我为什么把中国列入2战无能国家之列

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 06:29:50
<P>很多人觉得难以理解,我可以拿苏联,南斯拉夫和埃塞俄比亚这三个国家来和中国比较。
   我之所以说苏联顽强,因为它的处境比中国要恶劣的多,因为苏德战争不是苏联与德国的战争,而是苏联与整个欧洲大陆的战争,与苏联作战的不光是德国军队,还有罗马尼亚,捷克,芬兰,匈牙利,荷兰,南斯拉夫意大利等欧洲大陆许多国家的军队,这点需要特别注意,和苏联的工业想竞争不光是德国,还有法国和捷克等其他欧洲国家的工业,其中捷克一家兵工厂的军火产量1939年等于英法两国的总和。而且苏联战争初期溃败的时候很多重工业企业来不及撤走,留在了德占区。苏联唯一可以依靠的是远隔重洋,远水不救近火的英美,但英美一直想让苏德互相消耗,拼个两败具伤,所以直到1944年6月德国已经临近失败时才派兵进入欧洲,希特勒之所以敢在1942年把几乎所有闲散兵力都投入苏联战场也正是看透了英美的这一心理。即使是第二战场开辟后,2/3的德军仍然留在东线对付德军。所以苏联基本上是一直在独自苦苦支撑危局。
苏联军民抗战4年,死亡2700万(其中军人900万),击毙德军380万和7大仆从国军队117万。
中国军民抗战8年,死亡1800万(伤1700万,国民党军队伤亡合计320万,其中阵亡132万,在加上共产党军队,军人阵亡约160),击毙日军40万。
由上可见,中国虽然死亡人数仅次与苏联,但成效和苏联根本不成比例。
苏联在战争初期也有大溃败,大片国土沦丧敌手。造成这种局面最主要的原因我认为是战前斯大林的农业集体化和大清洗政策引起民众的不满,苏联军民在战争初期消极抵抗的缘故,其次就是斯大林大清洗造成红军指挥层人才资源的流失,这都是斯大林的错误造成的,对于苏联军民来说这些都是客观原因,不能说是苏联军民无能才造成溃败的。
而中国大片国土沦丧敌手又是为什么呢?要知道中国在战争初期的形式不可以说不利,美国德国开战之初就给了中国大量的武器援助,苏联甚至派航空志愿队直接来华助战。那除了无能外别无其他解释,如果要说落后,我在横向引两个例子——南斯拉夫和埃塞俄比亚。
注意,南斯拉夫和埃塞俄比亚都是小国,和中国相比没有那么大的迂回空间。
南斯拉夫也是一个落后的农业国,少有近代工业,论国力不比中国强。而且南斯拉夫人民军没有得到任何国际援助,同盟国给南斯拉夫的援助实际上都落到了法西斯帮凶切特尼克伪军的手里。而且它是在周围国家都屈服的情况下坚持斗争的,唯一的苏联当时又自身难保。南斯拉夫人民军从无到有发展到发展到几十万人,依靠自己的力量解放了大部分国土,南斯拉夫牺牲170万,击毙德军5万(还不包括意大利保加利亚军队和克罗地亚伪军),请注意,南斯拉夫是在连正规军都没有的情况下达到这个战绩的。
埃塞俄比亚是一个纯粹的封建制的国家,生产力纯粹停留在中世纪的水平,埃塞俄比亚军队多数人连步枪都没有,人家用长矛梭镖对抗装备有飞机坦克甚至毒气等现代化装备的意大利军队,埃塞俄比亚从抗战开始到首都陷落经历了一年多,而中国从抗战开始到首都沦陷只有几个月。而且,埃塞俄比亚是一个小国家,国土面积小,不象中国有那么大的迂回空间。
〖文章来源 http://www.cqzg.cn 版权所有 春秋战国全球中文网 Kks1pp〗

中国的国家政权之所以没有被摧毁,仅仅依靠的是广阔的国土,可以不断的往西跑而已,不然从溃败的速度上来看,完蛋的比上述两个国家更快。中国可以在日军占领全中国以前让它把资源耗尽,而此时美国等西方盟国又对日本实行石油等资源的禁运,所以日本只能选择对西方盟国开战。太平洋战争爆发以后,日本的主要作战和攻击方向已经转向美英荷等西方盟国,日军主力都调往东南亚和太平洋战场去和英美荷军队作战去了,根本不把你中国当回事了。

从日军的回忆录中就可以看出,他们可没把中国战场当成地狱,他们把中国当成了“皇道乐土”,而提起太平洋战争没有一个不胆寒的。
</P><P>很多人觉得难以理解,我可以拿苏联,南斯拉夫和埃塞俄比亚这三个国家来和中国比较。
   我之所以说苏联顽强,因为它的处境比中国要恶劣的多,因为苏德战争不是苏联与德国的战争,而是苏联与整个欧洲大陆的战争,与苏联作战的不光是德国军队,还有罗马尼亚,捷克,芬兰,匈牙利,荷兰,南斯拉夫意大利等欧洲大陆许多国家的军队,这点需要特别注意,和苏联的工业想竞争不光是德国,还有法国和捷克等其他欧洲国家的工业,其中捷克一家兵工厂的军火产量1939年等于英法两国的总和。而且苏联战争初期溃败的时候很多重工业企业来不及撤走,留在了德占区。苏联唯一可以依靠的是远隔重洋,远水不救近火的英美,但英美一直想让苏德互相消耗,拼个两败具伤,所以直到1944年6月德国已经临近失败时才派兵进入欧洲,希特勒之所以敢在1942年把几乎所有闲散兵力都投入苏联战场也正是看透了英美的这一心理。即使是第二战场开辟后,2/3的德军仍然留在东线对付德军。所以苏联基本上是一直在独自苦苦支撑危局。
苏联军民抗战4年,死亡2700万(其中军人900万),击毙德军380万和7大仆从国军队117万。
中国军民抗战8年,死亡1800万(伤1700万,国民党军队伤亡合计320万,其中阵亡132万,在加上共产党军队,军人阵亡约160),击毙日军40万。
由上可见,中国虽然死亡人数仅次与苏联,但成效和苏联根本不成比例。
苏联在战争初期也有大溃败,大片国土沦丧敌手。造成这种局面最主要的原因我认为是战前斯大林的农业集体化和大清洗政策引起民众的不满,苏联军民在战争初期消极抵抗的缘故,其次就是斯大林大清洗造成红军指挥层人才资源的流失,这都是斯大林的错误造成的,对于苏联军民来说这些都是客观原因,不能说是苏联军民无能才造成溃败的。
而中国大片国土沦丧敌手又是为什么呢?要知道中国在战争初期的形式不可以说不利,美国德国开战之初就给了中国大量的武器援助,苏联甚至派航空志愿队直接来华助战。那除了无能外别无其他解释,如果要说落后,我在横向引两个例子——南斯拉夫和埃塞俄比亚。
注意,南斯拉夫和埃塞俄比亚都是小国,和中国相比没有那么大的迂回空间。
南斯拉夫也是一个落后的农业国,少有近代工业,论国力不比中国强。而且南斯拉夫人民军没有得到任何国际援助,同盟国给南斯拉夫的援助实际上都落到了法西斯帮凶切特尼克伪军的手里。而且它是在周围国家都屈服的情况下坚持斗争的,唯一的苏联当时又自身难保。南斯拉夫人民军从无到有发展到发展到几十万人,依靠自己的力量解放了大部分国土,南斯拉夫牺牲170万,击毙德军5万(还不包括意大利保加利亚军队和克罗地亚伪军),请注意,南斯拉夫是在连正规军都没有的情况下达到这个战绩的。
埃塞俄比亚是一个纯粹的封建制的国家,生产力纯粹停留在中世纪的水平,埃塞俄比亚军队多数人连步枪都没有,人家用长矛梭镖对抗装备有飞机坦克甚至毒气等现代化装备的意大利军队,埃塞俄比亚从抗战开始到首都陷落经历了一年多,而中国从抗战开始到首都沦陷只有几个月。而且,埃塞俄比亚是一个小国家,国土面积小,不象中国有那么大的迂回空间。
〖文章来源 http://www.cqzg.cn 版权所有 春秋战国全球中文网 Kks1pp〗

中国的国家政权之所以没有被摧毁,仅仅依靠的是广阔的国土,可以不断的往西跑而已,不然从溃败的速度上来看,完蛋的比上述两个国家更快。中国可以在日军占领全中国以前让它把资源耗尽,而此时美国等西方盟国又对日本实行石油等资源的禁运,所以日本只能选择对西方盟国开战。太平洋战争爆发以后,日本的主要作战和攻击方向已经转向美英荷等西方盟国,日军主力都调往东南亚和太平洋战场去和英美荷军队作战去了,根本不把你中国当回事了。

从日军的回忆录中就可以看出,他们可没把中国战场当成地狱,他们把中国当成了“皇道乐土”,而提起太平洋战争没有一个不胆寒的。
</P>
樓主什麼意思
<P>中国没有一个统一坚强的核心领导,政治处于分散状态。</P><P>如果,老毛提前得了江山,就是外部物质条件不变,小日本也就吃不了。</P>
<P>楼主这个观点我同意</P>
我还以没有点什么新东西。原来是又把那几句话复制、粘贴了一偏。
所以二战结束后,人民就抛弃了那个无能的政府
<P>基本同意,蒋家王朝太无用了,还弄什么“攘外需先安内”,光国共内战就死了不少军人。</P><P>但是楼主说南斯拉夫,在南斯拉夫的德军有多少?在中国的倭军又有多少?</P><P>还有埃塞俄比亚,楼主怎么不看看意大利破烂军队跟疯狂倭军素质上的巨大差异?还有人数上的巨大差距?</P>
<B>以下是引用<I>hahage</I>在2004-9-19 8:04:00的发言:</B>
所以二战结束后,人民就抛弃了那个无能的政府

<P>国军还是有一些好的部队的</P>
<P>同意楼主,腐败无能的蒋家王朝葬送了中国的大好山河!</P><P>C:\My Documents\vladimir_dragon.jpg</P>
不同意这个题目的说法!根本没有从历史的多角度看待那个时期。
我比较同意,当时的政府的确是有点无能
蒋家王朝只是个名义上的东西
基本认同。
<P>无能的蒋中正~~恰恰说明了~~抗战的伟大,</P><P>无能的只是中央政府,而不是中国抗战,</P><P>抗战,不仅仅是一场反侵略战争,</P><P>更加是中国人觉醒的战争,</P>
同意花火的~!
<B>以下是引用<I>andyleng</I>在2004-9-17 21:05:00的发言:</B>
樓主什麼意思
我们学校全名:桂林航天工业高等专科学校。在金鸡路。
<B>以下是引用<I>北大路花火</I>在2004-9-23 16:37:00的发言:</B>

<P>无能的蒋中正~~恰恰说明了~~抗战的伟大,</P>
<P>无能的只是中央政府,而不是中国抗战,</P>
<P>抗战,不仅仅是一场反侵略战争,</P>
<P>更加是中国人觉醒的战争,</P>

<P>赞</P>[em01]
[此贴子已经被作者于2004-10-3 19:35:30编辑过]
而且每次朱可夫取胜都是仗着人多
<B>以下是引用<I>andyleng</I>在2004-9-17 21:05:00的发言:</B>
樓主什麼意思


楼主是说国民党太TMD无能了。
<B>以下是引用<I>龙式坦克</I>在2004-9-30 23:25:00的发言:</B>
而且每次朱可夫取胜都是仗着人多


莫斯科战役也是靠人多么????信口开河的家伙
楼主话说得太不客观,对得起“无能”这个名词的,只有意大利一个国家。
井底之蛙,看似道理,其实谬论。了解当时中国现状都知道,那时的中国军队大多是地方军阀和蒋某人的私人军队,否则也轮不到中国共产党建立“抗日统一战线”。再则军队穿的都五颜六色,五花八门,不要说武器装备了制式化了,更不要说必要的训练了。(斯大林当时支持蒋某人,中国共产党无论名义上还是实际上都无外援)。
哎!众人口才不错!谁人能成抱负!!
<P>太平洋战争不是你想的那样仅指太平洋上的海战,它包括东南亚和澳洲各国和太平洋各大岛屿上的陆战,其残酷程度要超过莫斯科和斯大林格勒,虽然规模不能比,2战对日真正惨烈的陆战都是发生在太平洋战场的。</P><P>我说苏联形式比中国险恶我不是没有根据的。</P><P>英美故意要消耗苏联实力,故意不开辟第二战场,和苏联有盟友之名,没有盟友之实。英美如果真想帮助苏联的话,1942年就可以登陆了,希特勒当时把几乎所有军队都投入了苏德战场,西线是非常空虚的,如果英美不是故意要消耗苏联的力量,当德国有大量的仆从国军队为德国助战的时候,为什么戴高乐要派一个旅去苏德战场参战都被丘吉尔极力阻止了?说明英美并不真的想要去帮助苏联,至少不打算全力去帮助苏联。</P><P>英美对德国的轰炸是否有效很有疑问,根据德国方面的数字,德国的军工生产不但没有因为轰炸而降低,反而是在增加。这点可以去见美国史学家斯塔夫里的《1500年以后的世界》。</P><P>北非和意大利战场对德国是起不了什么作用的,战略意义并不大,那时候德国还算不上是两线作战,诺曼底登陆的时候,德国才开始了两线作战,而那时候,谁都看出它已经是穷途末路了。而且,北非和意大利战场规模很小,双方参战的兵力都少的可怜,完全可以忽略不计。北非的德军才4个师,而同期苏德战场上德国的几个主要仆从国军队就有39个师(还不包括欧洲其他一些国家的志愿师团),北非的英美军高峰时也才20多万,而同时期苏德战场上光罗马尼亚意大利匈牙利这三国军队就有75万。德军在非洲战场才死了1万多,在意大利战场才死了5万多,在西欧战场也只死了12万多人,而在苏德战场,光罗马尼亚一国军队就战死了25万。</P><P>诺曼底登陆只是英美害怕苏军一直打倒西欧,急于去抢夺胜利果实而已,而且即使第二战场开辟以后,仍然有200多万德军在东线全力对付苏军,而盟军在西线和南线面对的德军仅100万,而且44年末的时候,希特勒再一次把大批军队从西线调往东线。45年以后,德军已经基本放弃了在西线的抵抗。</P><P> </P><P>而中国战场真的牵制了日本陆军主力吗?我不引用别 的数据,我就引用大学历史教材《中国革命史》上的数据,41年末(太平洋战争爆发之初),日军陆军总兵力为210万,其中130万是在中国,也就是说,太平洋战争爆发之初,日本已经调走了1/3以上的陆军,而此后日本只会不断地从中国调兵增援太平洋战场,太平洋战争爆发时候日军还是处于上升时期,而苏联呢?德国是第二战场开辟后,战争已经接近尾声的时候才调走1/3的军队的,而且还是短期的,因为44年末的时候,德军再一次被大量的从西线调走支援东线。</P>
<P>个人认为是国共双方都想保持自己的实力而造成长达8年的抗战,要是没共产党部队的存在,说不定抗战会提早结束。</P>
打日本的时候一个比一个溜得快,接受投降的时候都抢着上,对吧!
<P>多从自己的身上找毛病,主要还没有没有强大的中央政权。只要有一个强大的不妥协的中央政府,发动起一场人民战争。就是没有外部援助,每个人都拿烧火棍,也能取得比现在结果好的多的成绩。</P>
国军是没战斗意志又没素质,共君使步记代价的冲[em03][em03][em03][em08][em08]
[em08]我的爷爷的八年仗白打的啊。一个营啊!就省他老人家和一通讯员。还有去年过世时骨灰里的弹片。
<P>楼主,我只看了你的题目 ,就不想看你的内容了。不同的国家在当初有不同的社会环境,不同的历史背境,怎么就能说中国在二战时无能????天大的笑话</P><P>        还有,就我个人认为,蒋家在当初也不是一无是处</P>
<B>以下是引用<I>black斯芬克斯</I>在2004-10-9 19:24:00的发言:</B>



<P>而中国战场真的牵制了日本陆军主力吗?我不引用别 的数据,我就引用大学历史教材《中国革命史》上的数据,41年末(太平洋战争爆发之初),日军陆军总兵力为210万,其中130万是在中国,也就是说,太平洋战争爆发之初,日本已经调走了1/3以上的陆军,而此后日本只会不断地从中国调兵增援太平洋战场,太平洋战争爆发时候日军还是处于上升时期,而苏联呢?德国是第二战场开辟后,战争已经接近尾声的时候才调走1/3的军队的,而且还是短期的,因为44年末的时候,德军再一次被大量的从西线调走支援东线。</P>我说这位啊,日本本土就不驻扎军队了吗?本土驻军50W不多吧,130+50=180,另外的只有30W了...请问,130W和30W比起来,何为主力?而且,你不是不清楚当时日军编制里有多少伪军吧.那些可是要算到日军编制里面的啊..如果你真的清楚历史的话.你不会不知道日军的海,空军优势比起当时的我军的优势吧啊.再说陆军.除了少数国民党军精锐部队在轻武器上还可以说和日军差不多外.重武器(包括坦克,大炮)的差距就不要我说了,更不用说日军还投入了生化武器.其他当时我军的部队就也不必说了吧,有把枪有几颗子弹的那算好的了.拿大刀,红缨枪的多着那.你既然还说起南斯拉夫,那么我问你,我看见的南斯拉夫电影里.那些游击队的装备我看比共产党的还要好啊,靠,至少我总没看见哪个南斯拉夫的游击队员拿的是大刀,红缨枪吧啊
<P>无知的楼主啊!没有蒋,中国早完蛋了。</P><P>中国如果有苏联1/10的武器,日本人就会反被我们灭了</P>
顶花火的
说日本在中国没有多少军队我是不同意的。我虽然记不太清,但是当时日本在中国好像有138个师,南洋那边好像只有二十多个,可以说日军的主力大部分在中国,跟英美荷交战的顶多占到三分之一。楼主的话不准。
<P>我赞成楼主的观点!!  日本的正规军主力部队全在太平洋 其主力舰队跟美国太平洋舰队战斗 </P>
<P>而且关东军的100万大军全在中国与俄罗斯的边界没有动!!  </P>
我不知道如果楼主生在那个年代的话会怎么活下去?我想是一个人拿菜刀去砍日本人还是其他,但我想他可能看二战期间中国军队没打什么大胜仗,有点羡慕其他国家吧。我只想说楼主完全没有把自己放到那个悲惨的年代去想一想那些为抗击日本军队而牺牲的英雄,他们是拿什么武器与敌人抗战直到倒下!!!反正楼主就不可能这样作[em08]
只说一点:1940年后,国共双方都在泡战争。国民党大员只管捞,延安搞起了“整风”。。。好象日本人必败了,就不用努力反攻了。
我再说一遍,苏联当时是工业强国,经过了几个五年计划,她的工业产值已相当于除她以外的整个欧洲大陆的工业产值。