超生三胎现象依旧严重，计划生育大棒丝毫不能放松

在一些地方生三胎的现象还真很普遍。。。

哪里有这样算账的？大家都算的是总和生育率

比如10对适婚男女，在其有生育能力的这二十多年中，有1对结婚选择丁克，1对结婚不育，剩下一对选择同居不结婚，再有一个最好的女生和一个最差的男生无法配对，剩下6对中，3对生一胎，2对生2胎，一对生三胎，那么按照LZ的算法不是变成3比1了？

而实际这10个育龄妇女一共生产11个孩子，正好是1.1生育率，也就是接近你我看的这张B0602a长表的实际生育率，也接近1.18的10年来实际总和生育率

邪教永远是邪教 替换生育率2.1－2.3必需有10%以上的妇女生育三胎。

现在中国的丁克所占比例是多少？个人觉得可能很低，1%不到？那就一点影响也没有了。当然了没数据的前提下，瞎猜的。

前几天连TG自己东方时空电视里都承认现在14岁以下人口越来越少,呈现少子化倾向,楼主就不要替计划生育洗地了

美国有对夫妇生了20个呢，楼主有什么看法没？以偏概全有什么用？

看这个要看总和生育率，中国已经不足1.5，美国起码还在2以上。

逸仙润之尊仲尼 发表于 2012-9-4 16:23
哪里有这样算账的？大家都算的是总和生育率

比如10对适婚男女，在其有生育能力的这二十多年中，有 ...
老有些人用一些个别数据来强调计生重要，却全然看不见现在一年总共才生1600万，看不见总和生育率已经到1.5一下。

我已经说了，这个1.18的问题在于，抽查的妇女中很多还没生完。1.18只能代表被抽中的妇女中“到目前为止已产生的生育率”，而不是这些妇女一辈子生育的婴儿总数。
出生的第2胎婴儿是第1胎的50.3%，3胎是1胎的10.5%，如果这样你还要把生育率解释成1.18，那么妇女总人数必须是1胎的1.45倍，，也就是终生不生育的妇女占总数的31%，你信？

逸仙润之尊仲尼 发表于 2012-9-4 16:23
哪里有这样算账的？大家都算的是总和生育率

比如10对适婚男女，在其有生育能力的这二十多年中，有 ...

我已经说了，这个1.18的问题在于，抽查的妇女中很多还没生完。1.18只能代表被抽中的妇女中“到目前为止已产生的生育率”，而不是这些妇女一辈子生育的婴儿总数。
出生的第2胎婴儿是第1胎的50.3%，3胎是1胎的10.5%，如果这样你还要把生育率解释成1.18，那么妇女总人数必须是1胎的1.45倍，，也就是终生不生育的妇女占总数的31%，你信？

现在再怎么放开也没有几个敢生一堆的了  养不起啊

只围观不参与 发表于 2012-9-4 17:05
现在再怎么放开也没有几个敢生一堆的了  养不起啊
我已经说了，城市3.11%，镇9.04%，农村16.07%，农村>镇>城市。

yff999 发表于 2012-9-4 16:57
老有些人用一些个别数据来强调计生重要，却全然看不见现在一年总共才生1600万，看不见总和生育率已经到1. ...
1.5以下？这个数据按我的理解应该是1.71，与我在另一个帖子里估算的2010年的1.69基本符合。

scut_m 发表于 2012-9-4 17:10
1.5以下？这个数据按我的理解应该是1.71，与我在另一个帖子里估算的2010年的1.69基本符合。
计生委说，这十年维持低生育，总和生育率十年维持在1.8，你在打计生委的脸么？

yff999 发表于 2012-9-4 17:17
计生委说，这十年维持低生育，总和生育率十年维持在1.8，你在打计生委的脸么？
平时没有人普，都是靠估计为主，你想到精确哪里去？
况且1.8的说法说了好多年，都不知是哪年提出的了。

这个计算问题如果要讲解的详细一点：
有个村子，某一年共生了16个小孩，其中10个是第1胎，5个是第2胎，1个是第3胎（2胎数量是1胎的50.3%，3胎是1胎的10.5%），又假设不存在终生都不生育的妇女，问你能否估计这个村子妇女的生育率？

解答1：这里有16个产妇，16个小孩，生育率当然是16/16=1！

解答2：这里有16个产妇，其中5个是第2胎，1个是第3胎，也就是她们总共已经生了10+5*2+1*3=23个小孩，所以生育率是23/16=1.44！

解答3：解答2只考虑了这16个产妇至今为止已经生了的小孩数，但没考虑那些刚生完第1胎的还有一定比例生第2胎，刚生完第2胎的还有一定比例生第3胎，所以这16个妇女这辈子将生育的小孩总数将远大于23个！

考虑这一年有10个产妇进入头胎生育期，如果这个村子的年龄分布是稳定的，也就是每年都有10个产妇进入头胎生育期。显然，那5个2胎产妇和1个3胎产妇也曾经出现在以往某一年的头胎产妇中，所以我们可以得出结论：每10个产妇生了头胎后，有5个将会生2胎，5个中又有1个将会生3胎！所以10个产妇一辈子生育的婴儿总数应该是10+5+1=16！

这个计算问题如果要讲解的详细一点：
有个村子，某一年共生了16个小孩，其中10个是第1胎，5个是第2胎，1个是第3胎（2胎数量是1胎的50.3%，3胎是1胎的10.5%），又假设不存在终生都不生育的妇女，问你能否估计这个村子妇女的生育率？

解答1：这里有16个产妇，16个小孩，生育率当然是16/16=1！

解答2：这里有16个产妇，其中5个是第2胎，1个是第3胎，也就是她们总共已经生了10+5*2+1*3=23个小孩，所以生育率是23/16=1.44！

解答3：解答2只考虑了这16个产妇至今为止已经生了的小孩数，但没考虑那些刚生完第1胎的还有一定比例生第2胎，刚生完第2胎的还有一定比例生第3胎，所以这16个妇女这辈子将生育的小孩总数将远大于23个！

考虑这一年有10个产妇进入头胎生育期，如果这个村子的年龄分布是稳定的，也就是每年都有10个产妇进入头胎生育期。显然，那5个2胎产妇和1个3胎产妇也曾经出现在以往某一年的头胎产妇中，所以我们可以得出结论：每10个产妇生了头胎后，有5个将会生2胎，5个中又有1个将会生3胎！所以10个产妇一辈子生育的婴儿总数应该是10+5+1=16！

scut_m 发表于 2012-9-4 17:05
我已经说了，这个1.18的问题在于，抽查的妇女中很多还没生完。1.18只能代表被抽中的妇女中“到目前为止 ...
你根本连总和生育率是啥意思都不懂
还好意思开口发表意见

scut_m 发表于 2012-9-4 17:05
我已经说了，这个1.18的问题在于，抽查的妇女中很多还没生完。1.18只能代表被抽中的妇女中“到目前为止 ...
你这样的推算基于人家日后会生育二胎乃至三胎的比率是增长了，而我们大家基于一般常识是不可能的。一般妇女退出生育年龄在30~35之间，那么你要做的统计就是20~30这些妇女今后5~10年间，都抱有强烈的生育欲望并且成功受孕，而且产子存活。那么我们就要讨论存活率和生育愿望了。

你要说服这些85~90后的妇女继续生育才行啊

不过你怎么又拿出这个算法了，不能通过比例去推生育率啊，我刚刚做的那个小小模型就是说明这个问题了


而且中国的高等教育普及乃至硕士大规模扩招就是在85~90这阶段了，光北京市公安局就统计过本市1970~1979的妇女从未婚配的，人数高达40W，你说以后的剩女眼光高和男子他们看不上怎么解决？

scut_m 发表于 2012-9-4 17:30
这个计算问题如果要讲解的详细一点：
有个村子，某一年共生了16个小孩，其中10个是第1胎，5个是第2胎，1个 ...

没有你这样的切片算法的，人家的数据明明是从15岁早孕一直统计到64的大妈，影响到这个出生率的主要因子只有育龄妇女的人数，生育愿望，要不是这段长期统计是没有意义的

从后面的0~4,5~9表，你怎么看出育龄妇女增加啊？而且高大119,121的性别比，那么就是每6个男孩就有一个单身，那么能够婚配生育的比例进一步下降

生育欲望，难道你觉得大家都想生二胎？

逸仙润之尊仲尼 发表于 2012-9-4 17:41
你这样的推算基于人家日后会生育二胎乃至三胎的比率是增长了，而我们大家基于一般常识是不可能的。一般妇 ...
你这个小小模型我也给你分析一下

首先你假设了高达40%的不育比例，这里我们暂时不去管它。那么按照你的说法是6个妇女其中3个生1胎，2个生2胎，1个3胎，共10个。
但是如果每年都有6个这样生育比例的妇女出现，难道我们在医院统计一年出生的婴儿数时，就只能见到6个婴儿出生吗？显然是错误的。
所以如果按照你所说的模型，生育的妇女基数为每年6人（另外有4个不育）的时候，每年在医院看到的应该是10个婴儿，其中6个是头胎，3个是第2胎，1个是第3胎，所以3胎比重是1/6而不是1/3。

那个09年11月1日-10年10月31日的一年产妇抽样统计数据就是这么用的，我们就知道这一年的抽样范围内，出生的头胎、2胎、3胎的比例为100:50.3:10.5。

如果你非要把生育率解释成1.18，那你就必须承认有高达27%的妇女一辈子不生育（刚才我说31%是计算有错）。

逸仙润之尊仲尼 发表于 2012-9-4 17:45
没有你这样的切片算法的，人家的数据明明是从15岁早孕一直统计到64的大妈，影响到这个出生率的主 ...

那个09年11月1日-10年10月31日的一年产妇抽样统计数据就是这么用的，我们就知道这一年的抽样范围内，出生的头胎、2胎、3胎的比例为100:50.3:10.5。

如果你非要把生育率解释成1.18，那你就必须承认有高达27%的妇女一辈子不生育（刚才我说31%是计算有错）。

汉骑 发表于 2012-9-4 16:54
前几天连TG自己东方时空电视里都承认现在14岁以下人口越来越少,呈现少子化倾向,楼主就不要替计划生育洗地了 ...
少子化，倒不能说全是计划生育造成的。

经济和社会发展，也会造成这一趋势，不过计划生育，更快地推动了这一进程。

scut_m 发表于 2012-9-4 17:54
你这个小小模型我也给你分析一下

首先你假设了高达40%的不育比例，这里我们暂时不去管它。那么按照你的 ...
我们的分歧关键不是多少比例的不育，而是你总是假定人们的生育愿望

你要这样算我的模型，你又漏了一个重要的条件没有设置：我这个不是无限循环的，至少你得假定一个妇女在生育够了第三胎停止生育了吧？那么这样算的，同一年进入生育的那批人是相互比较的参数，而不是每年都生育的人是参数，你是设错了吧？

scut_m 发表于 2012-9-4 17:57
那个09年11月1日-10年10月31日的一年产妇抽样统计数据就是这么用的，我们就知道这一年的抽样范围内，出 ...
说起来那个你认真看看，是广西，云南，新疆的超高三胎比才拉高的，你说的问题是应该在这些地方停止农牧民符合条件即可合法生育三胎的法规

那你的“一次性”模型跟人普数据没有可比性，你就不要跟我的估算方法比较，因为人普的样本数据足够大，可以认为是无限循环的，也就是全国每年都有稳定的人数进入生育期。去年的生完走了，今年的接着来；再过几年，去年生过头胎的又回来生二胎。

什么叫“假定人们的生育愿望”？出现了相当于头胎人数（也就是样本中每年进入育龄的妇女人数）10.5%的三胎，这就是已经发生的事情。

逸仙润之尊仲尼 发表于 2012-9-4 18:05
我们的分歧关键不是多少比例的不育，而是你总是假定人们的生育愿望

你要这样算我的模型，你又漏 ...

那你的“一次性”模型跟人普数据没有可比性，你就不要跟我的估算方法比较，因为人普的样本数据足够大，可以认为是无限循环的，也就是全国每年都有稳定的人数进入生育期。去年的生完走了，今年的接着来；再过几年，去年生过头胎的又回来生二胎。

什么叫“假定人们的生育愿望”？出现了相当于头胎人数（也就是样本中每年进入育龄的妇女人数）10.5%的三胎，这就是已经发生的事情。

反正 计划生育 在我们这里就是讹钱的工具   只要给罚款  爱生几个随你。
没有钱生个p     这就是事实。

我艹，刚才算了一下，按照人普那张表的数据，累加出来的趋势确实就是只有73%的妇女一辈子会生育1胎或以上，另外27%根本1个都不打算生。
城市、镇、农村的终生不育率分别为32.5%，28.0%，22.9%。

scut_m 发表于 2012-9-4 17:57
那个09年11月1日-10年10月31日的一年产妇抽样统计数据就是这么用的，我们就知道这一年的抽样范围内，出 ...

我艹，刚才算了一下，按照人普那张表的数据，累加出来的趋势确实就是只有73%的妇女一辈子会生育1胎或以上，另外27%根本1个都不打算生。
城市、镇、农村的终生不育率分别为32.5%，28.0%，22.9%。

城市的三胎比例为> 3%,
城镇的三胎比例为> 9%,

楼主您还真会编笑话，哈哈哈

简单马甲 发表于 2012-9-4 18:32
城市的三胎比例为> 3%,
城镇的三胎比例为> 9%,
笑什么，数据就摆在那。总共才抽查到31.5万个城市婴儿，产妇基数24.1万多，3胎婴儿倒占了近7500个，你倒告诉我是从哪个地缝里冒出来的。

scut_m 发表于 2012-9-4 18:36
笑什么，数据就摆在那。总共才抽查到31.5万个城市婴儿，产妇基数24.1万多，3胎婴儿倒占了近7500个，你倒告 ...
请出示数据来源，发生时间，抽查地区

简单马甲 发表于 2012-9-4 18:38
请出示数据来源，发生时间，抽查地区
数据来源 人普
发生时间 09年11月1日-10年10月31日 1年中出生的产妇
抽查地区 全国

scut_m 发表于 2012-9-4 17:57
那个09年11月1日-10年10月31日的一年产妇抽样统计数据就是这么用的，我们就知道这一年的抽样范围内，出 ...
不是不是，不知道是不是我的数学表达没有清楚：

我的第一个模型是用来反对你建立年年切这个模型的，因为每年从待生育进入到生育状态的育龄妇女是不可以简单划算的；第二个说法是建议你用每个大年龄组来推算，这样的话，比较符合实际情况。

scut_m 发表于 2012-9-4 18:11
那你的“一次性”模型跟人普数据没有可比性，你就不要跟我的估算方法比较，因为人普的样本数据足够大， ...

年年计算的话，就是你说的，要按这个长表的结果，得到一个10年间统计数据，而且我见一般提到生育率都是以10年间的来提起：

原因无非有二：一、正常妇女都是20~29岁的生育率和生育愿望最高；二、年年切的算法必须等待一代妇女退出生育高峰期才能显示实际统计效果。

所以我们每次计算总和生育率都是以10年间的总和生育率来计算，这样才能避免了年年截取的算法在统计上的不足

scut_m 发表于 2012-9-4 18:25
我艹，刚才算了一下，按照人普那张表的数据，累加出来的趋势确实就是只有73%的妇女一辈子会生育1胎或以 ...
我不早说了，你一年计算的话，只能以这一年的、同时进入生育这个状态的同年组来算，如果10年来算的，就以进入这个阶段的同龄组来算，注意区分同年和同龄的区别

逸仙润之尊仲尼 发表于 2012-9-4 18:54
我不早说了，你一年计算的话，只能以这一年的、同时进入生育这个状态的同年组来算，如果10年来算的 ...
数据条件就这么多，管中窥豹是必需的。

scut_m 发表于 2012-9-4 19:04
数据条件就这么多，管中窥豹是必需的。
切片过小体现不了统计数据，比如一个食堂备菜，他总不能根据一个月的平均水平来决定本年度的采购计划吧

逸仙润之尊仲尼 发表于 2012-9-4 18:54
我不早说了，你一年计算的话，只能以这一年的、同时进入生育这个状态的同年组来算，如果10年来算的 ...
这抽查数据还真挺雷人的
话说全国共有15-49岁育龄妇女37978万人，而0岁出生人口1379万人，*1.2后为1655万人，即育龄妇女与年出生人口比例为22.95:1
而生育抽样调查育龄妇女35725466人，1年共生育1190060 人，育龄妇女与年出生人口比例为30.02:1
也不知道这抽样数据的代表性是怎么过关的，估计高达27%的妇女终生不育就是这么来的

scut_m 发表于 2012-9-4 19:19
这抽查数据还真挺雷人的
话说全国共有15-49岁育龄妇女37978万人，而0岁出生人口1379万人，*1.2后为1655万 ...
这个抽查和05年的抽查是一样的，抽查数据与普查数据都会有较大的误差。

但是我记得抽查的数据经过校正，一般都是百分位上的个位数误差。这个误差太大了，我想是育龄的推后导致的，也许我们国家已经进入28时代

我一表姐就三胎，一女儿两儿子，规避计划生育还是有很多的

早该放开了，计划生育几十年，有多少家族的族谱被断了香火？

不孝有三，无后为大。

那个计生委是好活  在92年的时候 没十几万 进不去 那时这些钱可以买6间门面的地皮