超级军网实在忍不住想问问：改装瓦良格为啥非要拆除那12个导弹发 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 09:02:19
原苏联设计瓦良格，为了弥补舰载机对敌方航母舰队打击力不够，于是在舰首跃飞甲板下方设置了12个发射井，用于发射SS-N-19反舰导弹。这种思路本身未必错了，只是那时候的SS-N-19反舰导弹射程只有500公里，的确不足以对MD航母造成多大威胁。但是，如果是12枚DF21D型反舰弹道导弹呢？保守的射程也在1500~1800公里，配合歼15进行制空作战、海警7进行信息作战、长航时航母舰载无人机进行侦查定位，以及若干“遥感”、“北斗”卫星进行定位和导航，12枚DF21D齐射，是不是能够有效打击MD航母？
查阅DF21D和SS-N-19反舰导弹的尺寸，对比如下：
SS-N-19反舰导弹，导弹长 10米，弹径 0．88米，翼展 2．6米，折叠时为 1．6米。（就是说装载空间为长10米，直径1.6米）；
DF21型导弹，长度：10.7 m米 直径：1.4 m米。（就是说装载空间基本上为长10。7米，直径1.4米）。
那么，应该改动不大就可以在瓦良格上装载DF21D。
再说，既然这是“科学实验和训练”航母，那么为什么不实验一下远程反舰弹道导弹和舰载航空兵之间的配合作战？如果有效，我们以后092核潜艇常规化（与俄亥俄一样的道路，只不过他们是改装巡航导弹对地攻击，我们是改装反舰弹道导弹对海攻击），或者所谓的大围壳的“清”级常规潜艇也能搭载几枚DF21D，与舰载航空兵联合作战，不是更好吗？原苏联设计瓦良格，为了弥补舰载机对敌方航母舰队打击力不够，于是在舰首跃飞甲板下方设置了12个发射井，用于发射SS-N-19反舰导弹。这种思路本身未必错了，只是那时候的SS-N-19反舰导弹射程只有500公里，的确不足以对MD航母造成多大威胁。但是，如果是12枚DF21D型反舰弹道导弹呢？保守的射程也在1500~1800公里，配合歼15进行制空作战、海警7进行信息作战、长航时航母舰载无人机进行侦查定位，以及若干“遥感”、“北斗”卫星进行定位和导航，12枚DF21D齐射，是不是能够有效打击MD航母？
查阅DF21D和SS-N-19反舰导弹的尺寸，对比如下：
SS-N-19反舰导弹，导弹长 10米，弹径 0．88米，翼展 2．6米，折叠时为 1．6米。（就是说装载空间为长10米，直径1.6米）；
DF21型导弹，长度：10.7 m米 直径：1.4 m米。（就是说装载空间基本上为长10。7米，直径1.4米）。
那么，应该改动不大就可以在瓦良格上装载DF21D。
再说，既然这是“科学实验和训练”航母，那么为什么不实验一下远程反舰弹道导弹和舰载航空兵之间的配合作战？如果有效，我们以后092核潜艇常规化（与俄亥俄一样的道路，只不过他们是改装巡航导弹对地攻击，我们是改装反舰弹道导弹对海攻击），或者所谓的大围壳的“清”级常规潜艇也能搭载几枚DF21D，与舰载航空兵联合作战，不是更好吗？
查阅DF21D和SS-N-19反舰导弹的尺寸，对比如下：
SS-N-19反舰导弹，导弹长 10米，弹径 0．88米，翼展 2．6米，折叠时为 1．6米。（就是说装载空间为长10米，直径1.6米）；
DF21型导弹，长度：10.7 m米 直径：1.4 m米。（就是说装载空间基本上为长10。7米，直径1.4米）。
那么，应该改动不大就可以在瓦良格上装载DF21D。
再说，既然这是“科学实验和训练”航母，那么为什么不实验一下远程反舰弹道导弹和舰载航空兵之间的配合作战？如果有效，我们以后092核潜艇常规化（与俄亥俄一样的道路，只不过他们是改装巡航导弹对地攻击，我们是改装反舰弹道导弹对海攻击），或者所谓的大围壳的“清”级常规潜艇也能搭载几枚DF21D，与舰载航空兵联合作战，不是更好吗？原苏联设计瓦良格，为了弥补舰载机对敌方航母舰队打击力不够，于是在舰首跃飞甲板下方设置了12个发射井，用于发射SS-N-19反舰导弹。这种思路本身未必错了，只是那时候的SS-N-19反舰导弹射程只有500公里，的确不足以对MD航母造成多大威胁。但是，如果是12枚DF21D型反舰弹道导弹呢？保守的射程也在1500~1800公里，配合歼15进行制空作战、海警7进行信息作战、长航时航母舰载无人机进行侦查定位，以及若干“遥感”、“北斗”卫星进行定位和导航，12枚DF21D齐射，是不是能够有效打击MD航母？
查阅DF21D和SS-N-19反舰导弹的尺寸，对比如下：
SS-N-19反舰导弹，导弹长 10米，弹径 0．88米，翼展 2．6米，折叠时为 1．6米。（就是说装载空间为长10米，直径1.6米）；
DF21型导弹，长度：10.7 m米 直径：1.4 m米。（就是说装载空间基本上为长10。7米，直径1.4米）。
那么，应该改动不大就可以在瓦良格上装载DF21D。
再说，既然这是“科学实验和训练”航母，那么为什么不实验一下远程反舰弹道导弹和舰载航空兵之间的配合作战？如果有效，我们以后092核潜艇常规化（与俄亥俄一样的道路，只不过他们是改装巡航导弹对地攻击，我们是改装反舰弹道导弹对海攻击），或者所谓的大围壳的“清”级常规潜艇也能搭载几枚DF21D，与舰载航空兵联合作战，不是更好吗？
CD被三锅附体了，到处都是“弹道导弹上舰”
Timotheus 发表于 2011-8-29 21:12 ![]()
CD被三锅附体了，到处都是“弹道导弹上舰”
此讹传据说来源于网友天地某大神
CD被三锅附体了，到处都是“弹道导弹上舰”
此讹传据说来源于网友天地某大神
今天有个说弹道导弹上军舰的刚被被围观批了一顿
http://lt.cjdby.net/thread-1222362-1-1.html
今天有个说弹道导弹上军舰的刚被被围观批了一顿
http://lt.cjdby.net/thread-1222362-1-1.html
重剑无锋1977 发表于 2011-8-29 21:14 ![]()
此讹传据说来源于网友天地某大神
苍天啊大地啊……难道是三锅网军的逆袭……
此讹传据说来源于网友天地某大神
苍天啊大地啊……难道是三锅网军的逆袭……lz，你要知道，土鳖表面上是毛粉，骨子里却是美粉
你搞东风这样的大杀器上舰了，还有必要搞舰载机？
你搞东风这样的大杀器上舰了，还有必要搞舰载机？
MD这么多年的经验告诉我们，航母上面最厉害的武器就是他的舰载机！
好家伙，嫌P-700还不够蠢笨，还要加重？那底舱与龙骨得加强到什么程度？别一出港就沉底了。
梁山军师-------吴用！
要么创新，要么照搬。真一定要发DF-21D，给航母护航的核潜艇就行了，航母本身搞这个，纯属苏联人当初思路没拐过弯来的败笔。
真一定要发DF-21D，给航母护航的核潜艇就行了，航母本身搞这个，纯属苏联人当初思路没拐过弯来的败笔。
减重，增加威力大的防空武器吧
DF-21D研制出来了吗？
航母就是航母，载机机的，其它都是不务正业。什么都往上装，只能四不象。我们要的是飞机平台，不是重型巡洋舰
暑假不是逗快过完了么，孩子们快回去上课吧
如果反舰弹道导弹真要上水面舰艇，不如专门造一个巡洋舰来装它，不要装在航母上。
你光看弹道导弹上航母地方有了，载重也不是问题，但是真要把导弹打出去问题就大了，作用力，高温，气浪一堆问题
重剑无锋1977 发表于 2011-8-29 21:14 ![]()
此讹传据说来源于网友天地某大神
你认为印度的弹道导弹上舰是假的吗？
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此讹传据说来源于网友天地某大神
你认为印度的弹道导弹上舰是假的吗？
航空母舰最强的武器就是舰载机，东风要塞也塞进潜艇的肚子里多好，更有隐蔽性。
弹道导弹这种东西是用门槛高，更容易触动他国神经，和飞机不一样。
弹道导弹这种东西是用门槛高，更容易触动他国神经，和飞机不一样。
楼主：航母和武库舰是两个类型，不要混为一谈。
X47C 发表于 2011-8-29 21:27 ![]()
真一定要发DF-21D，给航母护航的核潜艇就行了，航母本身搞这个，纯属苏联人当初思路没拐过弯来的败笔。
同意，21D真要上舰，上潜艇威胁更大，何必让HM不务正业
真一定要发DF-21D，给航母护航的核潜艇就行了，航母本身搞这个，纯属苏联人当初思路没拐过弯来的败笔。
同意，21D真要上舰，上潜艇威胁更大，何必让HM不务正业
暑假还没结束吗？
留着导弹＃干嘛？再搞一个苏式怪物？
样样会，样样不精通，老话了嘛，其实呢，装上也行，只是，为什么不分开做呢？航妈就整飞机，要导弹，大可以做一艘武库舰嘛，这样大家都专一行精一行，不比又是飞机又是导弹的好吗？样样会，样样不精通，老话了嘛，其实呢，装上也行，只是，为什么不分开做呢？航妈就整飞机，要导弹，大可以做一艘武库舰嘛，这样大家都专一行精一行，不比又是飞机又是导弹的好吗？要什么舰载机,机库为什么不改成120个df21发射井!土共一头,体制问题,没前途!
还真想拿着瓦良格跟美帝的航母死磕了？
瓦良格就是carrier with training wheel, 拿来老老实实练起降练调度，没事撤个侨救个灾刷存在
瓦良格就是carrier with training wheel, 拿来老老实实练起降练调度，没事撤个侨救个灾刷存在
一件事做好了才能做次要的事情。中国的航母不是设计用来与美国航母远洋决战的。苏联航母上的大型反舰导弹保证了其对美国舰队一击之力，而且是爆发式的。是有击沉美国航母的潜力的。
舰载机的战斗攻击力是持续的。但是苏联的舰载机在可预见的很长一段时间内是不能和F14，F18相抗衡的，难于突破美机的拦截的。苏联的战略需求又是那么急迫，核武器，哪怕是战术核武，使用限制太多，而且会引起美国的报复。花岗岩之类的大型远程超音速反舰导弹，为苏联远洋舰队提供了与美国对峙的能力。起码再来一次古巴导弹危机，苏联舰队也不会如此丢脸。
归根结底，苏联的载机巡洋舰是在苏联处于全面对抗美国的国家发展战略，在自身实力落后于美国的情况下做出的战术选择。不能简单说它四不像，实在起点就走错方向了。
中国对美国的战略不是对抗，中美间使竞争，合作关系。2,30年内我国与美国的远洋决战不会发生。所以中国容许自己的航母弱于美国航母，在第一第二岛链内，配合大量的潜艇，岸基航空兵，将来完全能据美国于几千里外。
群雄并起，谁争着出头，谁就将被围殴。
一件事做好了才能做次要的事情。中国的航母不是设计用来与美国航母远洋决战的。苏联航母上的大型反舰导弹保证了其对美国舰队一击之力，而且是爆发式的。是有击沉美国航母的潜力的。
舰载机的战斗攻击力是持续的。但是苏联的舰载机在可预见的很长一段时间内是不能和F14，F18相抗衡的，难于突破美机的拦截的。苏联的战略需求又是那么急迫，核武器，哪怕是战术核武，使用限制太多，而且会引起美国的报复。花岗岩之类的大型远程超音速反舰导弹，为苏联远洋舰队提供了与美国对峙的能力。起码再来一次古巴导弹危机，苏联舰队也不会如此丢脸。
归根结底，苏联的载机巡洋舰是在苏联处于全面对抗美国的国家发展战略，在自身实力落后于美国的情况下做出的战术选择。不能简单说它四不像，实在起点就走错方向了。
中国对美国的战略不是对抗，中美间使竞争，合作关系。2,30年内我国与美国的远洋决战不会发生。所以中国容许自己的航母弱于美国航母，在第一第二岛链内，配合大量的潜艇，岸基航空兵，将来完全能据美国于几千里外。
群雄并起，谁争着出头，谁就将被围殴。
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拆了要装其他东西是肯定的，苏俄的航母功能多源于在大洋作战时自身攻击力不足以及水面保障能力差。
我们是另有任用，当然不必要了。
我们是另有任用，当然不必要了。
如果不把MD做为对手，那么瓦良格上什么倒也无所谓，做为试验和训练，既然可以上舰载机试验和训练，为什么不可以上反舰弹道导弹试验和训练？
如果把MD做为对手，那么在常规的舰载机对舰载机的航母正面对抗中，瓦良格即使将12发射井扩大为机库，也不过多几架歼15，还不如多12枚DF21D，多一种对抗手段，总比单纯的舰载机对抗要好。
而且，就算对手是MD以外的其他国家，这些国家还不是先看你中国航母和MD航母实力的对比再来做自己的选择？如果“歼15+DF21D”的组合对MD航母编队有实质威胁，那么MD的仆从在外交选择上强硬对待中国的砝码也会更少。
如果把MD做为对手，那么在常规的舰载机对舰载机的航母正面对抗中，瓦良格即使将12发射井扩大为机库，也不过多几架歼15，还不如多12枚DF21D，多一种对抗手段，总比单纯的舰载机对抗要好。
而且，就算对手是MD以外的其他国家，这些国家还不是先看你中国航母和MD航母实力的对比再来做自己的选择？如果“歼15+DF21D”的组合对MD航母编队有实质威胁，那么MD的仆从在外交选择上强硬对待中国的砝码也会更少。
浪子豪 发表于 2011-8-29 23:28 ![]()
如果不把MD做为对手，那么瓦良格上什么倒也无所谓，做为试验和训练，既然可以上舰载机试验和训练，为什么不 ...
。。。。。解释一下为什么一定要放在老瓦上。没效率。
更何况短期内，本国航母最主要的使命是远离海岸线撑起远程防空网，打伞比打人要紧，你东风21能像歼15一样防空不成。射远程导弹自然有更合适的搭载平台。
如果不把MD做为对手，那么瓦良格上什么倒也无所谓，做为试验和训练，既然可以上舰载机试验和训练，为什么不 ...
。。。。。解释一下为什么一定要放在老瓦上。没效率。
更何况短期内，本国航母最主要的使命是远离海岸线撑起远程防空网，打伞比打人要紧，你东风21能像歼15一样防空不成。射远程导弹自然有更合适的搭载平台。
z57807641c 发表于 2011-8-29 22:31 ![]()
你认为印度的弹道导弹上舰是假的吗？
我说的是“反舰弹道导弹上我国航母”的“爆料”。
你认为印度的弹道导弹上舰是假的吗？
我说的是“反舰弹道导弹上我国航母”的“爆料”。
好歹你也看看蛋蛋的尺寸吧，发射井又不像YD那么有弹性，大一号也能放进去。
给舰载机腾地方。
如果按您那逻辑，造航母干嘛呀，多费劲，直接武库舰，六万八千吨的排水量，巧克力一版一版地装，舰队一次齐射抹掉一个国家那种。。。。
如果按您那逻辑，造航母干嘛呀，多费劲，直接武库舰，六万八千吨的排水量，巧克力一版一版地装，舰队一次齐射抹掉一个国家那种。。。。
SS-N-19反舰导弹，弹径 0．88米
DF21型导弹，弹径：1.4米。
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LZ, 这叫体积差不多？？？
DF21型导弹，弹径：1.4米。
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LZ, 这叫体积差不多？？？
pheonix 发表于 2011-8-30 00:06 ![]()
SS-N-19反舰导弹，弹径 0．88米
DF21型导弹，弹径：1.4米。
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SS-N-19反舰导弹还有弹翼，折叠后的直径是1.6米，比DF21还大。所以我以为SS-N-19反舰导弹能装载，DF21也没问题。工程上既然实现难度不大，那么从实验的角度来说，装载DF21D与歼15进行具有实际战斗力的配合实验也是有价值的。
SS-N-19反舰导弹，弹径 0．88米
DF21型导弹，弹径：1.4米。
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SS-N-19反舰导弹还有弹翼，折叠后的直径是1.6米，比DF21还大。所以我以为SS-N-19反舰导弹能装载，DF21也没问题。工程上既然实现难度不大，那么从实验的角度来说，装载DF21D与歼15进行具有实际战斗力的配合实验也是有价值的。
12枚DF-21D所能投送的弹药量，比不上两架舰载机出一次任务。
浪子豪 发表于 2011-8-30 00:21
SS-N-19反舰导弹还有弹翼，折叠后的直径是1.6米，比DF21还大。所以我以为SS-N-19反舰导弹能装载，DF21也没 ...
P-700是倾斜45度发射的好不好
你塞个弹道导弹倾斜发射看看
且不说那部分实际舱室高度只有8米多高，改也无可改
浪子豪 发表于 2011-8-30 00:21
SS-N-19反舰导弹还有弹翼，折叠后的直径是1.6米，比DF21还大。所以我以为SS-N-19反舰导弹能装载，DF21也没 ...
P-700是倾斜45度发射的好不好
你塞个弹道导弹倾斜发射看看
且不说那部分实际舱室高度只有8米多高，改也无可改
毛子要搞马鹿，咱不陪他玩。
pheonix 发表于 2011-8-30 00:27 ![]()
P-700是倾斜45度发射的好不好
你塞个弹道导弹倾斜发射看看
DF21本来就是倾斜发射的啊。在舰上是用冷发射，升空后再点火和调整姿态，为了安全，倾斜一定角度也是必须的。至于45°角度，这个问题的确有待商榷。至于长度，P700装载总长度也有10米了，DF21的长度是10米多一点，为什么不能装载？
P-700是倾斜45度发射的好不好
你塞个弹道导弹倾斜发射看看
DF21本来就是倾斜发射的啊。在舰上是用冷发射，升空后再点火和调整姿态，为了安全，倾斜一定角度也是必须的。至于45°角度，这个问题的确有待商榷。至于长度，P700装载总长度也有10米了，DF21的长度是10米多一点，为什么不能装载？