展工业化
其实，辛亥革命，从保持生产力持续发展的角度来讲，是起负作用的，是历史的大倒退，大一统的宏观环境是个关 ...
就算保持了这个生产力也不足以支持工业化。。工业化的第一桶金必须剥削出来。。从哪里剥削？。。从土地上剥削。。土地在地主手里。。怎么剥削？？。。所以民国永不可能工业化。。只有本朝！！。。诛杀天下地主。。将地主阶级斩尽诛绝！。。用天下之田剥削剪刀差。。 才能够积累出足够的工业资本。。发展工业化
napey 发表于 2012-11-7 12:58 ![]()
辛亥革命之后的一段时间，恰好是“中国资产阶级的黄金时代”（见白吉尔的同名著作）。
当时的工业是有 ...
呵呵。。那就是江浙资本家的水平！！。。。真正的大规模工业化所需的资本是无比惊人的。。尤其像本朝这个规模的国家！！。。靠着那点财阀的资本？？。。开玩笑呢。。。国民党依靠地主阶级和几个垄断财阀就妄想工业化。。扯淡呢！！。。只有本朝诛杀地主。。用土地剥削剪刀差。。积累工业资本。。发展工业化。。。太祖雄武！！。。开启中国历史上的新纪元。。皇图霸业。。自此而兴！！
辛亥革命之后的一段时间，恰好是“中国资产阶级的黄金时代”（见白吉尔的同名著作）。
当时的工业是有 ...
呵呵。。那就是江浙资本家的水平！！。。。真正的大规模工业化所需的资本是无比惊人的。。尤其像本朝这个规模的国家！！。。靠着那点财阀的资本？？。。开玩笑呢。。。国民党依靠地主阶级和几个垄断财阀就妄想工业化。。扯淡呢！！。。只有本朝诛杀地主。。用土地剥削剪刀差。。积累工业资本。。发展工业化。。。太祖雄武！！。。开启中国历史上的新纪元。。皇图霸业。。自此而兴！！
当时的整个社会还没有发展工业的思想，所以这个不是经济问题，而是政治问题
hb790612 发表于 2012-11-7 13:59 ![]()
呵呵。。那就是江浙资本家的水平！！。。。真正的大规模工业化所需的资本是无比惊人的。。尤其像本朝这个 ...
1、我没有说靠民国自身的力量就能够完成工业化。请不要给我扣帽子。
呵呵。。那就是江浙资本家的水平！！。。。真正的大规模工业化所需的资本是无比惊人的。。尤其像本朝这个 ...
1、我没有说靠民国自身的力量就能够完成工业化。请不要给我扣帽子。
hb790612 发表于 2012-11-7 13:56 ![]()
就算保持了这个生产力也不足以支持工业化。。工业化的第一桶金必须剥削出来。。从哪里剥削？。。从土地上 ...
好吧，你把赤裸裸事实用赤裸裸的口吻说了出来。我听到的都是 积累
就算保持了这个生产力也不足以支持工业化。。工业化的第一桶金必须剥削出来。。从哪里剥削？。。从土地上 ...
好吧，你把赤裸裸事实用赤裸裸的口吻说了出来。我听到的都是 积累
hb790612 发表于 2012-11-7 13:59 ![]()
呵呵。。那就是江浙资本家的水平！！。。。真正的大规模工业化所需的资本是无比惊人的。。尤其像本朝这个 ...
2、你说的这个办法是从苏联抄来的，而且必须得说，效果要比苏联差。
呵呵。。那就是江浙资本家的水平！！。。。真正的大规模工业化所需的资本是无比惊人的。。尤其像本朝这个 ...
2、你说的这个办法是从苏联抄来的，而且必须得说，效果要比苏联差。
2000wcw 发表于 2012-11-7 14:01 ![]()
当时的整个社会还没有发展工业的思想，所以这个不是经济问题，而是政治问题
有的，看罗荣渠《从西化到现代化》一书中搜集的资料。
当时的整个社会还没有发展工业的思想，所以这个不是经济问题，而是政治问题
有的，看罗荣渠《从西化到现代化》一书中搜集的资料。
napey 发表于 2012-11-7 14:02 ![]()
2、你说的这个办法是从苏联抄来的，而且必须得说，效果要比苏联差。
不差。。一点不差。。去看看前三十年的工业产量和开国时候的对比吧。。可以说积累的还可以。。。
2、你说的这个办法是从苏联抄来的，而且必须得说，效果要比苏联差。
不差。。一点不差。。去看看前三十年的工业产量和开国时候的对比吧。。可以说积累的还可以。。。
因为有了工业基础也就有了工人，然后……工农联合起来把江山打……然后……
hb790612 发表于 2012-11-7 14:05 ![]()
不差。。一点不差。。去看看前三十年的工业产量和开国时候的对比吧。。可以说积累的还可以。。。
呵呵，那你得比较一下苏联同期的比例……
不差。。一点不差。。去看看前三十年的工业产量和开国时候的对比吧。。可以说积累的还可以。。。
呵呵，那你得比较一下苏联同期的比例……
napey 发表于 2012-11-7 14:02 ![]()
2、你说的这个办法是从苏联抄来的，而且必须得说，效果要比苏联差。
苏联看着很高在于本朝开国时候苏联已经积累了很多年了。。本朝刚开国的时候工业水平还比不上沙皇俄国时期。。以那个基础积累到开放前的水平。。可以说已经非常好了。。
2、你说的这个办法是从苏联抄来的，而且必须得说，效果要比苏联差。
苏联看着很高在于本朝开国时候苏联已经积累了很多年了。。本朝刚开国的时候工业水平还比不上沙皇俄国时期。。以那个基础积累到开放前的水平。。可以说已经非常好了。。
napey 发表于 2012-11-7 14:06 ![]()
呵呵，那你得比较一下苏联同期的比例……
本朝刚开国的时候。。那工业水平比得上沙皇俄国时候吗。。比不上！！。。沙俄时期俄国就能生产无畏舰了！！。。本朝那时候能生产什么！！
呵呵，那你得比较一下苏联同期的比例……
本朝刚开国的时候。。那工业水平比得上沙皇俄国时候吗。。比不上！！。。沙俄时期俄国就能生产无畏舰了！！。。本朝那时候能生产什么！！
hb790612 发表于 2012-11-7 14:07 ![]()
苏联看着很高在于本朝开国时候苏联已经积累了很多年了。。本朝刚开国的时候工业水平还比不上沙皇俄国时期 ...
我想你没有搞清楚我的意思。
你要比较，就用苏联工业化前后的比例比较……比例，明白？
苏联看着很高在于本朝开国时候苏联已经积累了很多年了。。本朝刚开国的时候工业水平还比不上沙皇俄国时期 ...
我想你没有搞清楚我的意思。
你要比较，就用苏联工业化前后的比例比较……比例，明白？
hb790612 发表于 2012-11-7 14:09 ![]()
本朝刚开国的时候。。那工业水平比得上沙皇俄国时候吗。。比不上！！。。沙俄时期俄国就能生产无畏舰了！ ...
请看30楼，不重复。嘻嘻。
本朝刚开国的时候。。那工业水平比得上沙皇俄国时候吗。。比不上！！。。沙俄时期俄国就能生产无畏舰了！ ...
请看30楼，不重复。嘻嘻。
napey 发表于 2012-11-7 14:09 ![]()
我想你没有搞清楚我的意思。
苏联的工业化是建立在沙俄给他的基础上面的！！。。。沙俄时期苏联的工业比不上西欧。。可根本朝比。。那简直是天地之差。。要看基础！！。。国民党那群无能之辈给本朝留下了什么！！。。沙俄呢！！。。
我想你没有搞清楚我的意思。
苏联的工业化是建立在沙俄给他的基础上面的！！。。。沙俄时期苏联的工业比不上西欧。。可根本朝比。。那简直是天地之差。。要看基础！！。。国民党那群无能之辈给本朝留下了什么！！。。沙俄呢！！。。
更要命的是这个江浙金融财团本质上是英法势力的忠实走狗，
412反革命大屠杀的起因是什么！！其中最重要的就是一部分共产党占主导地位的北伐军和外国侨民起了冲突
412反革命大屠杀的起因是什么！！其中最重要的就是一部分共产党占主导地位的北伐军和外国侨民起了冲突
hb790612 发表于 2012-11-7 13:46 ![]()
不是。。国民政府本质上是一个靠着江浙金融资本集团运作的政府。。那些江浙资本家只对金融炒作有兴趣。。 ...
那就是说炮党根本无力去攫取工业化的第一桶金，也没有能力保卫这第一桶金，就才是他们无法工业化的根本原因？！
不是。。国民政府本质上是一个靠着江浙金融资本集团运作的政府。。那些江浙资本家只对金融炒作有兴趣。。 ...
那就是说炮党根本无力去攫取工业化的第一桶金，也没有能力保卫这第一桶金，就才是他们无法工业化的根本原因？！
买办上台了！！
napey 发表于 2012-11-7 14:09 ![]()
我想你没有搞清楚我的意思。
苏联的工业产量是建立在沙俄给他的基础上面的。。。苏联在本朝建国之后的增长是建立在他整个剥削了20年的基础上面的。。。而本朝建国的时候是一个纯粹的农业国！。。什么都没有。。从农业国变到工业国这第一步是最难的！！。。本朝等于从头开始。。。以这个从头开始的基础到了开放前有全面体系。。只用了30年。。可以说是无与伦比的效率了
我想你没有搞清楚我的意思。
苏联的工业产量是建立在沙俄给他的基础上面的。。。苏联在本朝建国之后的增长是建立在他整个剥削了20年的基础上面的。。。而本朝建国的时候是一个纯粹的农业国！。。什么都没有。。从农业国变到工业国这第一步是最难的！！。。本朝等于从头开始。。。以这个从头开始的基础到了开放前有全面体系。。只用了30年。。可以说是无与伦比的效率了
napey 发表于 2012-11-7 14:02 ![]()
2、你说的这个办法是从苏联抄来的，而且必须得说，效果要比苏联差。
如果按照最早布党的工业化计划和斯大林后来所实施的比较，区别主要在何处？
2、你说的这个办法是从苏联抄来的，而且必须得说，效果要比苏联差。
如果按照最早布党的工业化计划和斯大林后来所实施的比较，区别主要在何处？
hb790612 发表于 2012-11-7 14:11 ![]()
苏联的工业化是建立在沙俄给他的基础上面的！！。。。沙俄时期苏联的工业比不上西欧。。可根本朝比。。那 ...
我说的是比例问题。
如果真像你说的你怕什么？沙俄基础好，分子自然就大了……
苏联的工业化是建立在沙俄给他的基础上面的！！。。。沙俄时期苏联的工业比不上西欧。。可根本朝比。。那 ...
我说的是比例问题。
如果真像你说的你怕什么？沙俄基础好，分子自然就大了……
因为很多严格说只是买来零件自己组装。
秦帝国 发表于 2012-11-7 14:13 ![]()
那就是说炮党根本无力去攫取工业化的第一桶金，也没有能力保卫这第一桶金，就才是他们无法工业化的根本原 ...
对。。国民党是在任何情况下都不可能建立工业化的。。。除非他去诛杀地主阶级。。否则他不可能积累出第一桶金！！
那就是说炮党根本无力去攫取工业化的第一桶金，也没有能力保卫这第一桶金，就才是他们无法工业化的根本原 ...
对。。国民党是在任何情况下都不可能建立工业化的。。。除非他去诛杀地主阶级。。否则他不可能积累出第一桶金！！