巧合，我只想说这些都是是巧合

IDF是垃圾吗？ww怎么看

光是耦合和进气都可以PIA肿楼主了.......更不要提作战思想...
楼主还是洗洗睡吧.

放心 楼主不会洗洗睡的 人家是有任务的 会坚持到底 胜利转进的

jaspergigi 发表于 2012-3-28 19:42
光是耦合和进气都可以PIA肿楼主了.......更不要提作战思想...
楼主还是洗洗睡吧.
歼10会完全不修改，用皮托管进气道？怎么达到M2?

歼10不是完全copy lvai

再给你看一遍我中立的手指

中立老兄貌似不够中立啊!

中立 发表于 2012-3-28 19:44
歼10会完全不修改，用皮托管进气道？怎么达到M2?

歼10不是完全copy lvai
你就一张小嘴 上下一番 还真欢乐啊

歼10本来就是引进以色列“狮”式开发了一半的方案二次开发的啊！什么巧合不巧合的。

两者最大的不同：想看上面的那个JJ只要仰仰头就行了，想看下面的JJ兰州可以随便找个10层高的建筑纵身一跃

中立 发表于 2012-3-28 19:44
歼10会完全不修改，用皮托管进气道？怎么达到M2?

歼10不是完全copy lvai
IDF,ww觉得怎么样？垃圾吗？

发个俯视图就看出区别了，讨论多少年的问题还发。

中立 发表于 2012-3-28 19:44
歼10会完全不修改，用皮托管进气道？怎么达到M2?

歼10不是完全copy lvai
有鸭翅膀,三角翅的机机都是互相山寨来的?
或者说常规布局都是山寨来的?

都说了自己补充点专业知识,想找PIA在CD可是很容易的.

喷气式飞机都是抄袭德国的HE178，所有的飞机都是抄袭莱特兄弟的飞行者一号。

IDF教主回来了?

华盛顿红军 发表于 2012-3-28 19:47
发个俯视图就看出区别了，讨论多少年的问题还发。
早已经在某个帖子发过三种偶合了...
这货还在转进...我各种无语......

中立 发表于 2012-3-28 19:14
后掠角度完全相同，襟翼的位置，中单翼，腹鳍，腹部进气，巧合，一切都是巧合


　

　　借鉴和拷贝最大的差别在于技术路线的主导思想。拷贝是全盘照抄，从战术要求、设计依据到技术原则全盘照搬，照搬不了的才用反向设计或者功能替代。从米格-21 到早期歼-7 就是一个拷贝的过程。借鉴则在战术要求、设计依据、技术路线上以我为主，只在具体细节上借鉴别人的成熟经验。或者说，拷贝最多可以做到按照教科书上的例题举一反三，但借鉴就是根据教科书的启迪进入科研了。那歼-10 是如何借鉴的呢？歼-10 采用了和“狮”式相似的机腹进气口和鸭式布局，但歼-10 和“狮”式的相似之处到此为止。



歼-10 也采用了机腹进气口，但这是可调的，这是由歼-10 的不同战术定位所决定的

　　由于中国的国情，歼-10 不是以对地攻击为主，而是以防空截击和制空作战为主，不仅强调机动性，也需要高空高速性能，因此歼-10 采用了可调进气口。也就是说，歼-10 的进气口具有可调斜板，用于控制进气的激波位置。战斗机尽管可以超音速飞行，但燃烧在本质上是亚音速的，发动机的压气机也是一样，在超音速气流的吹拂下，压气机实际上变成风车，压缩作用大大降低，整个发动机的效率急剧恶化，所以发动机进气必须把气流速度从超音速降低到亚音速。进气道里的调节斜板像门板一样，在大风天可以半掩以挡一下风，使风速降低后才进入房间。进气道里的斜板也起同样的作用，可以根据速度不同改变挡风量。采用可调进气道的飞机具有较好的超音速飞行性能，但采用不可调或者固定的进气道的飞机不是不能达到超音速，而是进气道和发动机很难对较大的速度范围优化，要么侧重降低中低速飞行时的阻力，牺牲发动机的工作效率，用发动机压气机吸收超音速进气；要么侧重超音速飞行的进气激波位置控制，牺牲中低速性能。F-16 战斗机强调中空中速性能，对高空高速性能有所牺牲，所以采用固定的进气口。“狮”式也是一样，没有高空高速的要求，所以采用固定进气口。F-22 强调隐身，不愿装设会增加雷达反射特征的可调斜板，但 F-22 的发动机异常强劲，靠蛮力就可以在非加力状态下达到超音速巡航。一般战斗机没有那么强劲的发动机，对隐身也没有那么苛求，只有用可调斜板帮发动机一把，改善超音速飞行性能，歼-10 正是这样。



歼-10 进气口上唇用 3 对加强杆，这不是设计师或者制造、材料上的无能，而是合理的设计选择



F-16 进气口上唇没有加强杆，但进气口内照样有



幻影 2000 的进气口内壁上也有加强杆

　　歼-10 进气口上唇和机体下表面之间有 3 对加强杆。这既增加了阻力，也给人以结构不够坚固以至于必须亡羊补牢的印象。歼-10 进气口的上唇突出，这是可调进气口的要求。由于可调斜板的机械结构，这部分相对较重，结构应力较大，矩形截面也不利于结构刚性。要加强这部分的结构，要么猛用料，以重量换阻力；要么用加强杆，以阻力换重量；两者没有绝对的优劣，完全取决于在阻力、重量、成本等方面的折中考虑。F-16 和“狮”式采用固定式进气口，椭圆形的截面也有利于结构刚性，可以不用加强杆。但 F-16 的进气口内是有加强杆的，台湾的 IDF 进气口侧面也是有加强杆的，只是歼-10 的加强杆比较显眼罢了。说歼-10 由于工艺和材料不过关而只得采用加强杆是可笑的，机翼和鸭翼的受力不比进气口上唇更大？机翼和鸭翼也解决了，这有什么解决不了的？歼-10 的 3 对加强杆从前到后增加扭转，显示了设计上的精心，这有碍观瞻的加强杆实际上还有些许整流作用，帮助理顺隔道里呆滞气流的泄放。



“狮”式采用的是近距耦合鸭翼，重在涡升力




“台风”采用远距耦合鸭翼，重在配平和俯仰控制



歼-10 采用独特的中距耦合鸭翼，在涡升力和配平、俯仰控制之间兼顾

　　鸭式布局自然意为在前机身两侧有一对鸭式前翼，但鸭翼的不同位置决定了设计思想的异同。鸭翼可以有两个作用：1、提供可控的涡升力，2、配平和俯仰控制。可控涡升力在前面已经提到，配平和俯仰控制就是另一回事了。飞机有重心和升力中心，要是两者完全重合，飞机在天上就是平衡的。事实上，如果忽略燃油消耗、弹药投放等因素，重心是基本固定的，但升力中心随速度、飞行姿态等移动，需要动用平尾（常规布局）或者鸭翼（鸭式布局）来恢复平衡，这就是配平作用。有意识的增减配平作用，自然就导致飞机受控地俯仰，这就是俯仰控制作用了。鸭翼虽然这两个作用都可以做到，但不同位置的鸭翼对两者有所侧重。鸭翼靠前称为远距耦合，由于力臂长，用较小的鸭翼就可以实现配平和俯仰控制作用，这样鸭翼造成的阻力和重量较小。适合高速飞行；坏处是远离机翼，难以形成涡升力。欧洲“台风”采用的就是这样的远距耦合鸭翼，为了提供涡升力，只好在鸭翼和机翼之间另外加了一对小小的扰流片。远距耦合鸭翼还有阻挡飞行员侧下方视界的问题。鸭翼靠后布置的话，自然就使近距耦合。近距耦合的鸭翼常常和机翼有所重叠，鸭翼后缘在机翼前缘的头顶上。近距耦合的鸭翼产生涡升力的作用明显得多，有利于提高机动性，但力臂短，配平和俯仰控制作用降低，需要增加鸭翼面积，导致阻力和重量增加。鸭翼和机翼在上下有所重合，两者之间的气动干扰增加阻力。法国“阵风”、以色列“狮”式采用近距耦合。英法在鸭翼问题上南辕北辙，不知道是不是当年分道扬镳的因素之一，导致了今天的两风。中国歼-10采用两者之间折中的中距耦合，兼有两者的优点，当然也兼有两者的缺点。工程设计本来就是折中，鸭翼位置的选取不是时尚，而是设计思想使然。



歼-10 机翼的翼根前缘有明显的向上扭转



“狮”式就没有这样的扭转
http://www.afwing.com/intro/j10/new/j-10&lavi-3.htm

猴子和楼主很像，嗯嗯，那可不可以说，楼主就是猴子的复制版呢？？

赫鲁晓夫 发表于 2012-3-28 19:49
中立 发表于 2012-3-28 19:14
后掠角度完全相同，襟翼的位置，中单翼，腹鳍，腹部进气，巧合，一切都是巧合 ...
人家又会说乃的是洗地文的.........
各种无视转进打滚.......

天哪LZ和邻居家的叔叔好像  嗯  LZ一定和邻居家的叔叔有关系


所以我说LZ吃屎赶不上热的  哪个坛友把热得快提供给LZ

天哪LZ和邻居家的叔叔好像  嗯  LZ一定和邻居家的叔叔有关系


所以我说LZ吃屎赶不上热的  哪个坛友把热得快提供给LZ

楼主这么快都成下士了啊？升官好快哟 难道这才是你的目的？

IDF和F18极为相似，IDF就是抄袭大黄蜂的~

lz要是看到su-15和歼8-2一定会惊呼：兔谍不可战胜！

2012-3-28 19:53 上传

后掠角一样？LZ你眼不行啊。
主翼那么大差别看不出来？

中立 发表于 2012-3-28 19:44
歼10会完全不修改，用皮托管进气道？怎么达到M2?

歼10不是完全copy lvai
IDF是抄的吗？还是修改过？ww怎么想？

楼主故意恶心大家，大家都不回帖让他自己沉了就完了

搞不懂这种人到底是干什么的 不给自己找个爸心里就不爽 哗众取宠

跟这种人认真你们就输了。

一个都别回这帖子，让它就这么沉了，LZ还能一个人自hi到刷屏不成？

貌似除了这个角度，其他任何角度差别都很大的。再者，真的那么多一样？？还是类似？？lz的暗示不靠普

2012-3-28 20:05 上传

连以色列幼狮和狮式都分不清的专家 又开始给歼十找亲戚了 十年前被打lian的那批人走了 现在又冒出一批。别处帖子说不过了  又新开个话题玩儿转进

嗜血怪物 发表于 2012-3-28 19:45
再给你看一遍我中立的手指
锅你应该出现在二楼。。。

真没看出来啥意思，如果仅从外表简单来看，每一代战机的设计思想都差不多。综合能力决定了同代同档次的战机，总有这样那样的类似。

一般人我不告诉他，棍子是TG投资，犹太出技术的成果。

是巧合又咋地？有本事你呆湾也巧合一个给大家看看！忘了告诉你喷气飞机还是德国人最先制造的，全世界都在山寨德国人的技术，那又咋的？我就不告诉你我电脑的芯片还是美国人设计的，我就用的心安理得.你咬我?

听雨人 发表于 2012-3-28 19:54
后掠角一样？LZ你眼不行啊。
主翼那么大差别看不出来？
看不见，看不见，我什么都没看见

以后梧桐的时候打一架就知道啦，看看到底是idf垃圾还是j10垃圾