一个关于改进机炮的小灵感

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 01:06:25
传统机炮有两种布置方式：机体内布置；外挂吊舱。我设想的机炮：
1.采用金属暴风身管弹药一体化的形式；
2.融合到复合挂架里去
优缺点……
请诸位多多指教

补充内容 (2012-7-5 23:52):
也可以是融合F/A-18E/F Super Hornet International Roadmap的隐身茧包和F-35B机炮吊舱设计的复合式隐身吊舱，内置4导弹吊腹中挂架，2枚导弹吊舱在两翼重挂点。目的当然是为现役飞机的引改版提供隐身挂载传统机炮有两种布置方式：机体内布置；外挂吊舱。我设想的机炮：
1.采用金属暴风身管弹药一体化的形式；
2.融合到复合挂架里去
优缺点……
请诸位多多指教

补充内容 (2012-7-5 23:52):
也可以是融合F/A-18E/F Super Hornet International Roadmap的隐身茧包和F-35B机炮吊舱设计的复合式隐身吊舱，内置4导弹吊腹中挂架，2枚导弹吊舱在两翼重挂点。目的当然是为现役飞机的引改版提供隐身挂载
你到底是打炮还是拆弹…………
那个射速很高啊。不耐久，秒射。完了。
楼上又在秒射。活捉之！
尘世游人 发表于 2012-2-8 00:32
你到底是打炮还是拆弹…………
一句话：金属暴风机炮部署到挂架内部，一个挂架内部装两三个管子
太重了，不好用。
慢腾腾 发表于 2012-2-8 00:47
太重了，不好用。
一管20道30发没多重把请三思啊
“灵感” 这个词用的非常好
尘世游人 发表于 2012-2-8 00:32
你到底是打炮还是拆弹…………
请具体指教
林志玲 发表于 2012-2-8 00:37
那个射速很高啊。不耐久，秒射。完了。
优点：机炮平时不用戴了，节约重量和空间，战时根据任务需要装配这种复合挂架机炮，并不占用导弹挂点
林志玲 发表于 2012-2-8 00:37
那个射速很高啊。不耐久，秒射。完了。
射速很高不好吗，打完回来可以换管子；一般机炮本来就2、3百发弹大不了多长时间的
很靠普的想法, 金屬風暴是可控射速的(電子點火); 優點是比傳統航炮射速高很多很多, 以及減少了複雜的機械結構. 本菜想到的缺點是, 掛架重量會增加, 當由一個打完的掛架轉換到另一個時, 著彈點要調整.

其實金屬風暴到現在仍未投產, 似乎有某些先天問題未解決; 真的想像不到, 藏在炮管的彈丸, 內彈道由離開炮口最近的一發至最後的一發會否嚴重不同? 還是有某些解決方法呢??
843946212 发表于 2012-2-8 00:46
一句话：金属暴风机炮部署到挂架内部，一个挂架内部装两三个管子
金属风暴的后坐可是刚刚的，你的挂架顶的住么？
金属风暴不宜空军使用
金属风暴打的爽,但射击时间太短了
guyue4860 发表于 2012-2-8 05:00
金属风暴的后坐可是刚刚的，你的挂架顶的住么？
可挂架可以与机体柔性连接呀，也可以装机械反后坐力装置，就像美国的那把很有名的枪，或者设计成浮动炮管……另外不是一次就全部发射，比如3发点射
Eyes_Wide_Shut 发表于 2012-2-8 01:35
很靠普的想法, 金屬風暴是可控射速的(電子點火); 優點是比傳統航炮射速高很多很多, 以及減少了複雜的機械結 ...
老美可能要用激光炮了，所以没必要，关于弹道问题可用引信技术和制导技术联合解决，比如弹道弹
凯撒复活 发表于 2012-2-8 05:05
金属风暴不宜空军使用
不用金属风暴也行的，用普通的吊舱机炮改成隐身的，吊舱外壳接两个挂架也成，不就是体积大点吗
慢腾腾 发表于 2012-2-8 00:47
太重了，不好用。
我不是把很多弹管困在一起，3、5根而已，不大重的好用不好用，请把这帖子多看看，多提宝贵意见请三思啊
843946212 发表于 2012-2-8 00:51
一管20道30发没多重把请三思啊
自己思考下吧，航炮都是高速弹，全弹长很长，炮管壁也厚，比如23弹也有150毫米以上，20发就有3米，30发就有4.5米，仅仅是炮管的重量就比航炮还要重，而且对于每发炮弹而言，炮管长度不一致，内外弹道特性差异较大，射击精度也很差，除非你专门匹配几十个规格的装药，但是这样成本大幅升高，后勤也非常麻烦。

843946212 发表于 2012-2-8 08:55
我不是把很多弹管困在一起，3、5根而已，不大重的好用不好用，请把这帖子多看看，多提宝贵 ...


重不重不是靠你说，算一下就知道，比如20发的23毫米弹，全长4米，一组5根，2组，等效40米的炮管，炮管壁厚按5毫米估算，仅仅炮管重量就有140公斤，而1门233才50公斤，加上200发炮弹和弹链也不到140公斤。

姑且不说大携弹量的情况，就是只带少量的自卫空战弹药，这个方案就已经玩不起了。
843946212 发表于 2012-2-8 08:55
我不是把很多弹管困在一起，3、5根而已，不大重的好用不好用，请把这帖子多看看，多提宝贵 ...


重不重不是靠你说，算一下就知道，比如20发的23毫米弹，全长4米，一组5根，2组，等效40米的炮管，炮管壁厚按5毫米估算，仅仅炮管重量就有140公斤，而1门233才50公斤，加上200发炮弹和弹链也不到140公斤。

姑且不说大携弹量的情况，就是只带少量的自卫空战弹药，这个方案就已经玩不起了。
机炮有必要折腾吗，不是主要武器
慢腾腾 发表于 2012-2-8 08:55
自己思考下吧，航炮都是高速弹，全弹长很长，炮管壁也厚，比如23弹也有150毫米以上，20发就有3米，30发就 ...
金风是不含蛋壳的弹管，2、30发没那麽长，发射架长度因该可以容纳弹道精度可以用炮弹设计解决（比如制导炮弹），成本提高多少很难估算，不过和敌机成本比起来效费比不是问题，后勤不是问题，反而减轻了，不是吗：平时不用维护机炮了
843946212 发表于 2012-2-8 09:12
金风是不含蛋壳的弹管，2、30发没那麽长，发射架长度因该可以容纳弹道精度可以用炮弹设计解决（比 ...
金风只能同口径装药，实际长度会比现在的炮弹更长而不是更短，另外高压弹还要考虑发射药承受能力的限制，制导炮弹？干嘛不用导弹？
还制导炮弹呢，这灵感都没边了。

还是美帝的激光炮靠谱点
慢腾腾 发表于 2012-2-8 09:04
重不重不是靠你说，算一下就知道，比如20发的23毫米弹，全长4米，一组5根，2组，等效40米的炮管，炮管壁 ...
改进材料和设计管子重量可以减轻，比如用陶瓷管或钛合金管（价钱贵，但不是打了就扔，可回收）
drakan 发表于 2012-2-8 09:06
机炮有必要折腾吗，不是主要武器
对呀，但现今阶段也不可少所以我们要在这上面做文章，平时就不带机炮了，战时或巡逻带个复合挂架式航炮不好吗
刚刚用右一挂架的弹道设置瞄准点瞄准好了，一按钮，尼玛里面只有一发弹了，火控计算机自动换左一弹道，飞行员：尼玛，白瞄了.......再一看左一挂架，我勒个擦，射速太快，也没几发了，又要白瞄........

843946212 发表于 2012-2-8 09:22
改进材料和设计管子重量可以减轻，比如用陶瓷管或钛合金管（价钱贵，但不是打了就扔，可回收）


航炮同样可以采用新材料，这个没意义。而且就炮管材料而言，高压线膛炮依旧不适合使用钛合金和陶瓷类材料，高强度炮管钢是目前最合适的材料。

而且这种东西的防潮是个大问题，整管弹药只要一发瞎火，后面的全部被憋死，而炮管又不可能像蛋壳那样与炮弹做密封处理，飞机穿云飞行或者说雨天这玩意就只能歇菜了。

你想这些，不如考虑小口径制导空空火箭弹，后者要求会低很多，激光半主动制导实现也容易，速燃推进器也是现成的技术。
843946212 发表于 2012-2-8 09:22
改进材料和设计管子重量可以减轻，比如用陶瓷管或钛合金管（价钱贵，但不是打了就扔，可回收）


航炮同样可以采用新材料，这个没意义。而且就炮管材料而言，高压线膛炮依旧不适合使用钛合金和陶瓷类材料，高强度炮管钢是目前最合适的材料。

而且这种东西的防潮是个大问题，整管弹药只要一发瞎火，后面的全部被憋死，而炮管又不可能像蛋壳那样与炮弹做密封处理，飞机穿云飞行或者说雨天这玩意就只能歇菜了。

你想这些，不如考虑小口径制导空空火箭弹，后者要求会低很多，激光半主动制导实现也容易，速燃推进器也是现成的技术。
慢腾腾 发表于 2012-2-8 09:17
金风只能同口径装药，实际长度会比现在的炮弹更长而不是更短，另外高压弹还要考虑发射药承受能力的限制， ...
金风的问题的确复杂，所以我在上面提到可改用普通机炮吊舱，在其外壳上做两个挂架，即“符合挂架机炮”。关于机炮炮弹改为制导炮弹问题，我想这是方向，肯定有人研究了，而且可行。制导炮弹和 导弹之间不存在取舍问题：试想飞机上能带几枚导弹
843946212 发表于 2012-2-8 09:39
金风的问题的确复杂，所以我在上面提到可改用普通机炮吊舱，在其外壳上做两个挂架，即“符合挂架机炮”。 ...
当然存在取舍，如果空空弹只有10千克左右，能支持发射后锁定，采用多用途战斗部，成本足够低，还要机炮干什么。
慢腾腾 发表于 2012-2-8 09:30
航炮同样可以采用新材料，这个没意义。而且就炮管材料而言，高压线膛炮依旧不适合使用钛合金和陶瓷类材 ...
看看，出真知了吧我要的就是您这种真正实用的指教:handshake
腹黑大白兔 发表于 2012-2-8 09:17
还制导炮弹呢，这灵感都没边了。

还是美帝的激光炮靠谱点
要不怎么叫求教各位妮{:jian:}
金属风暴的问题是每一发子弹在枪管内运动的距离是不一样的，结构就是每一发出膛的子弹的运动路径都不一致，精度很烂
腹黑大白兔 发表于 2012-2-8 09:17
还制导炮弹呢，这灵感都没边了。

还是美帝的激光炮靠谱点
本菜的本义就是把航炮请出战斗机机体，在目前现有技术条件下改成“具有一定隐形设计的复合挂弹架式吊舱机炮”，在机翼两侧挂点对应挂载，其创新也包括把其他的挂载也做成复合挂架式的，比如油箱上也可以爬满小炸弹，开个玩笑，但油箱上附着一两枚导弹也未尝不可
笑脸男人 发表于 2012-2-8 09:57
金属风暴的问题是每一发子弹在枪管内运动的距离是不一样的，结构就是每一发出膛的子弹的运动路径都不一致， ...
大人拨冗看看其他楼的讨论，本菜并没有一味坚持那种设想，细节设计是可以更改的，请三思啊还请多多指教
843946212 发表于 2012-2-8 10:15
大人拨冗看看其他楼的讨论，本菜并没有一味坚持那种设想，细节设计是可以更改的，请三思啊 ...
我说的这个是没法改的，原理造成的，除非不用金属风暴结构
笑脸男人 发表于 2012-2-8 10:16
我说的这个是没法改的，原理造成的，除非不用金属风暴结构
本菜并没有一味坚持用金属风暴设想啊还请大人拨冗看看其他楼的讨论和回复多提宝贵的、建设性、不重复的建议和评论:handshake
炮管短的不像话..........
843946212 发表于 2012-2-8 10:09
本菜的本义就是把航炮请出战斗机机体，在目前现有技术条件下改成“具有一定隐形设计的复合挂弹架式吊舱机 ...
为什么要外挂呢？外挂不仅阻力大，精度差，而且额外重量也大于内置机炮，是一种得不偿失的设计，除非原始设计就没考虑内置，或者是螺旋桨等的影响导致。

除了半固定式的CFT外，其他外挂油箱都是低荷载设计，重量很轻，如果要上挂架，同样得不偿失。
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