[转帖]普京将进一步加强权力。这将对中俄关系产生什么影 ...-超级军网

http://www.phoenixtv.com/home/news/world/200409/20/330176.html
中新网9月20日电据英国《泰晤士》报报道，俄罗斯总统普京正在考虑延长他的总统任期。他的总统任期将于2008年届满。这是普京总统进一步加强总统权力的又一措施。


克里姆林宫消息来源上个星期称，克里姆林宫已制订了相关计划，计划将普京总统的四年任期延长至七年或者改变现行法律以使他能够获得第三个总统任期。如果计划能够得到实施的话，那么他将成为继勃列日涅夫之后执政时间最长的克里姆林宫领导人。勃列日涅夫于1964年至1982年期间任前苏联领导人。


一个与克里姆林宫关系密切的消息来源称：“在别斯兰人质事件之前，普京对继续出任俄总统持非常保留的态度。他担心如果他改变了法律，那可能会造成很不好的印象。克里姆林宫现在认为，俄罗斯正处于战争之中，他不应该“放弃”国家。他毕竟是总司令。我对他想继续留任没有任何怀疑。现在的问题是如何能够最好地实现他的目标。”


普京总统一个星期前宣布改变89个地区州长由选举产生的办法，杜马席位也将根据党派来分配。普京说：“这些措施将进一步加强国家的团结并防止发生更多的危机事件。”


http://www.phoenixtv.com/home/news/review/200409/20/330185.html
伦敦泰晤士报网站十九日报道，俄罗斯总统普京的任期将在二○○八年届满，但他目前考虑延长任期。这意味在别斯兰镇校园人质危机爆发后，普京矢志加紧抓牢大权。


克里姆林宫人士上周表示，目前普京正在考量的计划有二：一是将总统任期从四年延长到七年；一是修法，让他可以竞选第三个任期。如果上述计划如愿实施，普京将成为勃列日涅夫以来任期最长的克里姆林宫主人。勃列日涅夫从一九六四年开始统治苏联，一直到一九八二年为止。


上周普京宣布结束地方行政首长的选举，等于实质废除俄罗斯的地方民主制度。


一位接近克里姆林宫的消息人士表示：「在别斯兰镇校园人质事件爆发前，普京对延任十分保留。他担心，如果修法让自己延任会有碍观瞻。」


消息人士说：「目前克里姆林宫内部的基本看法是，俄罗斯如今正处在交战状态，普京不应该弃国家于不顾。毕竟他是三军统帅。我毫不怀疑普京会延任。目前的问题只是要如何达成目标才最体面。」


普京的做法将废除叶利钦引进的一些最重要民主改革。


将来俄国不但八十九个地区的行政首长不再经由选举产生，改由官派，国会下院所有的席次也将根据政党比例代表制产生。论者表示，克里姆林宫想操控政党比例，易如反掌。


普京表示，在发生别斯兰镇事件后，上述措施将「加强国家团结，避免危机重演」。问题是，早在别斯兰镇事件爆发前几个月，普京就已着手计划延任事宜。


美国总统布什很罕见地批判道，他「很关心俄罗斯目前所做的一些决定可能危害民主」。欧洲联盟外交专员彭定康同样表示关切。他说，但愿俄罗斯政府不要做出一种结论，认为「唯一的反恐之道，就是扩大克里姆林宫的权力」。


诸如此类的反应听得克里姆林宫十分光火。克里姆林宫警告美国，不得干预俄罗斯内政。在国家安全委员会（ＫＧＢ）任职长达十六年的普京一向以出身ＫＧＢ首脑的已故苏联领袖安德罗波夫为楷模，他警告说，海外有些势力意图削弱俄罗斯。


普京在对全俄罗斯发表演说时表示：「有人想撕裂俄罗斯，居然还有人为这帮人推波助澜。」十足冷战时期的口气。 
大家分析一下，如果普京走回原来的强权政治，对中国是利是弊呢？ 我个人认为，对中国应该是利大于弊，这必将分担中国崛起给以美国为首的西方的担忧，如果我们能处理好对俄关系，加强能源合作，当可保证中俄关系稳定。在西方和俄罗斯的对立加剧的时候我们可周旋的余地也大了一些。在美国老爸对俄罗斯有猜疑的情况下，日本的对俄投资也将受到限制，将更有利于中俄合作！
提出两点供大家参考，苏联在解体前，曾考虑建通向西欧的石油管道，用石油来挽救崩溃的经济，被美国极力破坏，为苏联的垮台出了力。现在俄罗斯对中国的石油输出，在俄罗斯和西方关系紧张的情况下，必将成为俄罗斯财源的保证，那么，中国石油安全在东北，在中亚都将得到巩固和加强。第二，是最近的苏丹问题，俄罗斯和中国的立场非常一致，双方态度统一，要知道，俄罗斯是石油出口国，苏丹的石油问题和他八杆子打不着，似乎肯定是维护中国才和我们站在了一起。当是双方共识加强的表现。
希望中俄双方能走出尤克斯公司和安大线的阴影，加强合作，为中国再赢得10年和平发展的时机。

[此贴子已经被作者于2004-9-20 15:11:00编辑过]

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中新网9月20日电据英国《泰晤士》报报道，俄罗斯总统普京正在考虑延长他的总统任期。他的总统任期将于2008年届满。这是普京总统进一步加强总统权力的又一措施。


克里姆林宫消息来源上个星期称，克里姆林宫已制订了相关计划，计划将普京总统的四年任期延长至七年或者改变现行法律以使他能够获得第三个总统任期。如果计划能够得到实施的话，那么他将成为继勃列日涅夫之后执政时间最长的克里姆林宫领导人。勃列日涅夫于1964年至1982年期间任前苏联领导人。


一个与克里姆林宫关系密切的消息来源称：“在别斯兰人质事件之前，普京对继续出任俄总统持非常保留的态度。他担心如果他改变了法律，那可能会造成很不好的印象。克里姆林宫现在认为，俄罗斯正处于战争之中，他不应该“放弃”国家。他毕竟是总司令。我对他想继续留任没有任何怀疑。现在的问题是如何能够最好地实现他的目标。”


普京总统一个星期前宣布改变89个地区州长由选举产生的办法，杜马席位也将根据党派来分配。普京说：“这些措施将进一步加强国家的团结并防止发生更多的危机事件。”


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伦敦泰晤士报网站十九日报道，俄罗斯总统普京的任期将在二○○八年届满，但他目前考虑延长任期。这意味在别斯兰镇校园人质危机爆发后，普京矢志加紧抓牢大权。


克里姆林宫人士上周表示，目前普京正在考量的计划有二：一是将总统任期从四年延长到七年；一是修法，让他可以竞选第三个任期。如果上述计划如愿实施，普京将成为勃列日涅夫以来任期最长的克里姆林宫主人。勃列日涅夫从一九六四年开始统治苏联，一直到一九八二年为止。


上周普京宣布结束地方行政首长的选举，等于实质废除俄罗斯的地方民主制度。


一位接近克里姆林宫的消息人士表示：「在别斯兰镇校园人质事件爆发前，普京对延任十分保留。他担心，如果修法让自己延任会有碍观瞻。」


消息人士说：「目前克里姆林宫内部的基本看法是，俄罗斯如今正处在交战状态，普京不应该弃国家于不顾。毕竟他是三军统帅。我毫不怀疑普京会延任。目前的问题只是要如何达成目标才最体面。」


普京的做法将废除叶利钦引进的一些最重要民主改革。


将来俄国不但八十九个地区的行政首长不再经由选举产生，改由官派，国会下院所有的席次也将根据政党比例代表制产生。论者表示，克里姆林宫想操控政党比例，易如反掌。


普京表示，在发生别斯兰镇事件后，上述措施将「加强国家团结，避免危机重演」。问题是，早在别斯兰镇事件爆发前几个月，普京就已着手计划延任事宜。


美国总统布什很罕见地批判道，他「很关心俄罗斯目前所做的一些决定可能危害民主」。欧洲联盟外交专员彭定康同样表示关切。他说，但愿俄罗斯政府不要做出一种结论，认为「唯一的反恐之道，就是扩大克里姆林宫的权力」。


诸如此类的反应听得克里姆林宫十分光火。克里姆林宫警告美国，不得干预俄罗斯内政。在国家安全委员会（ＫＧＢ）任职长达十六年的普京一向以出身ＫＧＢ首脑的已故苏联领袖安德罗波夫为楷模，他警告说，海外有些势力意图削弱俄罗斯。


普京在对全俄罗斯发表演说时表示：「有人想撕裂俄罗斯，居然还有人为这帮人推波助澜。」十足冷战时期的口气。 
大家分析一下，如果普京走回原来的强权政治，对中国是利是弊呢？ 我个人认为，对中国应该是利大于弊，这必将分担中国崛起给以美国为首的西方的担忧，如果我们能处理好对俄关系，加强能源合作，当可保证中俄关系稳定。在西方和俄罗斯的对立加剧的时候我们可周旋的余地也大了一些。在美国老爸对俄罗斯有猜疑的情况下，日本的对俄投资也将受到限制，将更有利于中俄合作！
提出两点供大家参考，苏联在解体前，曾考虑建通向西欧的石油管道，用石油来挽救崩溃的经济，被美国极力破坏，为苏联的垮台出了力。现在俄罗斯对中国的石油输出，在俄罗斯和西方关系紧张的情况下，必将成为俄罗斯财源的保证，那么，中国石油安全在东北，在中亚都将得到巩固和加强。第二，是最近的苏丹问题，俄罗斯和中国的立场非常一致，双方态度统一，要知道，俄罗斯是石油出口国，苏丹的石油问题和他八杆子打不着，似乎肯定是维护中国才和我们站在了一起。当是双方共识加强的表现。
希望中俄双方能走出尤克斯公司和安大线的阴影，加强合作，为中国再赢得10年和平发展的时机。
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根据一个最新的消息，尤科斯因为自身原因将暂停通过铁路向中国输出石油。

我总觉得尤克斯和安大线是有某种联系的。可惜，不懂俄文，不然可以去俄文媒体上了解一点情况。这个问题没人关心吗？大家来讨论讨论普京回归集权的利弊。

我个人对于普京的集权持保留态度，我更希望俄罗斯按照现在这样逐渐衰落下去。成为中国北部天然的屏障和原材料供给基地。而且普京的集权对俄罗斯的影响很难预料。

你认为集权能为俄罗斯带来复兴吗？我认为恐怕只能加深俄罗斯和西方的裂痕，阻碍他和西方国家的技术交流，而且俄罗斯现在走上的经济道路有点吸毒的感觉。只是在买资源来维持国家的稳定。不过，由于对俄罗斯不太了解，看不到俄国的媒体，所以也没什么把握。我印象中俄罗斯的GDP还不如台湾的吧？而且，他们的民族矛盾不是那么容易化解的，而且很多金融寡头的既得利益者恐怕也不是那么容易让他集权。所以我觉得他即使全面掌权，完成强力统治也是几年以后的事了。俄罗斯的虚弱，也需要靠向中国以稳固对中亚的控制，我之前看了一篇亚洲时报的文章也是引述证据说俄罗斯默许了中国势力进入中亚，以制衡美国的影响力。大国政治就看谁算计的更深，暂时联俄短期看不到太大危害吧？一家之言，大家多多指教。

我也不了解俄罗斯，“找人等我”这一段时间比较忙，否则听听他的意见。现在的状况我们能看到结果，但是如果普京采用集权方式控制俄罗斯，就产生了很多不确定性，这种不确定性是什么，我也说不清。

不过目前看来，如果普京要延长任期，恐怕要面对西方的强大压力，未必能如其所愿。有一点我同意兄台的意见，普京在相当长的一段时期内将面对纷乱的国内问题，无暇他顾。

俄罗斯3关键词：可控民主国家主义新孤立主义 

　　四年一度的俄罗斯总统选举将于3月14日举行，人们普遍认为这是一次没有悬念的选举，普京连任不成问题。此时此刻，不妨回顾一下一年多来俄罗斯的国内局势，也许会对了解普京第二任期俄国内的动向有所帮助。
　　2003年在当代俄罗斯的政治史上是一个不同寻常的年份，它似乎是一道分水岭，结束了苏联解体以来俄罗斯政治混乱、政权涣散、财阀坐大的局面。在普京的旗帜下，俄罗斯国家主义重新兴盛、“可控民主”日益稳固。但在权力日益集中的背后，俄罗斯政治经济发展中的诸多根本性问题还没有得到解决。“可控民主”将把俄罗斯引向何处，2003年这道分水岭的背后到底是什么，人们还需拭目以待。
　　“可控民主”兴盛
　　在2003年的俄罗斯政治生活中，年底的国家杜马选举是一出重头戏，不仅因为它是今年俄罗斯总统选举的预演，更因为它预示着未来一个时期俄政治生活的走向。
　　此次杜马选举催生了10年来俄罗斯政坛的新格局：主张自由主义的“右翼力量联盟”和“亚博卢”集团未获法定5％以上的选票而被拒之门外；一直打着民族爱国主义旗帜、有着日里诺夫斯基这张招牌的自由民主党获11．6％选票，比上届几乎增加一倍；俄共得票比上届几乎减少一半，丧失了1995年以来杜马第一大政党的地位；普京支持的中派政党“统一俄罗斯”获37．9％的选票，加上在按地方选区中获得的席位，在新杜马中不仅拥有简单多数，而且可能拥有超过2／3的多数，不仅可以通过修改宪法的法令，而且还可能建立责任内阁。这样，就将形成10多年来总统、杜马、政府首次协同工作的新局面。
　　杜马选举表明，以自由主义为旗帜、主张完全走西方式发展道路的右翼势力在俄罗斯政坛上的影响锐减；俄共因去年的数次组织分裂、纲领模糊、阵营混乱而丧失诸多选民支持，实力大为削弱；而作为“政权党”的“统一俄罗斯”由于得到政府、地方势力以及大企业家的支持，更由于其利用普京的威望并提出今后四年的优先任务是建立“秩序、法制、发展和公正、和谐的文明社会”，从而赢得广大选民，成为国家杜马选举的最大赢家。
　　现行俄罗斯宪法已经赋予总统以巨大权力，而此次杜马选举又使普京“手中的权力事实上已经同前苏联的共产党总书记及沙皇拥有的权力不相上下”，他终于摆脱了寡头势力、右翼力量和俄共左翼力量的束缚，可以放开手脚进行他主张的改革，在政治上推行“可控民主”。
　　所谓“可控民主”，是运用强制或半强制性手段来结束政治混乱，实现政令统一和畅通；以弱化民主制和执行权力膨胀为代价，确立以总统权力为核心的国家政治体系，其实质是通过加强国家权力结束由激进变革所带来的社会混乱，实现国家的强盛与发展。“可控民主”是俄罗斯在经历了十多年痛苦的转轨探索后悟出的政治发展道路，它是西方价值观念与俄罗斯传统政治文化结合的产物，也是俄罗斯在现实中追求强国、秩序、稳定、发展与在理想中崇尚自由与民主之间做出的两难选择。这种发展模式是否符合俄罗斯的国情与世界发展大势，需要在普京的下一个总统任期甚至更长的时间内、在俄罗斯的社会发展实践中加以验证。
　　国家资本主义泛起
　　如果说杜马选举是俄罗斯政治生活的分水岭，那么同样发生在去年的“尤科斯事件”则可视为俄罗斯经济发展模式的转折点，它意味着从上世纪90年代初开始的、以自由主义为旗帜的俄罗斯经济转轨已经结束，那种在自由市场经济旗号下建立起来的金融工业寡头控制国家经济命脉、操纵民众经济生活的“野蛮资本主义”发展模式已经走向穷途末路，取而代之的将是国家控制色彩浓厚的资本主义。
　　“尤科斯事件”引起俄罗斯国内外广泛关注，各界人士普遍认为普京搞掉霍多尔科夫斯基，是担心其在国家杜马选举及今年3月总统选举中对其构成威胁。但笔者认为，霍多尔科夫斯基目前并不对普京的政治地位构成现实威胁，霍氏对普京的政治挑战是潜在的，而真正引发“尤科斯事件”的是经济与战略因素。
　　在俄罗斯，石油出口收入（以每桶价格为23．5美元计算）占政府财政收入的13％～14％，再加上对石油行业的税收以及其他相关行业，石油部门总共为国家财政带来30％～40％的收入。而尤科斯公司的产油量几乎占俄罗斯总产油量的1／3，也就是说，在国家预算收入中尤科斯占10％～15％。从理论上来说，支配5％～10％的国家财政就意味着对全国的支配，因而俄罗斯媒体认为，“对俄罗斯的支配权正转移到尤科斯新主人的手中，尤科斯所有者手中握有在任何时候制造大规模政治危机的最强有力杠杆，凭借这个杠杆可以向克里姆林宫无限制施压”。这一潜在的巨大挑战和霍多尔科夫斯基支持俄共、“亚博卢集团”、“右翼力量联盟”等反对派的政治行动，使普京总统不能不正视可能带来的政治与经济风险。而且，霍氏将公司的40％资产卖给美国公司这一举动，直接危害到俄罗斯国家安全，损害俄战略利益。
　　“尤科斯事件”在一定程度上体现了俄罗斯国家发展模式的变化。索罗斯认为：“俄罗斯目前可能正进入国家资本主义阶段，所有的资本所有者都意识到他们要靠国家。霍多尔科夫斯基的被捕传递了一个清晰的信息——没有人能独立于国家之外。”俄罗斯战略研究中心主任安德烈·皮翁特罗夫斯基强调，“尤科斯事件”表明普京打算建立一个能使精英保持平衡的新结构，“普京第二共和国的思想十分明确，就是‘把被掠夺的财富还给人民’；由官僚集中管理国家资源；能够保障俄罗斯文明的腾飞，使它回到强国行列，而更为理想的是恢复其当之无愧的拥有超级大国地位的‘动员经济’”。
　　“新孤立主义”左右对外政策
　　俄罗斯著名评论家、《独立报》前任主编特列季亚科夫认为，俄罗斯“虽然依然有着称霸全球的野心，但却没有能力。它不完全属于欧洲，当然也不属于亚洲”。归根到底，就是俄罗斯仍没有明确的国际定位。
　　2003年底，俄罗斯国内生活的一系列事态引发了其与西方国家关系的危机，这种危机不是表面事态的摩擦，也不仅是战略利益上的冲突，更重要的是社会与历史发展逻辑的分歧。“尤科斯事件”使美国人对俄罗斯的“可控民主”感到担忧。一些有影响的美国政界人士得出结论，霍多尔科夫斯基的被捕将使俄罗斯民主的市场化试验最终停止。而在对欧关系上，俄罗斯也处于尴尬状态：在平静面对波罗的海国家加入北约和欧盟之后，“俄罗斯对欧美停止对里加与塔林就人权问题施压感到失望”。欧盟与俄罗斯就其加入ＷＴＯ的谈判也步履艰难。即使连西方情结很重的莫斯科卡内基中心专家特列宁也认为，“未来二三年内，俄罗斯融入欧洲、融入文明社会的构想可能不会在制度上得以实现。俄罗斯仍将处于不断扩张的欧洲门槛之外，扮演相对独立的游戏者角色”。
　　目前，俄罗斯上层对西方的心态日益复杂，他们越来越清楚地认识到，西方社会不是“共同家园”，俄罗斯无法在其中占有一席之地。他们一方面将西方视为俄罗斯现代化的资金来源，同时又感到西方是地缘政治挑战的源头。“西方既是榜样又是挑战”的认识成为俄罗斯“新孤立主义”的政治和意识基础。尽管俄罗斯精英的反美情绪通常不流露出来，但在内心却十分强烈。而最近，“反欧盟”的情绪也开始滋生，俄罗斯与西方在原苏联地区的对抗和摩擦可能是一种征兆。
　　内政与外交从来就是不可分割的。国内政治经济发展的取向必然影响该国的对外政策以及其他国家对它的看法及态度，而在外交中所感受的经历又必然会反馈到国内的政治进程。目前，在俄罗斯内政、经济、外交都处于重要转折之际，对俄罗斯未来发展前景的判断，怎能一个简单的“好”字了得？（冯玉军）

最后一篇文章和我的感觉差不多，俄罗斯似乎从迷惘中走出来，知道西方对他的敌意，靠自己自废武功是不能化解的。这也就是为什么戈尔巴乔夫和叶律钦反对普京改革的原因。普金重回强权，意味着宣布他们西方式改革的全面失败，他们的历史定位恐怕要接近罪人。还有，我觉得在安大线上问题上是不是和尤克斯有密切联系，希望温总此次访俄能有好的进展。短期看，俄罗斯的重新崛起需要时间，我觉得如果重回强权，普京可能可以再干10至12年左右，在对西方没有好感，而西方又借人权和民主问题烦扰他的话，接近中国是个比较显而易见的选择。只要他的主意定了，在强权政治面前也就代表中俄合作扫清了障碍也确立了基调。所以我看他还是回归强权对中国有利一些。中国在中亚和东北的两大油源都离不开俄罗斯呀！

以下是引用暗夜流星在2004-9-20 18:44:00的发言：

不过目前看来，如果普京要延长任期，恐怕要面对西方的强大压力，未必能如其所愿。
有一点我同意兄台的意见，普京在相当长的一段时期内将面对纷乱的国内问题，无暇他顾。

面对西方压力恰是普京寻求中国支持的机会呀？这也是我对短期中俄伙伴关系较有信心的原因之一。
讨论怎么局限我们两人之间呀，大家对这个话题没兴趣吗？

抛开国家间利益关系，普京是个可敬的人，他深深爱着自己的民族，他以彼得一世为榜样，以复兴俄罗斯为己任，而不同于那些为自己争权夺利政客。如果给普京足够的时间和一定的契机，或许他会成功而名留青史，也或许他壮志未酬而空留余恨。 欧洲喜欢一个温和西化的俄罗斯，但又不肯把他纳入欧洲体系，对他们来说俄罗斯太庞大了；美国期望的是一个没落和听话俄罗斯（普京当然不是美国所喜欢的）。 就目前来说，受到美国和欧洲排斥的俄罗斯更加有利于中国，大多数俄罗斯人已经对西方不抱有希望，而普京的强硬使西方和俄罗斯处于更加尖锐的对立面。

根据搂主的帖子和我的观察，俄罗斯的形势很糟糕。首先，俄罗斯已经不可能回到社会主义时代了，国力已被大大削弱，人民生活水平严重降低。其次，在政治上，西方扶植的自由主义的，亲西方的势力已经渗透到了各个部门。这使俄国内没有团结，一片散啥。国际上，欧洲和美国实际上都不接受俄罗斯，除非俄罗斯再次分裂成几个国家。就连以前的加盟共和国都对俄报有深深的猜疑，有的甚至发展成了敌对关系。整个国际形势对俄罗斯是不利的。再加上，恐怖主义和分裂势力的挑战，现在的俄罗斯根本没有理由期望什么再次复兴，能渡过这个难关就不错了。再说普京。对他来说，当务之急是找到一个发展方向。未来的俄罗斯要往何处去？邓小平给我们创造了目标，如在坚持四项基本原则的先决条件下，改革开放，目标是最终实现现代化。可是，俄罗斯到底要往何处去就是个疑问了。由于俄已经建立了类似西方的政治体制，普京就不可能完全控制政治走向，相反他还要与和他不同的势力斗争。即使普京成功的度过了任期，以后俄罗斯还是个未知数。在国际上，西方国家不认为俄罗斯是西方的，东方国家不认为它是东方的，由此普京必须先找到的出路才行。不久以前有这么一则消息，说俄罗斯的人口锐减，出生率极低，目前已经有人口危机的苗头了。预计再过二十年还是三十年，我忘了，俄罗斯的人口有可能将至少于一亿。所以，俄罗斯要在未来吸收移民。这条消息可是对俄来说是致命的。原因很简单，人口太少加上太穷无法保持其世界第一的疆域。所以美国人的所谓分裂俄罗斯不是没有道理的。问题是谁会移民去俄罗斯呢？我看中国是俄罗斯的唯一选择。其实，普京已经意识到了，但是光他一个人意识到了没用，那些受了西方恩惠的高级人物可不这么认为。还有，俄罗斯人的思维保守、多疑，比如认为强国必然扩张，向他们十九世纪那样。所以，中国要想获得俄罗斯的信任不容易，至少要耐心。肯定的是，日本永远不可能和俄罗斯成为朋友。对于中俄关系，大致上我还是乐观的。

[此贴子已经被作者于2004-9-21 8:32:44编辑过]

还有，俄罗斯人的思维保守、多疑，比如认为强国必然扩张，向他们十九世纪那样。所以，中国要想获得俄罗斯的信任不容易，至少要耐心。===〉这本来就是从沙皇到苏联的一贯思维嘛 ===〉中国和俄罗斯目前有很多的共同利益，比如共同对抗美国的霸权，维护中亚这个“世界枢纽”稳定，防范恐怖主义。===〉中国和俄罗斯同样面临着发展国家经济，提高人民生活水平的任务。===〉但是中国和俄罗斯并非没有矛盾，比如蒙古问题。俄罗斯也有理由担忧中国对其远东地区的威胁。===〉美国和中国虽然摩擦不断，但是双方经贸关系比俄罗斯要紧密得多。

以下是引用暗夜流星在2004-9-21 15:11:00的发言：

还有，俄罗斯人的思维保守、多疑，比如认为强国必然扩张，向他们十九世纪那样。所以，中国要想获得俄罗斯的信任不容易，至少要耐心。
===〉这本来就是从沙皇到苏联的一贯思维嘛 
===〉中国和俄罗斯目前有很多的共同利益，比如共同对抗美国的霸权，维护中亚这个“世界枢纽”稳定，防范恐怖主义。
===〉中国和俄罗斯同样面临着发展国家经济，提高人民生活水平的任务。
===〉但是中国和俄罗斯并非没有矛盾，比如蒙古问题。俄罗斯也有理由担忧中国对其远东地区的威胁。
===〉美国和中国虽然摩擦不断，但是双方经贸关系比俄罗斯要紧密得多。

俄罗斯还有这种大帝国想法吗？不太了解。
不过，扩张的问题，怎么看现在都是美国在全世界扩张的最厉害，连欧洲都有所警惕，俄罗斯不会没意识到（这都要感谢小布什这个牛仔）。中国即使让他担忧，也是次要因素。其实，中国对俄罗斯不也是防着一手？只是就短时期来看，中俄政治、能源、军事上的合作应该比前段时间更好，尤其是我在最顶楼说的那样，如果他回归集权统治，他在政治上必然引起西方他要重回苏联模式的感觉，那时候不光中俄两国之间的关系会更紧密，甚至我们和西方的关系也有可能重回苏联解体前的和睦关系，即使回不到那种甜蜜状态，也会比现在有所改观，这样，不管是在经济还是在台海问题上我们回旋的都会更加自如。
这其实就是一个谁是最危险敌人的游戏，普京重回集权，美俄可能重新各自互视为最大敌人，至少在美国眼中，俄罗斯的威胁要比以前大了很多，那么中国的敌人形象就会有所减弱，虽然程度不会很大，但总是往好的方向发展。
唯一值得担忧的就是俄罗斯的集权可能导致欧洲重新倒向美国，那样就有些麻烦，不过以小布什的牛仔风格，恐怕还要有一段重新适应过程。
总之，俄罗斯的适当集权，中国在欧洲，美国，俄罗斯三者之间游走的空间应该会更大，对中国的国家利益当是利大于弊。

[中国可以有具有"中国特色的社会主义",为什么俄罗斯不能有具有"俄罗斯特色的资本主义"]一俄罗斯高官语.请楼主帮忙解读一下.

以下是引用我为卿狂在2004-9-21 19:29:00的发言：

[中国可以有具有"中国特色的社会主义",为什么俄罗斯不能有具有"俄罗斯特色的资本主义"]一俄罗斯高官语.
请楼主帮忙解读一下.

这句话听谁说的？俄罗斯特色的资本主义，这个词还是第一次听到。应该就是为普京的下一步集中权力发明的？
主要是表明和西方资本主义民主的区别，我看废除所谓直选是第一步。

最新温总理接受俄罗斯记者采访。看出温总对两国合作的前景还是很有信心的，当时看到了两国目前共同利益大于矛盾。http://news.xinhuanet.com/newscenter/2004-09/21/content_2004242.htm国务院总理温家宝接受俄罗斯记者采访（全文） 新华网北京９月２１日电国务院总理温家宝在访问俄罗斯并与弗拉德科夫共同举行两国总理第九次定期会晤前夕，于９月１２日在中南海接受了俄罗斯国际文传电讯社常务副社长阿布杜林和俄通社－塔斯社副社长库奇科的采访。主要内容如下： 温家宝：很高兴在即将访问贵国前夕接受俄罗斯两家著名通讯社的采访。我愿意通过两家通讯社，向伟大的俄罗斯人民表示问候。同时，我借此机会对最近在俄罗斯接连发生的恐怖暴力事件和劫持人质事件表示强烈的谴责，对无辜死难者表示深切的哀悼，对他们的家属和俄罗斯人民表示诚挚的慰问。 中国政府多次表示坚定地支持俄罗斯政府和人民为维护国家的统一和领土完整，保障人民的生命安全所采取的坚定的立场和做出的最大的努力。俄罗斯有句谚语，“一个人的痛苦如果由两个人来分担，就可以减轻一半。”中国也有一句古语，叫做“患难见真情”。在俄罗斯人民遇到困难的时候，中国政府和人民愿意向俄罗斯政府和人民提供力所能及的援助。我们相信，在普京总统和俄罗斯政府的领导下，俄罗斯人民一定能够克服当前的困难，保持国家的稳定、安全，实现经济发展和社会进步。 国际文传电讯社：首先感谢中国在俄罗斯如此艰难的时刻所给予我们的支持。 您如何评价俄中经贸合作的现状？２００４年双边贸易额将达到２００亿美元，有些专家预计可以达到１０００亿美元，您认为这个目标是否可以实现？俄罗斯加入世贸组织（ＷＴＯ）是否有助于扩大俄中经贸关系，俄中双边市场准入谈判进展如何，您认为何时能够结束？中方对俄罗斯部分钢产品征收反倾销关税是否阻碍两国贸易的发展？ 温家宝：对于中俄贸易的状况，可以用三句话概括：发展快，领域广，潜力大。发展快，这是中俄经贸合作的一个显著特点。过去５年，双边贸易额以年均２０％的速度增长，到去年年底达到了１５７亿美元，今年很有希望突破２００亿美元，这就提前实现了我们两国领导人预计到２００５年达到的目标。如果按照这个速度发展，我想到２０１０年，双边贸易额达到６００亿至８００亿美元是没有问题的。再过一段时间，实现１０００亿美元的目标也是有可能的。领域广，就是说中俄双方不仅发展商品贸易，而且发展投资合作；不仅发展货物贸易，而且发展服务贸易，包括金融、旅游；不仅开展一般工业合作，而且发展高科技领域合作。潜力大，是指中俄两国都是发展很快的大国。俄罗斯有丰富的资源，有较高的科技水平和人才优势，有比较坚实的工业技术基础。中国经济正处在平稳较快发展的阶段，改革开放不断深入，有着广阔的市场和丰富的人力资源，有着２０多年改革开放所形成的物质技术基础。因此，两国经贸合作是建立在深厚基础之上的。 中国政府坚定地支持俄罗斯加入ＷＴＯ。我可以明确表示，经过双方的努力，中国和俄罗斯关于俄罗斯加入ＷＴＯ的双边市场准入谈判已接近尾声。这次我到俄罗斯访问，将同俄罗斯总理结束关于俄罗斯加入ＷＴＯ的谈判，并为双方最终签署协议做好准备。中国支持俄罗斯加入ＷＴＯ，因为我们两国是战略协作伙伴关系。俄罗斯加入ＷＴＯ，符合两国的根本利益。我们之所以很早就表示，中国会成为最早同俄罗斯签署协议、同意俄罗斯加入ＷＴＯ的国家之一，就是从这样的高度出发的。俄罗斯加入ＷＴＯ以后，我相信在ＷＴＯ的框架下，中俄经贸关系会得到进一步的发展。 中俄在开展经贸合作的过程中，遇到一些问题是难免的。我相信我们双方会依照平等互利的原则，通过相互磋商解决出现的问题。只要双方都关注对方的利益，这些问题就不难解决。我希望建立一个良好的经贸秩序和完善的磋商机制，保持双边贸易的健康发展。至于你提到的所谓对俄产钢材反倾销问题，中国政府有关部门将会根据国际和国内市场变化的情况，认真考虑并妥善解决这个问题。 　　国际文传电讯社：上世纪下半叶，中国在前苏联的支持和帮助下建立了东北工业基地。您认为如今俄罗斯可通过哪些具体的途径和形式参与振兴老工业基地的宏伟计划？ 温家宝：新中国成立以后，前苏联政府和苏联人民对中国的经济建设给予了帮助。对这段历史，我们不会忘记。近二十多年来，在中国经济快速发展的进程中，东北地区的发展同东南沿海地区的发展相比有一些差距。但是，东北地区依然是中国一个重要的老工业基地。东北地区有丰富的自然资源，商品粮产量占全国的１／３，石油产量占全国的２／５，木材产量占全国的１／２，机械设备的产量占全国的１／３到１／４；有相当数量的资产存量；有较高的科技水平和人才优势；有比较完备的基础设施。因此，通过调整结构、深化改革、转变经济增长方式，东北地区会很快地发展起来。 东北地区在经济上与俄罗斯有许多联系，东北地区人民同俄罗斯人民也有深厚的感情。我们欢迎俄罗斯的企业界参与东北地区老工业基地的振兴，具体可以在以下几个方面开展合作： 第一，俄罗斯可以提供技术、人才和服务。第二，欢迎俄罗斯企业到东北地区投资，采取多种方式参与企业的改组、改造和改革。第三，俄罗斯企业可以参与东北地区的基础设施建设，包括通讯、道路、电力等。基础设施搞好了，不仅有利于东北地区自身的发展，也有利于东北地区与俄罗斯的合作。第四，共同开发资源。 国际文传电讯社：我们两国能源合作的前景非常广阔，在修建中哈石油管道后，安加尔斯克－大庆石油管道项目对中国的重要程度还有多大？在今后一段时间，铁路运输是否可以成为这条管线备选的替代方案？中国是否仍对认购俄石油公司股份并参与开发俄油田感兴趣？中国是否有计划招标兴建新的核电站，建在哪里？俄罗斯的公司是否有可能、有机会参与你们的国际招标？　　温家宝：这个问题是我这次访问要同俄罗斯领导人讨论的一个重要问题，也为世界所关注。我认为，发展两国油气合作，符合两国的根本利益。在加强油气合作，特别是修建俄罗斯通往中国的石油管道这个问题上，我们两国领导人多次达成共识，并且开展了有关工作。对于俄罗斯确定管道方案时遇到的一些困难和问题，我们表示理解。但是我们相信，无论将来管道方案如何设计，俄罗斯政府和企业都会优先考虑将石油管道修往中国，因为中国是俄罗斯油气最持久和最稳定的市场。在管道修建以前，我们愿意采取多种方式加强两国之间的能源合作，比如扩大铁路石油输出。到２００６年，俄罗斯运往中国的石油能够达到１５００万吨。与此同时，中方的企业愿意与俄罗斯的企业开展多种方式的合作，进行石油的勘探、开采和开发。至于你提到的中哈油气管道的建设，这丝毫不会影响中俄两国的油气合作。你可以通过媒体向俄罗斯人民讲，我们对这个问题是有信心的。 核电站建设是中俄合作的又一个重要领域。中国在电力发展中将采取积极发展核电的方针。目前中国核电的总装机容量才６７０万千瓦，我们预计到２００５年能够达到８７０万千瓦，这才占到中国电力总装机容量的２％。俄罗斯在发展核电方面有一定的基础和比较丰富的经验。我们已决定在浙江三门等地建设核电站，并采取公开招标的方法引进国外先进技术和设备。中俄已经在田湾核电站开展了有效的合作。我们希望双方共同努力，确保核电建设的质量，为双方进一步合作打好基础。 俄通社－塔斯社：请您评价一下中俄两国在政治、经济、文化和国际领域合作的现状。 温家宝：目前中俄关系处于历史上最好的时期。我之所以这样讲，首先就是因为两国确立了一个长远的发展双边关系的目标，即建立“战略协作伙伴关系”。看待和处理中俄两国关系必须从全局、长远和战略的高度出发。第二，两国签署了《中俄睦邻友好合作条约》，把两国的友好关系从法律上确立下来。第三，两国建立了领导人会晤的完备机制，有利于我们增进了解和共识。第四，两国在联合国及上海合作组织等国际和地区组织中，在重大国际和地区问题上加强协调、紧密合作，为促进世界和平与发展共同努力。因此，我总的看法是，中俄两国的关系已经进入了全面发展的新阶段。这个新阶段的重要标志就是政治上的互信，经济上的合作，文化上的交流。关于政治和经济我都已经讲过了，我这里特别要强调一下文化。我们两国都是有着悠久文化传统和古老文明的国家，各自的文化对对方都有着深刻的影响。中国的几代人不仅熟悉普希金和著名的《叶夫根尼·奥涅金》，而且熟悉列夫·托尔斯泰和他的名著《战争与和平》，熟悉一批著名的俄罗斯文学家。俄罗斯人民对中国的文化也是非常了解的。中国的孔子、孟子、老子的诗书和哲学思想对俄罗斯的哲学和文学就产生过深刻的影响。中国和俄罗斯出现许多优秀的科学家、艺术家，对世界的文明和科学发展做出重大贡献。加强两国文化的交流，实际上是增强两国友谊与合作的基础。我对中俄两国的政治、经济、文化关系的发展是乐观的。正象俄罗斯的谚语所说，“上帝使我们成为邻居”，我们互相成为最大邻国，有着４３００公里的共同边界线。我们要世代友好，永不为敌。 今年是中俄建交５５周年，这是一个应该纪念的日子。两国元首特别安排今年作为两国青年友谊年，这是一个高瞻远瞩的建议。青年不仅是我们两国发展的未来，而且是增进两国友谊的未来。我们在青年的时候就很熟悉俄罗斯，前苏联许多在二次大战中的青年英雄，象奥斯特洛夫斯基和他的《钢铁是怎样炼成的》为我们几代人所熟悉。 俄通社－塔斯社：您刚才说中俄关系已步入全新的发展阶段，那么您认为两国企业界合作最成功、最具前景的领域是哪些？ 温家宝：这个问题引起我很深的思考。两国企业的合作必须从两国企业的优势出发，本着平等互利的原则来进行。第一，资源开发，特别是能源利用。第二，科技合作，特别是高科技及其产业化。第三，装备制造业。第四，基础设施建设。我觉得这几个方面都是重要的领域。俄罗斯是一个科技实力雄厚的国家，我们高度关注着俄罗斯科技事业的发展，这次在我短短的访问行程当中还安排了一个项目，就是同俄罗斯科学院的科学家们进行座谈。俄罗斯在航空航天、新材料和生物技术上都有一批重要的成果和许多卓有成就的人才，而新中国在建国以后，特别是改革开放以来，在航天、信息以及生物技术上也有很大的发展。我们双方可以加强合作。在装备制造业上，俄罗斯也有较好的基础，特别是在核利用、发电和重型机械制造方面，都有先进的技术和装备。而中国在通信、电子、纺织、造船等方面发展也很快。我们可以在机械和装备制造业上加强合作。我觉得这种合作会促进我们在这些领域上共同发展。 俄通社－塔斯社：您在访问俄罗斯期间是否会同俄罗斯总理弗拉德科夫谈到这些问题，中方将向俄方提出哪些合作建议？ 温家宝：我这次访问俄罗斯并参加中俄总理第九次定期会晤。我还将会见普京总统。我们将对进一步发展中俄两国友好合作关系和共同关心的地区和国际问题交换意见。我的访问将涉及以下五个方面，或者说将会在以下五个方面取得成果：第一，总结一年来中俄两国在各个领域合作的情况，研究解决存在的问题，明确今后发展两国关系的目标和任务。第二，结束俄罗斯加入世贸组织的谈判。我将和贵国总理共同宣布，我们已经完成了这项工作，为两国最终签订协议做好一切准备。第三，制定两国友好合作的规划，把我们两国各方面合作的具体内容列入这个规划并认真加以实施。第四，我们将就加强两国在能源，特别是在油气方面的合作进行磋商，我相信这方面的合作会取得进展。第五，双方将就共同关心的地区和国际问题交换意见，特别是要在打击恐怖主义、分裂主义和极端主义“三股势力”方面加强协作和配合。除此之外，我将利用这次机会接触俄罗斯各界人士，转达中国人民对俄罗斯人民的问候和祝愿，转达中国人民对俄罗斯人民因恐怖事件带来的灾难所表示的亲切慰问。谢谢！ 俄通社－塔斯社：非常感谢总理先生，我深信您即将对俄罗斯进行的访问会非常顺利，我们也祝愿在中国共产党新一代领导人的领导下，中国能够发展得更快，中国人民的生活能够更好。作为俄罗斯记者，我们将为深化、扩大两国的关系尽全力。 　　温家宝：谢谢你。（完）

“中国目前最需要的是俄罗斯的石油”是对的。但我想中国政府考虑得更多，也应该考虑更多。俄罗斯现在不光缺钱。俄罗斯若想恢复元气，还谈不上强大，距需要比钱多的多的东西。比如国际上的支持和尊重、反恐和区域合作。在这方面，中国无疑都可以帮助俄。我看政府事实上也是这么做的。目前，唯一不足的地方是经济方面的合作。俄以前总认为中国试图掌控俄经济，至少是远东的经济。人大委员长吴邦国上次访问的时候在远东就表达过希望与俄加强经济合作的强烈愿望。在这一点上，我想提醒一句，诚然若以现实主义的角度看问题的话，中国若在俄大规模开展商贸活动，受益的肯定是中国，俄政府的警惕是有道理的。但是，现实主义不能完全解释国际关系，尤其在经贸方面。不妨用自由主义的观点看一下问题。中俄若在贸易，经济方面合作的话，则双方获益。中国方面就不多说了。对于俄，首先投资首先推动俄经济发展，创造就业；俄还能从中学到许多经验和规律，有助于俄方在未来建立自己的市场经济；贸易还可满足俄人民的需要。在当今世界，政治家应该意识到和平年代发展自身的重要性。最后，我还要用社会主义的观点说两句。中俄合作是反对霸权的重要步骤。中俄都是发展中国家、第三世界国家，只有合作才能抵制发达国家和霸权主义的干涉。希望俄政府不要总用现实主义的角度审视问题。温家宝的访问是很好的开端，普京在许多场合也表示出对于中国的信任。目前，我看事情正在往好的方向发展。我认为石油管线的问题正显示了中俄合作不足的地方，中方还要继续督促俄政府。关于俄罗斯特色的资本主义，我不知道是什么东西。要想发展成成熟的资本主义国家，就必须和西方打成一片，因为他们是权威。俄显然做不到这一点。这就是我为什么担心的缘故了。没有西方大国的允许，任何国家都不可能成为主流国家，更不可能成为强国。中国例外，因为我们是社会主义并且有国力保护自己。俄不可能在回到社会主义了。这就造成了极大的矛盾：资本主义不接纳；社会主义没希望。这种局面按理论上说十分危险，因为这种罕见的局面可以为一种可怕的政治思想创造土壤。你知道我在暗示什么么? 当然理论是理论，若普京能改革成功的话，我的担心就多余了。

楼上说得有道理，但联俄应该只是中期目标而已，让俄罗斯全面复苏还要商榷。我思考安大线的问题可能有部分原因就是中央与地方不统一，中俄高层有合作计划，但地方却容易受到干扰。如果，普京加强中央的权力，那么我么只要和他谈好，下面的事就好解决一点。