今天真的又掉飞机了，FGW不真吹的

这里FGW是冤枉的，它也一直在顶着两桶油涨价，但是两桶油现在很NB，可以BG，
要挟ZYZF，FGW顶不住了，只要放一放。官僚资本不仅对人民，对ZYZF也是吹胡子瞪眼的
他们足够强大到欺负ZF，欺负ZL，欺负把他们一把屎一把尿喂大的D

这只是被fgw真气所伤，真正打击目标目前还不清楚。死伤100人以上应该是发改委的真正目标。

悄悄告诉lz，真凶是三峡

FGW 是不是飞行管理委员会？

还官僚资本，连这个词什么意思都不知道，就敢乱用。

造汽 发表于 2012-3-20 16:42
这里FGW是冤枉的，它也一直在顶着两桶油涨价，但是两桶油现在很NB，可以BG，
要挟ZYZF，FGW顶不住了，只要 ...
我也觉得。前不久房地产那群狗东西们也准备要挟ZYZF。不过他们还没被D一把屎一把尿给喂大。不如两桶油NB。可以BG~~~~~~

所以，无论国有私有，如果没有有效的制约调节手段，本质上都是一样的。
网络上要死要活地争论私有和国有，在现行条件下，不过是争论那群肉食者到底是用左手还是右手从你口袋里拿钱，蠢而不自知。

Anakin 发表于 2012-3-20 17:45
所以，无论国有私有，如果没有有效的制约调节手段，本质上都是一样的。
网络上要死要活地争论私有和国有， ...
还有一只温暖的大手，官僚资本，从国家（全民）那里偷，把老百姓的投资占为己有，
而私营企业只会有可能在你买的时候骗你钱。

广播里说，伊朗局势紧张，国际油价大涨，不是说我们可以从伊朗拿到便宜油吗？
挺伊朗就挺出一个“国际油价大涨”来涨我们的油价的结果？还没颜色成功了就白挺了，
万一成功了，不更“国际油价大涨”？

官僚资本简介
　　统治者凭借国家政权的力量建立和发展起来的经济。是政治不民主、经济不发达的产物。

（注意这一段）
它与国有企业的区别在于什么？ 　　现在的国有企业是“全民所有制企业”的别称，也就是说企业属于全体人民，国家代表全体人民对企业进行管理，属于公有制范畴。并不是私人财产，因此与“官僚资本”不同。 　　
可否理解为执政者的私有企业？ 　　
不一定是执政者自己，也可以是统治集团中的其他有政治资源的人，比如欧洲的贵族等等。

官僚资本主义的充分必要条件
1． 私人财产所有制 　　政府和国家保护私人财产，实行完全的或者部分的私人财产所有制。如果没有私人财产所有制度，就没有权力寻租的动机和基础；不存在没有私有制的官僚资本； 　　
2． 政府或者立法机构权力高度集中 　　政府官僚能够比较容易地通过权利寻租来配置资源；政府或者立法机构能够相对容易的通过法律法规用优于一般条件来支持特定资本的发展； 　　
3． 政治体制与现代公民意识的落后 　　国家无民主政体来限制政府或立法机构的的权力；社会无新闻舆论自由。或者虽然存在民主政体和新闻自由，但因为经济发展落后，公民意识不成熟，公民缺乏对民主的理解，所以致使分权监督机制缺位； 　　4． 存在闲置资本和寻租故意 　　存在有闲置资本，存在有寻租能力的自然人，且这些自然人有寻租来发展的故意。 　　
5. 寻租资本以获得超额暴利为目的 　　
因为寻租的最终目的是获得超额暴利。所以寻租行为目标是获得稀缺资源，如贷款，土地，不可再生资源，限制性行业或垄断性行业的准入许可，因此市场竞争是官僚资本的天然敌人。 　　
以上5条，是任何官僚资本主义生存的必要且充分条件；只要存在这种社会环境，则必然存在官僚资本主义；只要是官僚资本主义，则必然符合这5个条件。



你胆子会那么小，连用都不敢用？

天武纪 发表于 2012-3-20 17:31
还官僚资本，连这个词什么意思都不知道，就敢乱用。

官僚资本简介
　　统治者凭借国家政权的力量建立和发展起来的经济。是政治不民主、经济不发达的产物。

（注意这一段）
它与国有企业的区别在于什么？ 　　现在的国有企业是“全民所有制企业”的别称，也就是说企业属于全体人民，国家代表全体人民对企业进行管理，属于公有制范畴。并不是私人财产，因此与“官僚资本”不同。 　　
可否理解为执政者的私有企业？ 　　
不一定是执政者自己，也可以是统治集团中的其他有政治资源的人，比如欧洲的贵族等等。

官僚资本主义的充分必要条件
1． 私人财产所有制 　　政府和国家保护私人财产，实行完全的或者部分的私人财产所有制。如果没有私人财产所有制度，就没有权力寻租的动机和基础；不存在没有私有制的官僚资本； 　　
2． 政府或者立法机构权力高度集中 　　政府官僚能够比较容易地通过权利寻租来配置资源；政府或者立法机构能够相对容易的通过法律法规用优于一般条件来支持特定资本的发展； 　　
3． 政治体制与现代公民意识的落后 　　国家无民主政体来限制政府或立法机构的的权力；社会无新闻舆论自由。或者虽然存在民主政体和新闻自由，但因为经济发展落后，公民意识不成熟，公民缺乏对民主的理解，所以致使分权监督机制缺位； 　　4． 存在闲置资本和寻租故意 　　存在有闲置资本，存在有寻租能力的自然人，且这些自然人有寻租来发展的故意。 　　
5. 寻租资本以获得超额暴利为目的 　　
因为寻租的最终目的是获得超额暴利。所以寻租行为目标是获得稀缺资源，如贷款，土地，不可再生资源，限制性行业或垄断性行业的准入许可，因此市场竞争是官僚资本的天然敌人。 　　
以上5条，是任何官僚资本主义生存的必要且充分条件；只要存在这种社会环境，则必然存在官僚资本主义；只要是官僚资本主义，则必然符合这5个条件。



你胆子会那么小，连用都不敢用？

从楼上诸位的判断来看，这油价还有很大的空间

连小型飞机都不放过

只穿短袖 发表于 2012-3-20 20:27
从楼上诸位的判断来看，这油价还有很大的空间
下半年2X9big之前会憋一下，2X9big以后又有空间了。

造汽 发表于 2012-3-20 20:26
官僚资本简介
　　统治者凭借国家政权的力量建立和发展起来的经济。是政治不民主、经济不发达的产物。 ...
天朝没有黑社会，只有黑社会性质的社会组织，
天朝不承认官僚资本，只有权力寻租的公有企业。:sleepy:

造汽 发表于 2012-3-20 20:26
官僚资本简介
　　统治者凭借国家政权的力量建立和发展起来的经济。是政治不民主、经济不发达的产物。 ...

你自己举出的资料：现在的国有企业是“全民所有制企业”的别称，也就是说企业属于全体人民，国家代表全体人民对企业进行管理，属于公有制范畴。并不是私人财产，因此与“官僚资本”不同。
这个你是承认自己把官僚资本跟国有企业混为一谈的错误认识吗？

mmmmmmm 发表于 2012-3-20 20:49
天朝没有黑社会，只有黑社会性质的社会组织，
天朝不承认官僚资本，只有权力寻租的公有企业。

我们应该替政府打击官僚资本，政府已经被他们欺负惨了，比如你生在陈坤的年代，就应该参加他的青年军。
可惜陈坤只维持了70天就被女达令把男达令找回来命令他偃旗息鼓。而陈云战上海
为什么会成功？

天武纪 发表于 2012-3-20 20:54
你自己举出的资料：现在的国有企业是“全民所有制企业”的别称，也就是说企业属于全体人民，国家代表全 ...
目的是要你区分国有资本和官僚资本的差异性。至于判断，只有靠你自己的眼睛了。

造汽 发表于 2012-3-20 20:59
目的是要你区分国有资本和官僚资本的差异性。至于判断，只有靠你自己的眼睛了。
官僚资本是指官僚的私人资本。就拿一汽来说，是哪个官员的私人企业？竺延风的吗？

天武纪 发表于 2012-3-20 21:13
官僚资本是指官僚的私人资本。就拿一汽来说，是哪个官员的私人企业？竺延风的吗？
从获利角度来说的吧。
资本家也无非是想混钱而已，企业名义是谁的也不怎么关心。:D

mmmmmmm 发表于 2012-3-20 21:15
从获利角度来说的吧。
资本家也无非是想混钱而已，企业名义是谁的也不怎么关心。

一汽的资本家是哪个？竺延风？他一年获多少利？咱就算三百万年薪，这就资本家了？

天武纪 发表于 2012-3-20 21:17
一汽的资本家是哪个？竺延风？他一年获多少利？咱就算三百万年薪，这就资本家了？
非扯汽车，两桶油的事你咋就不提了，被处理了多少，涉案的金额不止几百万这个数量级吧！
MS两桶油旗下有众多的劳务工，企业是国有的，什么时候他们也成为“国有企业的主人”？

天武纪 发表于 2012-3-20 21:17
一汽的资本家是哪个？竺延风？他一年获多少利？咱就算三百万年薪，这就资本家了？
三百万年薪。
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他要是资本家，不算多，
他要是代表全国人民的D的官员，那就不该拿这么多。:D

mmmmmmm 发表于 2012-3-20 21:22
非扯汽车，两桶油的事你咋就不提了，被处理了多少，涉案的金额不止几百万这个数量级吧！
MS两桶油旗下有 ...
扯汽车是因为我熟悉。
两桶油涉案金额那是贪污，不能叫做官僚资本。
国企劳务工是不是国企主人，也不代表国企就是老总私人的。

国企劳务工是不是国企主人，也不代表国企就是老总私人的。
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如果把国企归类为企业类，那么就有企业的性质，企业是讲所有人的，也有实际控制人的概念。
如果国企不入企业性质，那么老总们就是有行政级别的国家官员。

如果他是资本家，不会是三百万，而是三百亿。
代表全国人民的党的官员，过去确实认为不能挣那么多，八、九十年代就招不来人才。
曾经有MBA，进了国企很快就辞职，根本留不住。
直到后来才突破体制。
要不你让国企用几千块工资的经理，跟私企几百万年薪的mba竞争，你觉得其人才素质能一样？
但这一切，都是国企制度问题，不代表一汽就是竺延风个人的，不代表一汽就是官僚资本。

mmmmmmm 发表于 2012-3-20 21:26
三百万年薪。
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他要是资本家，不算多，

如果他是资本家，不会是三百万，而是三百亿。
代表全国人民的党的官员，过去确实认为不能挣那么多，八、九十年代就招不来人才。
曾经有MBA，进了国企很快就辞职，根本留不住。
直到后来才突破体制。
要不你让国企用几千块工资的经理，跟私企几百万年薪的mba竞争，你觉得其人才素质能一样？
但这一切，都是国企制度问题，不代表一汽就是竺延风个人的，不代表一汽就是官僚资本。

mmmmmmm 发表于 2012-3-20 21:34
国企劳务工是不是国企主人，也不代表国企就是老总私人的。
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如果把国企归类为企业类，那么就 ...
国企所有人，实际控制人，是国资委，不是企业老总。竺延风接到一纸调令，也只能离开一汽。一汽不是其个人的。

天武纪 发表于 2012-3-20 21:41
国企所有人，实际控制人，是国资委，不是企业老总。竺延风接到一纸调令，也只能离开一汽。一汽不是其个人 ...
国企所有人，实际控制人，是国资委，不是企业老总
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国资委是否具有尽企业所有人的能力？有能力，权力对企业经营进行决策？如果决策失误向谁负责？或说是否是个有实权的婆婆，还是个名义上的婆婆？
股份制的国企，国控，其他股东的身份是什么？个人股东是否具有和国资委（这个全国人民的代表）具有决定企业的同等的权利和义务？

神水仙都 发表于 2012-3-20 20:36
连小型飞机都不放过
这绝对是误伤

天武纪 发表于 2012-3-20 21:36
如果他是资本家，不会是三百万，而是三百亿。
代表全国人民的党的官员，过去确实认为不能挣那么多，八 ...
曾经有MBA，进了国企很快就辞职，根本留不住。
直到后来才突破体制。
要不你让国企用几千块工资的经理，跟私企几百万年薪的mba竞争，你觉得其人才素质能一样
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别提什么MBA，烂了大街了。
包括唐造假等人。:sleepy:

mmmmmmm 发表于 2012-3-20 21:50
国企所有人，实际控制人，是国资委，不是企业老总
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国资委是否具有尽企业所有人的能力？有 ...
无论这个婆婆是谁，这个婆婆只是暂时的保姆。

一家企业的资本家，只能是一个人吗？不是，可以是一个集团，大了说是一个阶层甚至阶级。
所有者和管理者还必须是一个人吗？不一定。提醒一下争论竺延风苗圩徐留平尹同耀的人们。

还有，墨西哥7.6级地震。

mmmmmmm 发表于 2012-3-20 20:49
天朝没有黑社会，只有黑社会性质的社会组织，
天朝不承认官僚资本，只有权力寻租的公有企业。
您是明白人哦

墨西哥地震了，我真无语了。

我觉得FGW的附加伤害已经从摔飞机ＤＯＴ变成地震DOT了。

强烈建议FGW一步到位的将油价定在20RMB/升，并承诺8年内不涨价。这样能有效避免飞行事故的发生。