[综合]龙老,周华健,南海风云等人的115信息

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/28 17:42:31

首先陈述一下各位大老的观点:
龙老:上里夫(龙老特别提到里夫的雷达,但是没有说明弹弹是国造还是毛子的)，B炮位和“后机库”都有弹弹;
周华健:前四后八,共72枚弹弹(周华健特别提到弹弹是国货);
南海风云:无机库.
假设以上三者的结论都是正确的,那么综合得出的结论是:
没有机库,雷达是里夫的,弹弹是国货的，那么每个“大桶”很可能是6枚弹弹，而不是8枚（其实就算弹弹是毛子的，也不排除每个“大桶”6枚的可能。因为8枚改成6枚，技术上应该完全不存在问题，而且每桶6枚，更加适合装到“小”吨位的舰艇上）。因此有如下推论：
B炮位装4个“大桶”，4＊6＝24；
“后机库”装2＊4个大桶，2＊4＊6＝48；
一共是72枚国弹，用里夫的制导雷达来制导。
从照片中还可以看到，弹弹的“桶”暂时还没有放到船上，所以装桶的位置用某种东西覆盖着（因为从照片上看到原本应该装桶的位置很“平滑”）。
本人只是将几位大老的观点组合了一下。本人相信几位大老德高望重，绝对不会骗我们的（除非他们自己也是被别人骗了）。首先陈述一下各位大老的观点:
龙老:上里夫(龙老特别提到里夫的雷达,但是没有说明弹弹是国造还是毛子的)，B炮位和“后机库”都有弹弹;
周华健:前四后八,共72枚弹弹(周华健特别提到弹弹是国货);
南海风云:无机库.
假设以上三者的结论都是正确的,那么综合得出的结论是:
没有机库,雷达是里夫的,弹弹是国货的，那么每个“大桶”很可能是6枚弹弹，而不是8枚（其实就算弹弹是毛子的，也不排除每个“大桶”6枚的可能。因为8枚改成6枚，技术上应该完全不存在问题，而且每桶6枚，更加适合装到“小”吨位的舰艇上）。因此有如下推论：
B炮位装4个“大桶”，4＊6＝24；
“后机库”装2＊4个大桶，2＊4＊6＝48；
一共是72枚国弹，用里夫的制导雷达来制导。
从照片中还可以看到，弹弹的“桶”暂时还没有放到船上，所以装桶的位置用某种东西覆盖着（因为从照片上看到原本应该装桶的位置很“平滑”）。
本人只是将几位大老的观点组合了一下。本人相信几位大老德高望重，绝对不会骗我们的（除非他们自己也是被别人骗了）。

进口的是整个系统包括导弹和发射装置和雷达，没理由把导弹和发射装置换了，那些可是美金呀！[em06]

我得到的消息是上原装的礼服系统包括发射装置如果海军花那么多钱改装发射系统而不去大量列装的话。。。。。。。。如果这个列装那红酒和板转VS礼服和S-300取舍？？？真的花冤枉钱了呢

我也觉得没有理由换弹.但是我说过了,我作出上述推测和分析,是以龙老,南海风云,周华健三个人的信息为基础的,特别是周华健的“国弹论”。刚才又仔细想了想，并且结合B炮位的清晰而狭小的“矩形坑”，我又有了如下推测：弹弹还是国弹，雷达是里夫的，但是并不是“6弹成一桶”，而是“2＊3弹成一箱（MK41是2＊4弹成一箱）”。如此一来，B炮位应该就能放下4＊（2＊3）个弹弹了，而且弹弹的总数还是3＊［4＊（2＊3）］＝72枚，这仍然没有违反上述三位老大的信息。这样一来，很可能除了“国防空弹”以外，连“国巡航弹”都可以上了（以前不是风传有巡航弹上舰么？）。以上观点，全部都是我根据三位大老的信息，还有目前可以看到的最清晰的“B炮位”图来推测的。

以下是引用QQ123在2005-1-4 23:55:08的发言：
进口的是整个系统包括导弹和发射装置和雷达，没理由把导弹和发射装置换了，那些可是美金呀！[em06]

诚哉斯言：）
弹怎么可能另外搞呢？

以下是引用真龙的传人在2005-1-4 0:11:59的发言：
前2后4,枚数与170同.不要抱太大期望,毕竟船小.

纯防空的舰呀。

以下是引用龙啸东方在2005-1-3 23:28:04的发言：
没有“机库”，那就是发射井。

弹弹的确是国产的空军大把大把的慢慢打靶。。。。。。。。。

以下是引用龙啸东方在2005-1-1 0:14:00的发言：
。

顶罩也是相控阵

对于您说的红酒和里夫取舍，我是这样认为：
红酒最大的风险，不在于弹弹，而在于雷达和制导系统。
因此，把四面阵换成成熟的里夫雷达，可以大大降低风险。此时，如果采取（国弹＋里夫雷达）的方案，其风险并不比（里夫弹＋里夫雷达）的风险大很多（正如我前面的推测前提：防空系统的最主要风险来源，在于雷达，而不在于弹弹）。
因此，我推测115采用了“里夫雷达”＋“国弹”，并且国弹是“6弹包成一箱”的。
我这样认为的原因有二：
1、B炮位的坑太小，如果装“8弹成一桶”的里夫弹弹，显然只能装一桶，这就太浪费了。而且，估计“后机库”的两个坑的尺寸和B炮位的尺寸是一样的，这样一来整条船只能装3个桶，只有24枚弹弹（“后机库”撑死也不可能撑下8个桶，连四个桶都不大可能。但是很有可能撑下8个箱）。
2、我的分析有一个假设：周华健的“72弹论”和“国弹论”是正确的。如果这个前提不正确，那我的推论不成立。

国产的弹？48N6也国产了？所以我们进口的只是RIF-M的雷达系统，控制装置和发射装置？

可惜龙老笑而不语

呵呵，终于引来龙老发话了。看来应该是周华健的消息有偏差。按照龙老的暗示，应该是（1＋2）＊［2＊8］＝48？请龙老再暗示一下，谢谢！

呵呵，龙老的“笑”，就是“Y”的意思吧？

我想HH-9的弹和S300的的雷达结合也是一种风险既然115想要来点成熟的就决不会用HH-9的弹+RIF-M的雷达所以只能是国内也仿制了S300的弹吧？

归根结底就是不要把所有的鸡蛋放在同个篮子里

以下是引用spiderman在2005-1-5 0:17:53的发言：

对于您说的红酒和里夫取舍，我是这样认为：
红酒最大的风险，不在于弹弹，而在于雷达和制导系统。
因此，把四面阵换成成熟的里夫雷达，可以大大降低风险。此时，如果采取（国弹＋里夫雷达）的方案，其风险并不比（里夫弹＋里夫雷达）的风险大很多（正如我前面的推测前提：防空系统的最主要风险来源，在于雷达，而不在于弹弹）。
因此，我推测115采用了“里夫雷达”＋“国弹”，并且国弹是“6弹包成一箱”的。
我这样认为的原因有二：
1、B炮位的坑太小，如果装“8弹成一桶”的里夫弹弹，显然只能装一桶，这就太浪费了。而且，估计“后机库”的两个坑的尺寸和B炮位的尺寸是一样的，这样一来整条船只能装3个桶，只有24枚弹弹（“后机库”撑死也不可能撑下8个桶，连四个桶都不大可能。但是很有可能撑下8个箱）。
2、我的分析有一个假设：周华健的“72弹论”和“国弹论”是正确的。如果这个前提不正确，那我的推论不成立。

“里夫雷达”＋“国弹”
我个人认为是国弹
但不是红酒
首先要确定的问题是：
S-300pmu1系统及弹弹是不是进口了？
如果是那国弹问题迎刃而解了
至于上8桶6桶还是6箱。。。。。看了龙老的 ^^ 已经。。。。嘿嘿

按照龙老刚才的暗示，还有新的最清晰的那张图片，新的推论是：B炮位应该是“纵列”的两桶“毛子弹”？！

“第6楼”的“^ ^”，嘿嘿嘿嘿

以下是引用南海风云在2005-1-5 0:28:57的发言：
>
“里夫雷达”＋“国弹”

我个人认为是国弹

但不是红酒

首先要确定的问题是：

S-300pmu1系统及弹弹是不是进口了？

如果是那国弹问题迎刃而解了

至于上8桶6桶还是6箱。。。。。看了龙老的 ^^ 已经。。。。嘿嘿

中国人的仿制再改进能力是一流的，是不是这样理解？[em01]

看了最清晰图，怎么感觉舰桥前空地上的开口是方形的？如果是171的730底座来对比，又没有那么大

如果礼服M上面的弹弹只能进口你说中国会用么？？？海装要能做这样的事情那就不算中国人。。。。。。。。。

以下是引用arkk在2005-1-5 0:35:10的发言：
>

中国人的仿制再改进能力是一流的，是不是这样理解？[em01]

根据“＊老”的暗示，弹弹应该是原装的毛子货吧？

以下是引用南海风云在2005-1-5 0:38:59的发言：

如果礼服M上面的弹弹只能进口
你说中国会用么？？？
海装要能做这样的事情那就不算中国人。。。。。。。。。

为什么不能用？136，136，168，169的sjl的防空弹弹不也是原装的毛子货么？

蛋可以拿几个出来好好“孵化“一下嘛中国引进S300后多久弄出了一个FT2000反辐射蛋？？好久没有看到海军坛子热闹的讨论贴了，比单纯看图片有意思多了，2年了吧开心哈哈

说实话，对红酒不是很有信心啊~记得哪里看到说它的最小射高是500M啊，反掠海飞行的飞机和导弹就不行了。。。而S300PUM1的48N6弹最小射高是10M，估计还行

以下是引用spiderman在2005-1-5 0:42:39的发言：
>

为什么不能用？136，136，168，169的sjl的防空弹弹不也是原装的毛子货么？

失言失言。。。。。偶不喜欢老外东西。。。。
现在是过几年还用么？
国内起码有自己的生产能力

俺也笑，笑到吐血……谁能用顶罩指导非TVM体制的HH9？——21世纪最重要的是事么？人才！楼主恐怕是天才。

以下是引用怀远在2005-1-5 0:37:32的发言：
看了最清晰图，怎么感觉舰桥前空地上的开口是方形的？如果是171的730底座来对比，又没有那么大

你可以再观察一下光荣级上的里夫导弹的图。导弹并不是纯粹用“桶”安装进去的。桶的外围还有“圆角矩形状”的轮廓（唉，具体我也说不清楚，你自己看吧）。
所以，目前的坑是矩形状，一点也不奇怪。
据我推测，目前的桶还没有上舰，原因有二：
1、里夫的桶，不像是红酒的桶是完全“固定死”的，而是有比较复杂的机械构造（可旋转）。在舰体施工没有完成之前，把里夫的桶放上去，会损害其中的机械构造。
2、如果礼服的桶装上去了的话，每个桶的都会在中央有“突起物”（请看光荣级的图），但是现在还没看到突起物。
基于上述两个原因，我推测桶还没有装上去。但是B炮位不可能是730的基座。这样太浪费了。而且730的基座在后桅杆两侧也已经有了。

以下是引用arkk在2005-1-5 0:48:53的发言：

说实话，对红酒不是很有信心啊~
记得哪里看到说它的最小射高是500M啊，反掠海飞行的飞机和导弹就不行了。。。
而S300PUM1的48N6弹最小射高是10M，估计还行

500米那个“传说”就免提了吧，中国还不至于把这种东西拿出来...

以下是引用歼14在2005-1-5 0:52:47的发言：
俺也笑，笑到吐血……谁能用顶罩指导非TVM体制的HH9？——21世纪最重要的是事么？人才！楼主恐怕是天才。

大哥，我没有说过用里夫来指导海红酒吧。我刚才只是按照周华健的“国弹论”，推测是国弹。国弹也可以是S300的国产型吧？！但是根据龙老的最新指示，115应该是毛子弹了吧。
大家都是一腔热血的军事爱好者，说话带刺不太好哦～
顺便说，我是清华CS的，研究生毕业后很可能去总参56所，不过也不一定去得成。

礼服上国弹其实大可不必，本来就是应急方案，不打算造几艘，几套原装的毛子算下来成本更低。以后红酒实用化后还是用红酒好。礼服实在需要太大的舰体，115是凭空要掉一个机库才解决问题，非常担心这么高重心会不会有问题。

以下是引用怀远在2005-1-5 1:02:53的发言：
>

500米那个“传说”就免提了吧，中国还不至于把这种东西拿出来...

呵呵，这就好。终于为170，171松了口气。。。。[em01]

以下是引用spiderman在2005-1-5 1:02:56的发言：
。


大哥，我没有说过用里夫来指导海红酒吧。我刚才只是按照周华健的“国弹论”，推测是国弹。国弹也可以是S300的国产型吧？！但是根据龙老的最新指示，115应该是毛子弹了吧。
大家都是一腔热血的军事爱好者，说话带刺不太好哦～
顺便说，我是清华CS的，研究生毕业后很可能去总参56所，不过也不一定去得成。

02年8月分，我们军训的时候，国防大学的教员就和我们说：“我们国家最快的计算机是13万亿次每秒，总参系统（估计是总参56所）研制的，并行的。”
这个成就绝对不亚于现在的170，115，歼10哦。
总参56所拿过“3”次“国家科技进步‘特’等奖”了。恐怕这个记录，我国别的研究所或者院校没有超得过的了。
也正因为是这样，金怡濂老师才评上了“国家最高科学技术奖”。

以下是引用spiderman在2005-1-5 1:16:02的发言：
>02年8月分，我们军训的时候，国防大学的教员就和我们说：“我们国家最快的计算机是13万亿次每秒，总参系统（估计是总参56所）研制的，并行的。”这个成就绝对不亚于现在的170，115，歼10哦。总参56所拿过“3”次“国家科技进步‘特’等奖”了。恐怕这个记录，我国别的研究所或者院校没有超得过的了。也正因为是这样，金怡濂老师才评上了“国家最高科学技术奖”。

[此贴子已经被作者于2005-1-5 1:38:55编辑过]

找到2张礼服的图片

真替你们这些军迷汗颜。摆脱各位，能不能先掌握一下礼服和顶罩的各项物理数据，在结合115的物理数据，估计就可能判断个大概出来。何必在这里吓猜呢？还一个A+B的组合，一个B+C的组合，有的还来个A+B+C+D的总和。如果，设计一型战舰有那么容易的话，估计全世界都是海军强国了。望各位能不能用你收集的数据来证明自己所说的话，别信口开河。在这里，我再呼吁一遍，那位大虾提供一下详细的礼服和顶罩资料，以便各位军迷实事求是地研判。否则再瞎咋呼下去，115都能成为无敌太空堡垒了。

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