超级军网转帖:[网易专题]印度放弃国产航空发动机 26年努力全作废
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 18:16:26
原文:http://war.163.com/12/0705/15/85LKARP800014J0G.html
虽然163是公知中2的据点,但是一些专题还是很不错的
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这是第一步，其实最后的目的是要废了LCA
我是外行人不太懂 但想起以前在坛子上也不知道是哪位业内人士和三哥技术人员有过相互调研 记得这位兄弟说过三哥修飞机发动机很热闹 拿着榔头丁叮当当敲一通 把他吓尿了
kissmyass 发表于 2012-7-7 04:16 ![]()
我是外行人不太懂 但想起以前在坛子上也不知道是哪位业内人士和三哥技术人员有过相互调研 记得这位兄弟说 ...
看过本坛某工去印度支援工作回来写的观感，被三哥强大的动手能力深深折服。尼玛以后穿越不用去古代了，在中国技校培训下直接到印度都可以成为神一样的存在了！
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v2af 发表于 2012-7-7 08:32 ![]()
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lanedd518 发表于 2012-7-7 08:34 ![]()
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完蛋，这个自己找吧。大致意思是在一块钢板上挖个洞焊个烟囱啥的，结果两天了，居然洞还没挖呢。因为……因为没人会把这块钢板吊起来！
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v2af 发表于 2012-7-7 08:41 ![]()
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哪个版啊
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v2af 发表于 2012-7-7 08:32 ![]()
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民主的体制下，敢于决断放弃，省下纳税人的钱。
我要发多少帖才够支持研发啊
以印度的实力 不放弃 能怎么样
kissmyass 发表于 2012-7-7 04:16 ![]()
我是外行人不太懂 但想起以前在坛子上也不知道是哪位业内人士和三哥技术人员有过相互调研 记得这位兄弟说 ...
所以三锅修过的飞机大半都掉了
我是外行人不太懂 但想起以前在坛子上也不知道是哪位业内人士和三哥技术人员有过相互调研 记得这位兄弟说 ...
所以三锅修过的飞机大半都掉了
我找了半天找到个脱水版本的，连接不好发干脆复制黏贴算了，版主手下留情！
在工厂一个厂房的一角，我在等他们的技术人员把我要用的设备准备好，所以无聊的时候就站在那里看旁边的一个工位。每天都有二十来个人，拿着图纸，围着那台设备，其实是很普通的一个设备。等他们干了两天，我才明白他们要干什么：拆了它！
说真的，在国内，三个工人，半天时间，绝对给你拆的没法再拆了。如果是有经验的工人，再给一天时间，不用图纸，照样给你装回去。在印度，那就是另一个故事了：直到我走的那天，还没拆完呢。
他 们怎么干活的呢？七八个工程师，把图纸铺地上，讨论研究很久，然后再叫剩下的工人干什么。工人呢，没有任何命令，自己是绝对不会主动的去想该做什么，如何 做，怎么做……甚至，我敢保证，相当的工人甚至都不知道这个任务的最终目的就是拆了它。反正你没给我命令之前，我就坐边上发呆，你给了我命令，我就上来按 你说的做。
记住，工程师是不会，也不可能上去亲自动手做事情的。但是他们会显得非常的忙碌，可往往你需要指望他们的时候，绝对找不到人。这个，你还真难以凭借想象，或者自己的经验，来体会我说的到底是个什么场景。
还是那台设备，外面有个很厚的壳。把固定钢板的螺栓全都松了以后，最上面那块板，怎么拿下来呢？几个人抬，太重，也太高，不可行。用吊车？！对不起，这个决定不是我们干苦力的工人应该想的，或者应该下的决定。可是负责的工程师们，一个个都不在。于是工人们就坐在一边等。
过了会，某个工程师来了，一看，再一询问，知道了什么问题。他自己也不能决定，就去找其他人商量。这一圈下来，半个小时出去了。等几个负责的工程师都来了，一通商量，最后决定用天车（横在厂房两边房梁上的那种可移动的吊车，我也不知道应该叫什么）吊下来。
做 好了决定，发现厚钢板上没有任何可以挂上吊车的地方。继续研究，不知所措。我都看不过去了，就告诉他们：可以找跟钢缆，挂住钢板对称的两个角，就能吊下 来。他们再一商量，可行。但是，没有合适的钢缆啊。于是大家大眼瞪小眼，最后看着我。我满脸狐疑的看着他们，不知道他们要干什么。最后明白了，就告诉他 们：去找啊！
一群人分头去找了。记住，这个事情跟我没有任何关系，我只是闲的，出了个主意而已。后来我才明白，其实这么多人在这里，没有一个是真正负责的。因为在印度企业里，每一件事，每个人都参与；每个人，都参与每一件事。于是，好玩的就发生了。
过了好久，一个人闲似路过一样，猛然想起什么，跟我说：“你刚才提出来的方案到底如何？他们怎么解决的？”我说，大家都去找钢缆了。“哦，是吗？我也去找找看！”说完，转身走了。
正当我一脸疑惑的时候，一个人戳了跟钢筋过来了：“你看，这个行吗？”“我靠，得是钢缆，软的那种。这个怎么挂上去？！”“这个用不了？！那用什么？”“钢缆。”“用钢缆可以吗？！”“！@#%￥%&×&……”
你刚把这哥们打发走，另一个晃晃悠悠的回来了，拿了捆尼龙绳……抽他的心都有了。
就这么耗了一个多小时以后，人也找不到，事也没解决。我也闲的瞎溜达，参观他们厂房里的军工产品。突然在厂房另一个尽头的吊车梯子底下，发现了无数吊车用的配件，包括带挂钩的缆绳。
回来告诉那些工人，没人理我。因为都不会英语，他们只说当地语言。等我抓着一个工程师，他再找工人把钢缆拖过来的时候，又一个小时过去了。我本满心盼着他们马上能够解决问题了，结果所有人很自觉的，全都散了，不留踪影。抓着一个问问，原来咖啡休息时间到了。
等人马再次聚齐了，开工的时候，已经是又一个小时以后。几个工人把钢缆套上去，工作又停了下来。一问，才知道，有资格操作吊车的哥们没在，得等他回来。注意，是“等”他回来。居然没有任何人有想法去找这个人。
很久以后，这个有资格在悬着的盒子上按几个按钮的人，也许是正巧路过的时候，被叫来吊下那个盖子。话说那个盖子刚刚被升起，向旁边移动了那么一点点的时候，垮嚓，整个厂区的电全停了。
借着房顶玻璃窗的光线，我看到所有的工程师和工人们，很自然的就又散去了。抓住旁边一个人问问，到底怎么了。得到确切的答复：停电了！
“你们这里不是军工企业吗？难道还停电？”
“停电和军工企业有什么关系吗？”
“至少你们是国防部下属的呀，很重要的地方。”
“当地政府才他妈的不管你是不是军工企业呢！”
“你们经常这样的停电吗？”
“也不经常啦，一周也就一两次。”……
我也不知道他们一周到底停电几次，但是我碰到的，一周最少两次。印度的基建真的很差，电力供应不足，是常态。所以当你逛街的时候，不难发现，每个好一点的品牌专卖店门外，都有不大的柴油发电机，就是商家各自为了应对停电准备的，大多数都是本田牌的。
就算你住的酒店再好，也会经常性的停电。无论你在做什么，突然电就停了，然后就听到楼外的大发电机组轰鸣起来，过不了多久，室内的一切用电就正常了。
说 到基建，大家都听说过印度的交通很困难，高速公路很少。到底现在印度有多少高速，我不知道。说真的，我也没走过高速。每次城市间点对点，都是走类似我们国 家国道的道路。也不知道是不是司机为了省钱。这类道路有个特点：一定是穿城而过。也就是沿途的市镇，一定走中心插过去。好像他们没有绕城路一说。
于是，不管什么样的车，都走市中心，自然造成了市内的拥堵。小一点的城镇还好。但是也有个致命的问题：每个路口，都是靠一个很大的坎，来强制通过的车辆减速。而且几乎减速到零左右，跨过去的时候才不会太颠簸。然后就是加速，但是不久，又会碰到下一个坎。
于是的于是，一路上，车子在不停的加速和减速。坐这样的车，人是很容易晕眩的。当然了，平均速度永远也提不上去，因为你不知道下一个坎儿在哪儿。一百多公里，跑个三五个小时太正常了。不过我想，印度的刹车片市场一定不错。
印度的机动车保有量还是很多的，这些车包括汽车、卡车、摩托车、三崩子……绝大多数车辆根本没有考虑排放的问题，到处都是浓烟滚滚，混合着周围烧荒的烟气，坚持喘不过气来。尤其在路口，所有的车辆都是冒着黑烟在加速……
这 是公路，铁路呢？呵呵，做为一个中国人，看看印度今天的铁路，除了蔑视，只剩蔑视了（相对来说，我还是比较谦虚的人，可我在这里实在找不到别的什么词来形 容了）。首都新德里到班加罗尔（应该叫班加鲁乳了），大概2000公里，飞机两个半小时；铁路，三天两夜。孟买到班加鲁乳，一千多公里，铁路，一天两夜。
我说的不是铁路货运，是铁路客运，而且是快车哦！当然了，印度是没有特快、直快等等的名目。这么长的距离，就得这么久，因为要隔夜，没有坐票，全部卧铺，分一等二等。一等带空调，二等……自备扇子……
票价呢，一等德里到班加罗尔，3000来卢比，一百公斤大米，二等800左右吧，30公斤大米。飞机票大概不到一万卢比，300公斤大米（会有折扣票的）。
闲 的没事，去他们的火车站看了看。居然整个车站完全敞开式管理，随便上车。也有售票厅，车票是车票，座位需要预定，当然要交笔钱。他们的短途火车还是有座票 的，但是车窗全部都有铁栅栏，人是根本无法翻进去的。车还没开，车上就挤满了人。里面的人不让车外的人挤上去，外面的人就找来警察，警察挥舞着棍子朝门里 面一通乱舞，然后指挥着门外的人挤上去……印度天天春运……
火车门照这样是关不上了，也不用关。好歹火车还有个门，公共汽车连门都没有。我特意观察了，公车的门不是后来没了，是实实在在一开始就根本没有，这样方便了乘客的上下，当然了，也增加了载客量：门外可以挂很多人的。
印 度的公车也有高级的，一二十万欧元的西方高级巴士。据说印度政府惠民，为了让每个人都能坐起公车，车票很便宜，根据路程不同，一个卢比到十个卢比不等。大 概坐个半个小时，十几公里，五卢比左右。当然了，这是那种没有门的，很烂的车。那些高级的，带有空调的车……穷人还是别追吧。
还是回来说工厂里的事吧。他们的效率就是这么低下，你还真别不信，如果让你碰上了，哭都没地方哭去。该我倒霉，让三哥瓷瓷实实的折磨的不轻。
话说头天跟他们的头头及所有工程人员开会，安排好了下面要干的事情。按国内的习惯，立刻有人就开始张罗开了，也许都不用你操心，一切准备就妥当了。但是，别忘了，这里是印度。
第二天，印度国防部的车（还真就在车牌下面有行红色的小字：国防部），早上八点，把我们接到厂区。上来一通寒暄，招呼点吃喝的，八点半，正式开始干活。我一看，傻了，昨天开会要求的事情，啥都没干，感情那帮老哥开会完了，也就散了。
五藤高庆 发表于 2012-3-24 14:10:42
五藤高庆 发表于 2012-3-24 14:10 static/image/common/back.gif
最近又跑了趟印度，跟阿三哥有了更进一步的紧密接触，随便说说一些事情，以及我的感触。还是那句话，我那么 ...
于是重新布置一下，工程师们一个个的摇头晃脑，全都应下来了，然后自然而然的就散去了。一问，找工人去了，要把工人们叫过来干活。崩管有没有技术含量，工程师亲自动手，是很丢人的事情。
陆陆续续来了几个工人，懒懒散散的把家伙事儿展开了，又都悄无声息的散去了。我一个人傻傻的站在那里不知所措。一问，感情九点的早茶时间到了。
九点半，在我的催促下，聚拢了几个人，让他们重新开工。干了没几下，人又闲了下来。感情少了样工具，派人去找了。又过了好久，快十点半了，好不容易工具找来了，总算可以开工了。上来一个工程师，陪着笑脸，问我能不能商量个事儿。我说没问题啊，你说吧。
“我们这里，工人11点吃饭，快吃饭了，能不能吃饭完了再回来干活？”
“现在才10点半啊？！”
“需要洗洗手，休息一下啦……”
爱怎么地怎么地吧……
晃晃悠悠等到11点半了，怎么不见有人回来干活呢，身边的印度工程师们也没了影儿。一追问，感情工程师们是不会跟工人们一起吃饭的，所以他们开始准备去吃12点的午饭了。
工程师不在，工人们自然没有自觉工作的义务了。工人不在，工程师们更没有理由动手干活啦。这个吃饭时间的安排实在太精妙了：原本规定的半个（或者一个，我实在是糊涂了）小时的各自吃饭时间，等于给了两拨人各两个小时的休息时间。
12点半多了，来了几个工程师，正要声张着要他们开工，旁边的印度人跟我说，该咱们去吃饭了，他们的领导作陪：这里的高层是中午一点开饭……
饭堂还在巨大的厂区的另一头（绝大部分是荒芜的空地），好在有专车接送。下午快两点了，回来一看，根本没人动，场地上连人影都没有。一问，工人是分两班倒的：早班从早七点到下午两点，然后一班是两点到晚上九点。所以上一班的工人开始准备下班了。
两点半了，第二班的工人陆陆续续来了几个。工程师们上去交代了下任务，就闪了。这边工人们依旧懒散的左右晃悠着。我还以为他们能干点啥出来，突然就发现，人都不见了。原来是下午茶时间开始了。
三点半，好不容易抓了几个人过来，总算有点要干活的意思了，磨磨蹭蹭的，一会儿缺这个，一会儿少那个……晃晃悠悠就四点半了。又凑上来个工程师，要跟我商量点事儿：快到下班时间了，我们五点下班，你看，要不我们就停了，明天继续……
三哥，小D我叫你一声“哥”行吗？！
无奈的挥挥手，他们爱怎么地怎么地吧……一帮人瞬间就消失了。陪我的印度人看着我，凑过来开导道：“小D呀，蛋定，蛋定！不要给他们太多的压力了，这里是国企，如果他们不高兴了，心情会不爽，干活速度会慢下来的……”
我是真的服了。一天就这么过去了，啥也没干。照这个速度，小D我得在印度度过正月了，说不定二月二我也得在印度龙抬头了。
不行，这是绝对不能允许的，再说了，是他们求我，大不了我拉到不干了。于是找到他们的头头，告诉他，月底前，我必定走，你们必须配合我干完必要的事情，否则后果你们自己看着办吧。
要 说这个研发部的头儿，也挺可怜。整个分厂的研发技术中心归他管，手下11个工程师，外加四个画图员。画图员是干嘛的呢，估计现在国内已经绝迹的那种大画 板，两米来宽，一米来宽，斜着架在架子上，人要站着，趴在上面画图。学么了一圈，整个部门也没两台电脑，估计电脑制图还没普及呢吧。
几天呆 下来，这些工程师，我也学么明白了，有一个专门负责大家的……说白了就是后勤。还有一个专门给头头输入打印各种表格、文件。做PPT的是另外一个。真正能 懂点技术，干点活儿的，都是那几个年轻，没几年经验的小伙子。而这几个人，当着他们的头儿，直接告诉我，他们干几年就走：攒经验，然后换个薪水高的私企干 去。
由此就得说说印度工厂里的工作质量了。先说说他们的工资。一个两年工作经验的年轻工程师，在国企里大概一个月能拿两万五到三万卢比，大 概合一千公斤大米。但是，他们在国企里是呆不长的，因为工资太低，他们来这里的唯一目的就是攒点经验值，然后跳槽去私营企业，基本有个三年的工作经验，就 可以挣到五万卢比一个月，大概一吨半多的大米。
在印度呢，最高工资的工程师是搞IT的。基本起薪五万卢比，稍微好点的工作或者公司，八万卢比轻轻松松。剩下的就靠年头了，年头代表资历，资历决定工资。
工人呢？那些真正干苦力的下等人，几千块一个月，好点的能有个一万左右，也就是二三百公斤大米。稍微有点技术的工人，大概一万二起，然后就是攒年头了。到55或者60退休的时候，在今天的印度国企，可以拿到五万五卢比，大约不到两吨大米。
按 说这个人工成本相当高了，至少跟中国比，没啥竞争优势。但是没有人满意这个薪水，都说太低了，所以呢，大家都是磨洋工，能混就混。工人的流动性最大，动不 动就跑了。听说在这个企业，工人基本半年就全换一茬。只有那些操作复杂设备的工人，比较稳定，估计薪水还比较不错吧。或者按印度人自己说的，在这里的好处 就是没有压力。
可是他们又不愿意付高点的薪水去顾有经验的工人，于是很多岗位上都是新手，又基本没受什么教育，基本啥都不懂，但是胆儿大，什么都敢给你整。
说到教育，印度没有免费义务教育，干啥都要交钱。家里有钱还好，没钱，基本一辈子别指望了。没有指望，你只能干下贱的活儿，更没钱，你的后代也没机会去念书。所以，在印度，没有鲤鱼跳龙门那一说，认命吧你。这是印度当今最大的问题。
家 里咬牙撑着，让你熬到了高中毕业，该上大学了吧。学费，最便宜，当然也是最次的学院的学费，怎么也得五万卢比一年起价吧，大约一吨半多大米。依学校好坏， 费用递增。最贵的，不骗你，二百五十万，一年。大约80多吨大米，小两车皮了。要我说，这个学费，够在美国念两年MBA了。
以上所列数字，不含生活费等其它开支。
说到学费和教育，插句IIT。听他们说，IIT的入学，那是相当相当的难，又是面向全国招生，竞争非常激烈。有的人为了准备考那里，要在家复习两 年，还要去专门的补习学校。而能够进入名气比较好的补习学校，就是一轮很残酷的淘汰考试。看来这方面，印度跟中国还是有相似之处的。
印度人的工资也要交税的。没仔细打听，大致的个人所得税的交法是：月薪一万以下的，基本就免了；年薪10万到50万的10%，50万到100万的20%，100万以上的30%。以上单位是卢比，一人民币合不到七个卢比。
说到税收，特意打听了一下各个邦（他们自己叫州）之间的过路费。他们的产品进口的也好，自产的也好，要从这个邦运到另一个邦，在最后目的地的那个邦的边境，要交大概2%左右的一个地区进口税，作为当地财政的一个来源。
如果中间路过四五个邦，是不用交税的。最开始的那个装箱文件（也许是海关的文件）会指明最终目的地。但是保不齐半路找茬要钱的。所以一般都是私下塞点买路钱。人无横财不富，马无夜草不肥，谁不指望点黑钱过日子呢？！
印度的关税还是不低的，基本进口的货物，最后连带13.5%的增值税，要额外增加25%左右的成本，甚至更高。对中国公司来说，更惨，因为印度政府对中国采取贸易壁垒，针对中国的货物，统统增加关税税率。
还有就是涉外的酒店、饭馆，相对高档点的地方，都要加收一笔12.5%左右的奢侈税。比较扯淡的一个规定。
接着说印度工厂的产品质量。由于招收的工人流动性比较大，工人质量不稳定，产品的质量必然不高。那些开机床的都还好了，但是呆久了，很散漫，偌大的厂房，上百台大型设备，随时去看，也就不到20%的设备开着，有工人在操作生产。因此产量低的吓人，于是成本也上去了。
要说印度厂房里的设备还是比较先进的，都是欧美进口的，加工精度应该不错。生产的产品，都是欧美的图纸，直接过来加工、组装。更复杂点的，或者先进点的，都是买零件，国内组装，连原厂的标识都在上面。
同 样的产品，国内的报价绝对是这个印度厂子生产的成本的一半以下。但是印度政府并不欢迎中国的企业去印度销售产品，也不太鼓励印度人去中国买东西。但是商家 是逐利的，现在越来越多的印度生意人都到中国来寻找货源，便宜、质量又好、量也足。我学么，如果有贸易公司在迪拜或者新加坡一类的地方开个分公司，搞个分 装，贴上当地产的标签，再配个原产地证明（按我理解，也就一张纸，这样可以避税不少），把中国产品销售到印度去，应该很有竞争力。
说到竞争力，质量是关键。但是印度的企业里，技术工人队伍不稳定，工人素质又不高，自然产品质量上不去。说他们素质不高，举个例子：因为需要，得在一块钢板上开个圆口，然后外面对着圆口焊上一个钢制的圆筒，来保护口里伸出来的一截传感器。
如果在中国，你随便给一个工人一个圆筒，并告诉他在哪里焊上，我想不用多说，他们马上就能及时高质的给你做好。在印度不行，你得跟工程师交代的明明白白，问题是，你还没交代完，人家就自以为是的了解了一切，扭头找工人干活去了。
首 先说这个口需要开多大。我想中国工人随便就能想出几种方法：拿游标卡尺量一下直径，去找合适的钻头；找个软尺，或者再不地，拿根绳绕一圈，然后量长度，再 用圆周率换算一下直径；或者聪明点的，直接找图纸看直径；简单点的，直接拿圆筒扣在铁板上，拿根笔画个圆；或者更直接，圆筒一头沾点颜料，直接在钢板上扣 个印出来……
在这类印度工厂里，工程师上不了什么好学校，或者本身智商就有问题，工人更谈不上受教育，根本想不了这么多点子。偌大的厂房里都找不出两把游标卡尺，设备及工具的缺乏，也让他们无法满足各种想法。于是，他们真的楞敢看着圆筒，直接商量出一个直径来，然后拿钻头就打个口。
问题就来了，口有可能打大了，也有可能打小了，反正是不可能正合适。
再 说下一个工序的焊接。在中国，焊工是要三年出师的，老的焊工做出来的活儿，跟机器做的焊缝比，几乎看不出差别。在印度，工人估计都是路边上找的，直接拿着 焊枪就往上点，是一个个的点，根本焊不出一条线来。然后看着哪里焊少了，回来再点几下。必然的，有些地方就焊漏（透）了，有些地方是虚焊，做出来的活儿， 根本没法看。
通过几天的观察，我突然想啊（以下就事论事，无歧视含义），印度低种姓的人群，常年，可以说几千年来，生活在一种食不果腹的境 地，每日所考虑的就是如何生存下去。加之这个阶层从来没有任何受教育的机会，根本无法使自己的智商得到锻炼，而且也失去了学习的能力。另外，这个阶层被限 制死了，没有任何的流动性，也就是说，种群的封闭性。
是否这样的一个种群，经过千年的演化，已经与我们正常所认为的人，存在着某种程度上的差异？！
比 如，我在小的时候，我的父母就告诉我，扫（楼道的）楼梯要从上往下扫。看似一个很简单的“规矩”，如果从来没有人告诉你，而你也失去了学习的能力，你可能 永远都是哪里拿到笤帚，就从哪里开始扫。我还真就见到印度的下等人（这是下等人做的事情），从下朝上，一级级的扫上去。这不全都白干了吗？！
印度又是很讲究阶层的，高阶层出身的工程师是绝对不会去干体力活的，尽管他会干。低阶层的人就是干苦力的，虽然他不会干。于是，干出来的质量可想而知。我想这也是为什么印度在与敲键盘相关的行业里，还是干的有声有色的。
话 说印度人，自己活儿干的不怎么地，管起别人的活儿，那是一个个兢兢业业。正常准备也就三两天的事，结果拖了很久，终于马马虎虎的该我上场了。要说我这个东 西都是普及到该淘汰的技术了，整起来还是比较得心应手的。可是偏偏一个小部件的安装出了点问题，一个人站在那里折腾了会。
由于聚精会神的干 自己的，居然没注意到，自己周围已经悄无声息的聚集了二三十口子印度人。猛的一抬头，吓我一跳，就跟动物园的猴儿被一群人围着一样。我就稍微这么一紧张， 更有点无从下手了。印度三哥开始来劲了，资历稍微老点的、胆子稍微大点的、认识的不认识的，就一个个凑上来指手画脚，告诉你应该这样这样、那样那样……
这里头就包括头几天戳根钢筋过来的那位神仙。这就是瘌蛤蟆趴脚面上——不咬你，纯恶心你。平时见不到你们干活，这会儿全冒出来等着看我笑话，要说我是那叫一个气啊，忍不住小声招呼我的同伴：去叫那帮子三哥闭嘴。
基本来说，跟三哥合作，是非常的不痛快的一件事情。强忍着写完这些，也就不用再去回忆了。还是说点积极方面的吧。
我 该干的事情很简单，立竿见影的就帮他们解决了他们研发部们研究了五年的一个问题（没有夸张，五年啊。不过我要承认，这个技术对他们来说，治标不治本），把 他们的研发主管给嗨的不行不行的。立马就把整个分厂的头儿叫到现场，吹嘘了一通。看着他得意忘形、口沫子横飞的讲解着，我在一旁暗笑着。
倒 是这个大头儿还算明白点事儿，问了我不少比较尖锐的问题。一切回答都还让他满意，直接拉我到办公室去谈采购的事情了。谈着谈着，这老哥把右手几个指头聚拢 在一起，就像煮熟的鸡爪子，伸向嘴边，说到：“你们吃饭是这样（暗喻很直接）。”然后把右臂从脑后绕过去，贴着左侧的脸，伸到嘴边，接着说：“我们印度人 是这样吃饭。所以呢，回头所有的流程都要走一遍，很繁琐的，你懂的！”
当时看的我直乐：这老哥居然可以把胳膊像蛇一样绕脖子一圈！回到酒店，我自己还试了试，差点劲儿。后来明白了，这是印度的国术啊：瑜伽！
尽管小问题多多，小D我最终还是赶在月底前登上了回国的飞机：终于可以回家过年了！
以 上只是我个人的一个小经历，也许能够反应一点点印度国有企业的现状。很多感受，如果不是亲临，是无法体会的。由于嘴笨、文笔差，点到为止，无法深刻描述。 另外，印度私营大型企业，没有任何直接的接触，没有直观的感受，所以希望不要以偏概全，去认识印度的整体工业界。最后还是那句话：我那么一说，你那么一 看，纯属逗个乐儿！
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他 们怎么干活的呢？七八个工程师，把图纸铺地上，讨论研究很久，然后再叫剩下的工人干什么。工人呢，没有任何命令，自己是绝对不会主动的去想该做什么，如何 做，怎么做……甚至，我敢保证，相当的工人甚至都不知道这个任务的最终目的就是拆了它。反正你没给我命令之前，我就坐边上发呆，你给了我命令，我就上来按 你说的做。
记住，工程师是不会，也不可能上去亲自动手做事情的。但是他们会显得非常的忙碌，可往往你需要指望他们的时候，绝对找不到人。这个，你还真难以凭借想象，或者自己的经验，来体会我说的到底是个什么场景。
还是那台设备，外面有个很厚的壳。把固定钢板的螺栓全都松了以后，最上面那块板，怎么拿下来呢？几个人抬，太重，也太高，不可行。用吊车？！对不起，这个决定不是我们干苦力的工人应该想的，或者应该下的决定。可是负责的工程师们，一个个都不在。于是工人们就坐在一边等。
过了会，某个工程师来了，一看，再一询问，知道了什么问题。他自己也不能决定，就去找其他人商量。这一圈下来，半个小时出去了。等几个负责的工程师都来了，一通商量，最后决定用天车（横在厂房两边房梁上的那种可移动的吊车，我也不知道应该叫什么）吊下来。
做 好了决定，发现厚钢板上没有任何可以挂上吊车的地方。继续研究，不知所措。我都看不过去了，就告诉他们：可以找跟钢缆，挂住钢板对称的两个角，就能吊下 来。他们再一商量，可行。但是，没有合适的钢缆啊。于是大家大眼瞪小眼，最后看着我。我满脸狐疑的看着他们，不知道他们要干什么。最后明白了，就告诉他 们：去找啊！
一群人分头去找了。记住，这个事情跟我没有任何关系，我只是闲的，出了个主意而已。后来我才明白，其实这么多人在这里，没有一个是真正负责的。因为在印度企业里，每一件事，每个人都参与；每个人，都参与每一件事。于是，好玩的就发生了。
过了好久，一个人闲似路过一样，猛然想起什么，跟我说：“你刚才提出来的方案到底如何？他们怎么解决的？”我说，大家都去找钢缆了。“哦，是吗？我也去找找看！”说完，转身走了。
正当我一脸疑惑的时候，一个人戳了跟钢筋过来了：“你看，这个行吗？”“我靠，得是钢缆，软的那种。这个怎么挂上去？！”“这个用不了？！那用什么？”“钢缆。”“用钢缆可以吗？！”“！@#%￥%&×&……”
你刚把这哥们打发走，另一个晃晃悠悠的回来了，拿了捆尼龙绳……抽他的心都有了。
就这么耗了一个多小时以后，人也找不到，事也没解决。我也闲的瞎溜达，参观他们厂房里的军工产品。突然在厂房另一个尽头的吊车梯子底下，发现了无数吊车用的配件，包括带挂钩的缆绳。
回来告诉那些工人，没人理我。因为都不会英语，他们只说当地语言。等我抓着一个工程师，他再找工人把钢缆拖过来的时候，又一个小时过去了。我本满心盼着他们马上能够解决问题了，结果所有人很自觉的，全都散了，不留踪影。抓着一个问问，原来咖啡休息时间到了。
等人马再次聚齐了，开工的时候，已经是又一个小时以后。几个工人把钢缆套上去，工作又停了下来。一问，才知道，有资格操作吊车的哥们没在，得等他回来。注意，是“等”他回来。居然没有任何人有想法去找这个人。
很久以后，这个有资格在悬着的盒子上按几个按钮的人，也许是正巧路过的时候，被叫来吊下那个盖子。话说那个盖子刚刚被升起，向旁边移动了那么一点点的时候，垮嚓，整个厂区的电全停了。
借着房顶玻璃窗的光线，我看到所有的工程师和工人们，很自然的就又散去了。抓住旁边一个人问问，到底怎么了。得到确切的答复：停电了！
“你们这里不是军工企业吗？难道还停电？”
“停电和军工企业有什么关系吗？”
“至少你们是国防部下属的呀，很重要的地方。”
“当地政府才他妈的不管你是不是军工企业呢！”
“你们经常这样的停电吗？”
“也不经常啦，一周也就一两次。”……
我也不知道他们一周到底停电几次，但是我碰到的，一周最少两次。印度的基建真的很差，电力供应不足，是常态。所以当你逛街的时候，不难发现，每个好一点的品牌专卖店门外，都有不大的柴油发电机，就是商家各自为了应对停电准备的，大多数都是本田牌的。
就算你住的酒店再好，也会经常性的停电。无论你在做什么，突然电就停了，然后就听到楼外的大发电机组轰鸣起来，过不了多久，室内的一切用电就正常了。
说 到基建，大家都听说过印度的交通很困难，高速公路很少。到底现在印度有多少高速，我不知道。说真的，我也没走过高速。每次城市间点对点，都是走类似我们国 家国道的道路。也不知道是不是司机为了省钱。这类道路有个特点：一定是穿城而过。也就是沿途的市镇，一定走中心插过去。好像他们没有绕城路一说。
于是，不管什么样的车，都走市中心，自然造成了市内的拥堵。小一点的城镇还好。但是也有个致命的问题：每个路口，都是靠一个很大的坎，来强制通过的车辆减速。而且几乎减速到零左右，跨过去的时候才不会太颠簸。然后就是加速，但是不久，又会碰到下一个坎。
于是的于是，一路上，车子在不停的加速和减速。坐这样的车，人是很容易晕眩的。当然了，平均速度永远也提不上去，因为你不知道下一个坎儿在哪儿。一百多公里，跑个三五个小时太正常了。不过我想，印度的刹车片市场一定不错。
印度的机动车保有量还是很多的，这些车包括汽车、卡车、摩托车、三崩子……绝大多数车辆根本没有考虑排放的问题，到处都是浓烟滚滚，混合着周围烧荒的烟气，坚持喘不过气来。尤其在路口，所有的车辆都是冒着黑烟在加速……
这 是公路，铁路呢？呵呵，做为一个中国人，看看印度今天的铁路，除了蔑视，只剩蔑视了（相对来说，我还是比较谦虚的人，可我在这里实在找不到别的什么词来形 容了）。首都新德里到班加罗尔（应该叫班加鲁乳了），大概2000公里，飞机两个半小时；铁路，三天两夜。孟买到班加鲁乳，一千多公里，铁路，一天两夜。
我说的不是铁路货运，是铁路客运，而且是快车哦！当然了，印度是没有特快、直快等等的名目。这么长的距离，就得这么久，因为要隔夜，没有坐票，全部卧铺，分一等二等。一等带空调，二等……自备扇子……
票价呢，一等德里到班加罗尔，3000来卢比，一百公斤大米，二等800左右吧，30公斤大米。飞机票大概不到一万卢比，300公斤大米（会有折扣票的）。
闲 的没事，去他们的火车站看了看。居然整个车站完全敞开式管理，随便上车。也有售票厅，车票是车票，座位需要预定，当然要交笔钱。他们的短途火车还是有座票 的，但是车窗全部都有铁栅栏，人是根本无法翻进去的。车还没开，车上就挤满了人。里面的人不让车外的人挤上去，外面的人就找来警察，警察挥舞着棍子朝门里 面一通乱舞，然后指挥着门外的人挤上去……印度天天春运……
火车门照这样是关不上了，也不用关。好歹火车还有个门，公共汽车连门都没有。我特意观察了，公车的门不是后来没了，是实实在在一开始就根本没有，这样方便了乘客的上下，当然了，也增加了载客量：门外可以挂很多人的。
印 度的公车也有高级的，一二十万欧元的西方高级巴士。据说印度政府惠民，为了让每个人都能坐起公车，车票很便宜，根据路程不同，一个卢比到十个卢比不等。大 概坐个半个小时，十几公里，五卢比左右。当然了，这是那种没有门的，很烂的车。那些高级的，带有空调的车……穷人还是别追吧。
还是回来说工厂里的事吧。他们的效率就是这么低下，你还真别不信，如果让你碰上了，哭都没地方哭去。该我倒霉，让三哥瓷瓷实实的折磨的不轻。
话说头天跟他们的头头及所有工程人员开会，安排好了下面要干的事情。按国内的习惯，立刻有人就开始张罗开了，也许都不用你操心，一切准备就妥当了。但是，别忘了，这里是印度。
第二天，印度国防部的车（还真就在车牌下面有行红色的小字：国防部），早上八点，把我们接到厂区。上来一通寒暄，招呼点吃喝的，八点半，正式开始干活。我一看，傻了，昨天开会要求的事情，啥都没干，感情那帮老哥开会完了，也就散了。
五藤高庆 发表于 2012-3-24 14:10:42
五藤高庆 发表于 2012-3-24 14:10 static/image/common/back.gif
最近又跑了趟印度，跟阿三哥有了更进一步的紧密接触，随便说说一些事情，以及我的感触。还是那句话，我那么 ...
于是重新布置一下，工程师们一个个的摇头晃脑，全都应下来了，然后自然而然的就散去了。一问，找工人去了，要把工人们叫过来干活。崩管有没有技术含量，工程师亲自动手，是很丢人的事情。
陆陆续续来了几个工人，懒懒散散的把家伙事儿展开了，又都悄无声息的散去了。我一个人傻傻的站在那里不知所措。一问，感情九点的早茶时间到了。
九点半，在我的催促下，聚拢了几个人，让他们重新开工。干了没几下，人又闲了下来。感情少了样工具，派人去找了。又过了好久，快十点半了，好不容易工具找来了，总算可以开工了。上来一个工程师，陪着笑脸，问我能不能商量个事儿。我说没问题啊，你说吧。
“我们这里，工人11点吃饭，快吃饭了，能不能吃饭完了再回来干活？”
“现在才10点半啊？！”
“需要洗洗手，休息一下啦……”
爱怎么地怎么地吧……
晃晃悠悠等到11点半了，怎么不见有人回来干活呢，身边的印度工程师们也没了影儿。一追问，感情工程师们是不会跟工人们一起吃饭的，所以他们开始准备去吃12点的午饭了。
工程师不在，工人们自然没有自觉工作的义务了。工人不在，工程师们更没有理由动手干活啦。这个吃饭时间的安排实在太精妙了：原本规定的半个（或者一个，我实在是糊涂了）小时的各自吃饭时间，等于给了两拨人各两个小时的休息时间。
12点半多了，来了几个工程师，正要声张着要他们开工，旁边的印度人跟我说，该咱们去吃饭了，他们的领导作陪：这里的高层是中午一点开饭……
饭堂还在巨大的厂区的另一头（绝大部分是荒芜的空地），好在有专车接送。下午快两点了，回来一看，根本没人动，场地上连人影都没有。一问，工人是分两班倒的：早班从早七点到下午两点，然后一班是两点到晚上九点。所以上一班的工人开始准备下班了。
两点半了，第二班的工人陆陆续续来了几个。工程师们上去交代了下任务，就闪了。这边工人们依旧懒散的左右晃悠着。我还以为他们能干点啥出来，突然就发现，人都不见了。原来是下午茶时间开始了。
三点半，好不容易抓了几个人过来，总算有点要干活的意思了，磨磨蹭蹭的，一会儿缺这个，一会儿少那个……晃晃悠悠就四点半了。又凑上来个工程师，要跟我商量点事儿：快到下班时间了，我们五点下班，你看，要不我们就停了，明天继续……
三哥，小D我叫你一声“哥”行吗？！
无奈的挥挥手，他们爱怎么地怎么地吧……一帮人瞬间就消失了。陪我的印度人看着我，凑过来开导道：“小D呀，蛋定，蛋定！不要给他们太多的压力了，这里是国企，如果他们不高兴了，心情会不爽，干活速度会慢下来的……”
我是真的服了。一天就这么过去了，啥也没干。照这个速度，小D我得在印度度过正月了，说不定二月二我也得在印度龙抬头了。
不行，这是绝对不能允许的，再说了，是他们求我，大不了我拉到不干了。于是找到他们的头头，告诉他，月底前，我必定走，你们必须配合我干完必要的事情，否则后果你们自己看着办吧。
要 说这个研发部的头儿，也挺可怜。整个分厂的研发技术中心归他管，手下11个工程师，外加四个画图员。画图员是干嘛的呢，估计现在国内已经绝迹的那种大画 板，两米来宽，一米来宽，斜着架在架子上，人要站着，趴在上面画图。学么了一圈，整个部门也没两台电脑，估计电脑制图还没普及呢吧。
几天呆 下来，这些工程师，我也学么明白了，有一个专门负责大家的……说白了就是后勤。还有一个专门给头头输入打印各种表格、文件。做PPT的是另外一个。真正能 懂点技术，干点活儿的，都是那几个年轻，没几年经验的小伙子。而这几个人，当着他们的头儿，直接告诉我，他们干几年就走：攒经验，然后换个薪水高的私企干 去。
由此就得说说印度工厂里的工作质量了。先说说他们的工资。一个两年工作经验的年轻工程师，在国企里大概一个月能拿两万五到三万卢比，大 概合一千公斤大米。但是，他们在国企里是呆不长的，因为工资太低，他们来这里的唯一目的就是攒点经验值，然后跳槽去私营企业，基本有个三年的工作经验，就 可以挣到五万卢比一个月，大概一吨半多的大米。
在印度呢，最高工资的工程师是搞IT的。基本起薪五万卢比，稍微好点的工作或者公司，八万卢比轻轻松松。剩下的就靠年头了，年头代表资历，资历决定工资。
工人呢？那些真正干苦力的下等人，几千块一个月，好点的能有个一万左右，也就是二三百公斤大米。稍微有点技术的工人，大概一万二起，然后就是攒年头了。到55或者60退休的时候，在今天的印度国企，可以拿到五万五卢比，大约不到两吨大米。
按 说这个人工成本相当高了，至少跟中国比，没啥竞争优势。但是没有人满意这个薪水，都说太低了，所以呢，大家都是磨洋工，能混就混。工人的流动性最大，动不 动就跑了。听说在这个企业，工人基本半年就全换一茬。只有那些操作复杂设备的工人，比较稳定，估计薪水还比较不错吧。或者按印度人自己说的，在这里的好处 就是没有压力。
可是他们又不愿意付高点的薪水去顾有经验的工人，于是很多岗位上都是新手，又基本没受什么教育，基本啥都不懂，但是胆儿大，什么都敢给你整。
说到教育，印度没有免费义务教育，干啥都要交钱。家里有钱还好，没钱，基本一辈子别指望了。没有指望，你只能干下贱的活儿，更没钱，你的后代也没机会去念书。所以，在印度，没有鲤鱼跳龙门那一说，认命吧你。这是印度当今最大的问题。
家 里咬牙撑着，让你熬到了高中毕业，该上大学了吧。学费，最便宜，当然也是最次的学院的学费，怎么也得五万卢比一年起价吧，大约一吨半多大米。依学校好坏， 费用递增。最贵的，不骗你，二百五十万，一年。大约80多吨大米，小两车皮了。要我说，这个学费，够在美国念两年MBA了。
以上所列数字，不含生活费等其它开支。
说到学费和教育，插句IIT。听他们说，IIT的入学，那是相当相当的难，又是面向全国招生，竞争非常激烈。有的人为了准备考那里，要在家复习两 年，还要去专门的补习学校。而能够进入名气比较好的补习学校，就是一轮很残酷的淘汰考试。看来这方面，印度跟中国还是有相似之处的。
印度人的工资也要交税的。没仔细打听，大致的个人所得税的交法是：月薪一万以下的，基本就免了；年薪10万到50万的10%，50万到100万的20%，100万以上的30%。以上单位是卢比，一人民币合不到七个卢比。
说到税收，特意打听了一下各个邦（他们自己叫州）之间的过路费。他们的产品进口的也好，自产的也好，要从这个邦运到另一个邦，在最后目的地的那个邦的边境，要交大概2%左右的一个地区进口税，作为当地财政的一个来源。
如果中间路过四五个邦，是不用交税的。最开始的那个装箱文件（也许是海关的文件）会指明最终目的地。但是保不齐半路找茬要钱的。所以一般都是私下塞点买路钱。人无横财不富，马无夜草不肥，谁不指望点黑钱过日子呢？！
印度的关税还是不低的，基本进口的货物，最后连带13.5%的增值税，要额外增加25%左右的成本，甚至更高。对中国公司来说，更惨，因为印度政府对中国采取贸易壁垒，针对中国的货物，统统增加关税税率。
还有就是涉外的酒店、饭馆，相对高档点的地方，都要加收一笔12.5%左右的奢侈税。比较扯淡的一个规定。
接着说印度工厂的产品质量。由于招收的工人流动性比较大，工人质量不稳定，产品的质量必然不高。那些开机床的都还好了，但是呆久了，很散漫，偌大的厂房，上百台大型设备，随时去看，也就不到20%的设备开着，有工人在操作生产。因此产量低的吓人，于是成本也上去了。
要说印度厂房里的设备还是比较先进的，都是欧美进口的，加工精度应该不错。生产的产品，都是欧美的图纸，直接过来加工、组装。更复杂点的，或者先进点的，都是买零件，国内组装，连原厂的标识都在上面。
同 样的产品，国内的报价绝对是这个印度厂子生产的成本的一半以下。但是印度政府并不欢迎中国的企业去印度销售产品，也不太鼓励印度人去中国买东西。但是商家 是逐利的，现在越来越多的印度生意人都到中国来寻找货源，便宜、质量又好、量也足。我学么，如果有贸易公司在迪拜或者新加坡一类的地方开个分公司，搞个分 装，贴上当地产的标签，再配个原产地证明（按我理解，也就一张纸，这样可以避税不少），把中国产品销售到印度去，应该很有竞争力。
说到竞争力，质量是关键。但是印度的企业里，技术工人队伍不稳定，工人素质又不高，自然产品质量上不去。说他们素质不高，举个例子：因为需要，得在一块钢板上开个圆口，然后外面对着圆口焊上一个钢制的圆筒，来保护口里伸出来的一截传感器。
如果在中国，你随便给一个工人一个圆筒，并告诉他在哪里焊上，我想不用多说，他们马上就能及时高质的给你做好。在印度不行，你得跟工程师交代的明明白白，问题是，你还没交代完，人家就自以为是的了解了一切，扭头找工人干活去了。
首 先说这个口需要开多大。我想中国工人随便就能想出几种方法：拿游标卡尺量一下直径，去找合适的钻头；找个软尺，或者再不地，拿根绳绕一圈，然后量长度，再 用圆周率换算一下直径；或者聪明点的，直接找图纸看直径；简单点的，直接拿圆筒扣在铁板上，拿根笔画个圆；或者更直接，圆筒一头沾点颜料，直接在钢板上扣 个印出来……
在这类印度工厂里，工程师上不了什么好学校，或者本身智商就有问题，工人更谈不上受教育，根本想不了这么多点子。偌大的厂房里都找不出两把游标卡尺，设备及工具的缺乏，也让他们无法满足各种想法。于是，他们真的楞敢看着圆筒，直接商量出一个直径来，然后拿钻头就打个口。
问题就来了，口有可能打大了，也有可能打小了，反正是不可能正合适。
再 说下一个工序的焊接。在中国，焊工是要三年出师的，老的焊工做出来的活儿，跟机器做的焊缝比，几乎看不出差别。在印度，工人估计都是路边上找的，直接拿着 焊枪就往上点，是一个个的点，根本焊不出一条线来。然后看着哪里焊少了，回来再点几下。必然的，有些地方就焊漏（透）了，有些地方是虚焊，做出来的活儿， 根本没法看。
通过几天的观察，我突然想啊（以下就事论事，无歧视含义），印度低种姓的人群，常年，可以说几千年来，生活在一种食不果腹的境 地，每日所考虑的就是如何生存下去。加之这个阶层从来没有任何受教育的机会，根本无法使自己的智商得到锻炼，而且也失去了学习的能力。另外，这个阶层被限 制死了，没有任何的流动性，也就是说，种群的封闭性。
是否这样的一个种群，经过千年的演化，已经与我们正常所认为的人，存在着某种程度上的差异？！
比 如，我在小的时候，我的父母就告诉我，扫（楼道的）楼梯要从上往下扫。看似一个很简单的“规矩”，如果从来没有人告诉你，而你也失去了学习的能力，你可能 永远都是哪里拿到笤帚，就从哪里开始扫。我还真就见到印度的下等人（这是下等人做的事情），从下朝上，一级级的扫上去。这不全都白干了吗？！
印度又是很讲究阶层的，高阶层出身的工程师是绝对不会去干体力活的，尽管他会干。低阶层的人就是干苦力的，虽然他不会干。于是，干出来的质量可想而知。我想这也是为什么印度在与敲键盘相关的行业里，还是干的有声有色的。
话 说印度人，自己活儿干的不怎么地，管起别人的活儿，那是一个个兢兢业业。正常准备也就三两天的事，结果拖了很久，终于马马虎虎的该我上场了。要说我这个东 西都是普及到该淘汰的技术了，整起来还是比较得心应手的。可是偏偏一个小部件的安装出了点问题，一个人站在那里折腾了会。
由于聚精会神的干 自己的，居然没注意到，自己周围已经悄无声息的聚集了二三十口子印度人。猛的一抬头，吓我一跳，就跟动物园的猴儿被一群人围着一样。我就稍微这么一紧张， 更有点无从下手了。印度三哥开始来劲了，资历稍微老点的、胆子稍微大点的、认识的不认识的，就一个个凑上来指手画脚，告诉你应该这样这样、那样那样……
这里头就包括头几天戳根钢筋过来的那位神仙。这就是瘌蛤蟆趴脚面上——不咬你，纯恶心你。平时见不到你们干活，这会儿全冒出来等着看我笑话，要说我是那叫一个气啊，忍不住小声招呼我的同伴：去叫那帮子三哥闭嘴。
基本来说，跟三哥合作，是非常的不痛快的一件事情。强忍着写完这些，也就不用再去回忆了。还是说点积极方面的吧。
我 该干的事情很简单，立竿见影的就帮他们解决了他们研发部们研究了五年的一个问题（没有夸张，五年啊。不过我要承认，这个技术对他们来说，治标不治本），把 他们的研发主管给嗨的不行不行的。立马就把整个分厂的头儿叫到现场，吹嘘了一通。看着他得意忘形、口沫子横飞的讲解着，我在一旁暗笑着。
倒 是这个大头儿还算明白点事儿，问了我不少比较尖锐的问题。一切回答都还让他满意，直接拉我到办公室去谈采购的事情了。谈着谈着，这老哥把右手几个指头聚拢 在一起，就像煮熟的鸡爪子，伸向嘴边，说到：“你们吃饭是这样（暗喻很直接）。”然后把右臂从脑后绕过去，贴着左侧的脸，伸到嘴边，接着说：“我们印度人 是这样吃饭。所以呢，回头所有的流程都要走一遍，很繁琐的，你懂的！”
当时看的我直乐：这老哥居然可以把胳膊像蛇一样绕脖子一圈！回到酒店，我自己还试了试，差点劲儿。后来明白了，这是印度的国术啊：瑜伽！
尽管小问题多多，小D我最终还是赶在月底前登上了回国的飞机：终于可以回家过年了！
以 上只是我个人的一个小经历，也许能够反应一点点印度国有企业的现状。很多感受，如果不是亲临，是无法体会的。由于嘴笨、文笔差，点到为止，无法深刻描述。 另外，印度私营大型企业，没有任何直接的接触，没有直观的感受，所以希望不要以偏概全，去认识印度的整体工业界。最后还是那句话：我那么一说，你那么一 看，纯属逗个乐儿！
v2af 发表于 2012-7-7 08:41 ![]()
完蛋，这个自己找吧。大致意思是在一块钢板上挖个洞焊个烟囱啥的，结果两天了，居然洞还没挖呢。因为…… ...
爪机再求链接！周末乐和下！
完蛋，这个自己找吧。大致意思是在一块钢板上挖个洞焊个烟囱啥的，结果两天了，居然洞还没挖呢。因为…… ...
爪机再求链接！周末乐和下！
我就纳闷了，这么多失败的计划为什么没有追究责任呢。
kissmyass 发表于 2012-7-7 04:16 ![]()
我是外行人不太懂 但想起以前在坛子上也不知道是哪位业内人士和三哥技术人员有过相互调研 记得这位兄弟说 ...
笑抽了。真的尿了？[:a5:]恒河水又多了一泡兔子的排泄物
我是外行人不太懂 但想起以前在坛子上也不知道是哪位业内人士和三哥技术人员有过相互调研 记得这位兄弟说 ...
笑抽了。真的尿了？[:a5:]恒河水又多了一泡兔子的排泄物
偷菜（zhl） 发表于 2012-7-7 08:56 ![]()
以印度的实力 不放弃 能怎么样
伐筏是不好搞
以印度的实力 不放弃 能怎么样
伐筏是不好搞
我找了半天找到个脱水版本的，连接不好发干脆复制黏贴算了，版主手下留情！
在工厂一个厂房的一角，我在等 ...
这个以前看过，三哥的国有企业实在是没法看啊。。。
在工厂一个厂房的一角，我在等 ...
这个以前看过，三哥的国有企业实在是没法看啊。。。
v2af 发表于 2012-7-7 08:59 ![]()
我找了半天找到个脱水版本的，连接不好发干脆复制黏贴算了，版主手下留情！
在工厂一个厂房的一角，我在等 ...
突然觉得藏南拖着也不是坏事，反正印度没有计划生育越生越穷，等我们准备好了这就直接是个打出印度洋出海口的借口啊
我找了半天找到个脱水版本的，连接不好发干脆复制黏贴算了，版主手下留情！
在工厂一个厂房的一角，我在等 ...
突然觉得藏南拖着也不是坏事，反正印度没有计划生育越生越穷，等我们准备好了这就直接是个打出印度洋出海口的借口啊
太可乐了v2af 发表于 2012-7-7 08:59 ![]()
我找了半天找到个脱水版本的，连接不好发干脆复制黏贴算了，版主手下留情！
在工厂一个厂房的一角，我在等 ...
哈哈哈哈哈
我找了半天找到个脱水版本的，连接不好发干脆复制黏贴算了，版主手下留情！
在工厂一个厂房的一角，我在等 ...
哈哈哈哈哈
三哥一向神一般的存在。
民族的劣根性，很难改变的！
突然觉得国企改革是多么有必要啊
v2af 发表于 2012-7-7 08:59 ![]()
我找了半天找到个脱水版本的，连接不好发干脆复制黏贴算了，版主手下留情！
在工厂一个厂房的一角，我在等 ...
太可怕了，有那么二吗？
印度没计件工资制？
我找了半天找到个脱水版本的，连接不好发干脆复制黏贴算了，版主手下留情！
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太可怕了，有那么二吗？
印度没计件工资制？
kissmyass 发表于 2012-7-7 04:16
我是外行人不太懂 但想起以前在坛子上也不知道是哪位业内人士和三哥技术人员有过相互调研 记得这位兄弟说 ...
兔子飞机维护俺不知道，但是有从事飞机零部件制造厂（军工）出来的同事说：每一道工序都及其严格，零部件不小心掉到地上，就报废！
兔子在机械维护行业也可能比阿三强那么一点。大多数兔子的机械寿命之所以短，与装配有很大关系。德国人装配时候，如果两个部件不能很顺畅吻合，会停下来研究研究为什么；兔子的工人拿起榔头就敲了进去。
这在汽车维修、设备机械维修中，兔子常干！这时，轮到老外目瞪口呆了:D
PS：您要有爱车需要维护，送进去就立即走人！你要全程观摩，会心疼死你的。电脑装配也是如此，大多数电脑公司为用户组装电脑，都非常野蛮，很多时候都不做防静电保护。反正当时坏了，可以返厂；不坏的话就让用户抱回家。有些电脑出现的莫名其妙故障，不能不说与亚临界击穿有关系——查起来很难，倒霉的是用户
kissmyass 发表于 2012-7-7 04:16
我是外行人不太懂 但想起以前在坛子上也不知道是哪位业内人士和三哥技术人员有过相互调研 记得这位兄弟说 ...
兔子飞机维护俺不知道，但是有从事飞机零部件制造厂（军工）出来的同事说：每一道工序都及其严格，零部件不小心掉到地上，就报废！
兔子在机械维护行业也可能比阿三强那么一点。大多数兔子的机械寿命之所以短，与装配有很大关系。德国人装配时候，如果两个部件不能很顺畅吻合，会停下来研究研究为什么；兔子的工人拿起榔头就敲了进去。
这在汽车维修、设备机械维修中，兔子常干！这时，轮到老外目瞪口呆了:D
PS：您要有爱车需要维护，送进去就立即走人！你要全程观摩，会心疼死你的。电脑装配也是如此，大多数电脑公司为用户组装电脑，都非常野蛮，很多时候都不做防静电保护。反正当时坏了，可以返厂；不坏的话就让用户抱回家。有些电脑出现的莫名其妙故障，不能不说与亚临界击穿有关系——查起来很难，倒霉的是用户
cnnetspy2000 发表于 2012-7-7 11:14 ![]()
兔子飞机维护俺不知道，但是有从事飞机零部件制造厂（军工）出来的同事说：每一道工序都及其严格，零部 ...
组装一台电脑才赚几个钱啊？还防静电保护……
电脑公司干脆做活雷锋得了……
兔子飞机维护俺不知道，但是有从事飞机零部件制造厂（军工）出来的同事说：每一道工序都及其严格，零部 ...
组装一台电脑才赚几个钱啊？还防静电保护……
电脑公司干脆做活雷锋得了……
百思不得骑姐 发表于 2012-7-7 11:34 ![]()
组装一台电脑才赚几个钱啊？还防静电保护……
电脑公司干脆做活雷锋得了……
因为不赚钱就可以如此糊弄客户？您这啥观点！
如果走正常操作觉得赔本就不要去做，要做就要对得起客户——这绝不是学雷锋
您要是维修工，肯定是榔头敲{:soso_e113:}
组装一台电脑才赚几个钱啊？还防静电保护……
电脑公司干脆做活雷锋得了……
因为不赚钱就可以如此糊弄客户？您这啥观点！
如果走正常操作觉得赔本就不要去做，要做就要对得起客户——这绝不是学雷锋
您要是维修工，肯定是榔头敲{:soso_e113:}
关于三哥的帖子,应该出现在宠物版.
v2af 发表于 2012-7-7 08:59 ![]()
我找了半天找到个脱水版本的，连接不好发干脆复制黏贴算了，版主手下留情！
在工厂一个厂房的一角，我在等 ...
谢了，同乐。
我找了半天找到个脱水版本的，连接不好发干脆复制黏贴算了，版主手下留情！
在工厂一个厂房的一角，我在等 ...
谢了，同乐。
我不知道印度的真实情况。。但从 尼赫鲁说的 印度要吗就当一流大国要吗就没有来看 阿三做出这样的超前超高指标是很正常的。。。话说阿三卖阵风目的就是为了发动机
这么看来三锅工资不低啊，一个月薪水能买1吨大米
44339wtz 发表于 2012-7-7 09:08
这个以前看过，三哥的国有企业实在是没法看啊。。。
印度的国有企业没法看 印度的私营企业也好不到哪里去. 民族性格决定国人性格.
TATA和拿丁重工业公司是印度最大实力最强的被誉为印度重工业象征的两大私营财团. 两家和中国东方气轮机集团合作建印度3台30万千瓦水轮发电机组的事情 交钥匙工程 设备 厂房 基建 材料 管理全部由中方出 TATA 拿丁分包 就这个在国内不起眼的工程在印度能让人抓狂 (东方气轮机公司一位工程技术人员写过一篇在印度工作生活的经历 我看完后只有一种感觉无奈 无奈啊~~~~)
44339wtz 发表于 2012-7-7 09:08
这个以前看过，三哥的国有企业实在是没法看啊。。。
印度的国有企业没法看 印度的私营企业也好不到哪里去. 民族性格决定国人性格.
TATA和拿丁重工业公司是印度最大实力最强的被誉为印度重工业象征的两大私营财团. 两家和中国东方气轮机集团合作建印度3台30万千瓦水轮发电机组的事情 交钥匙工程 设备 厂房 基建 材料 管理全部由中方出 TATA 拿丁分包 就这个在国内不起眼的工程在印度能让人抓狂 (东方气轮机公司一位工程技术人员写过一篇在印度工作生活的经历 我看完后只有一种感觉无奈 无奈啊~~~~)
阿三敢不敢拿个铁榔头去修核蛋呀？
v2af 发表于 2012-7-7 08:32 ![]()
看过本坛某工去印度支援工作回来写的观感，被三哥强大的动手能力深深折服。尼玛以后穿越不用去古代了，在 ...
求帖子名字~~
看过本坛某工去印度支援工作回来写的观感，被三哥强大的动手能力深深折服。尼玛以后穿越不用去古代了，在 ...
求帖子名字~~
135棒子 246三哥 今天周六
兔子原来的老国企也不这样啊
网易的却是公知和中2的据点
印度国防研究与发展署于1980年宣布将自行研制一款先进轻型战斗机，性能全面压倒F-16。
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开头就错到没边了，人家是接替米格-21的，根本没有多高的要求。。。。
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开头就错到没边了，人家是接替米格-21的，根本没有多高的要求。。。。
哈瓦隆 发表于 2012-7-7 13:48 ![]()
印度国防研究与发展署于1980年宣布将自行研制一款先进轻型战斗机，性能全面压倒F-16。
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那直接造个枭龙不就结了，还折腾半天干嘛，现在巴基斯坦的枭龙都一堆了
印度国防研究与发展署于1980年宣布将自行研制一款先进轻型战斗机，性能全面压倒F-16。
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那直接造个枭龙不就结了，还折腾半天干嘛，现在巴基斯坦的枭龙都一堆了