请教空军现在为何保留师团体制而不是联队中队体制？

社会主义都不搞联队

为何要搞联队？

既然是体制嘛，当然是体制问题了，师团制也没啥不好的呀

俺们空军规模摆着。

谁来解释下这两种东西除了名字或编制的单位数量不一样，都有哪些根本区别？比如组织结构？

习惯了，翻译问题和传统。就好比五星上将与元帅的关系，再争论100年中国人还是认为元帅要高上将一级，甭管几颗星。而且联队容易被老百姓误认为连队，联队长就等于连降两级，谁干！:D

习惯了，翻译问题和传统。就好比五星上将与元帅的关系，再争论100年中国人还是认为元帅要高上将一级，甭管几颗星。而且联队容易被老百姓误认为连队，联队长就等于连降两级，谁干！:D

部队更扁平化，效率更高

一直搞不懂联队中队有什么区别

学习苏联好榜样

学习苏联好榜样

联队中队被鬼子用烂了，中国人多少有些不待见。

dakete 发表于 2011-4-7 21:53


    有道理

steelfulcrum 发表于 2011-4-7 21:48


    MD一个中队跟TB一个飞行团差不多，一个联队比TB一个飞行师大得多

在可能的情况下，扁平化指挥总是有好处的。

    那是因为这中间还有一级大队。


二战的时候，美国陆军航空兵的编制是航空队（军）——联队——大队——中队

MD一个中队跟TB一个飞行团差不多，一个联队比TB一个飞行师大得多
pygtlxd 发表于 2011-4-7 22:55

    那是因为这中间还有一级大队。


二战的时候，美国陆军航空兵的编制是航空队（军）——联队——大队——中队

因为军内外还有一批该死不死的老混蛋，阻碍着人民军队的现代化发展！

pupu 发表于 2011-4-8 01:01


    近距离参观…有必要什么都跟人家学吗

近距离接触PIU PIU

yinli1979 发表于 2011-4-8 01:42


只要能够促进我军的现代化建设，提升部队的战斗力水平，该学就得学。

驻扎Langley，VA的第一飞行联队（1st fighter wing）现在仅下辖一个第一作战大队（1st operation group），拥有45架F15和21架F-22，跟TB空军的一个航空师没有区别，甚至现在还要让一个飞行中队退出现役
UnitsThe 1st Operations Group consists of the following component squadrons:

27th Fighter Squadron (F-22A)
The 27th FS is the oldest fighter squadron in the Air Force, being organized on June 15, 1917. The 27th FS is tasked to provide air superiority for United States or allied forces by engaging and destroying enemy forces, equipment, defenses or installations for global deployment.
71st Fighter Squadron (F-15C/D)
A pre-World War II fighter squadron, constituted on December 14, 1940, its mission is to maintain a combat-ready force able to conduct air-superiority operations anywhere in the world for the United States and its allies. The 71st Fighter Squadron was deactivated at Langley AFB, VA on 30 Sept. 2010.
94th Fighter Squadron (F-22A)
The 94th FS is the second oldest fighter squadron in the Air Force, being organized on August 20, 1917. The 94th FS is tasked to provide air superiority for the United States or allied forces by engaging and destroying enemy forces, equipment, defenses or installations for global deployment.
1st Operations Support Squadron
Responsible for all facets of airfield operations, or ops, air traffic control, weather, aircrew life support and training, intelligence analysis and support, weapons and tactics training, 1st FW battle staff operations, airspace scheduling, range ops and wing flying hour program for three fighter squadrons.

MD一个中队跟TB一个飞行团差不多，一个联队比TB一个飞行师大得多
pygtlxd 发表于 2011-4-7 22:55

驻扎Langley，VA的第一飞行联队（1st fighter wing）现在仅下辖一个第一作战大队（1st operation group），拥有45架F15和21架F-22，跟TB空军的一个航空师没有区别，甚至现在还要让一个飞行中队退出现役
UnitsThe 1st Operations Group consists of the following component squadrons:

27th Fighter Squadron (F-22A)
The 27th FS is the oldest fighter squadron in the Air Force, being organized on June 15, 1917. The 27th FS is tasked to provide air superiority for United States or allied forces by engaging and destroying enemy forces, equipment, defenses or installations for global deployment.
71st Fighter Squadron (F-15C/D)
A pre-World War II fighter squadron, constituted on December 14, 1940, its mission is to maintain a combat-ready force able to conduct air-superiority operations anywhere in the world for the United States and its allies. The 71st Fighter Squadron was deactivated at Langley AFB, VA on 30 Sept. 2010.
94th Fighter Squadron (F-22A)
The 94th FS is the second oldest fighter squadron in the Air Force, being organized on August 20, 1917. The 94th FS is tasked to provide air superiority for the United States or allied forces by engaging and destroying enemy forces, equipment, defenses or installations for global deployment.
1st Operations Support Squadron
Responsible for all facets of airfield operations, or ops, air traffic control, weather, aircrew life support and training, intelligence analysis and support, weapons and tactics training, 1st FW battle staff operations, airspace scheduling, range ops and wing flying hour program for three fighter squadrons.

看到联队就想起小鬼子的部队，恶心。

叫航空师、团的又不光是只有土鳖或者毛子，德国到现在仍然有Luftwaffendivision的编制

Germanairforce_luftwaffe_2008.jpg (423.05 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2011-4-8 02:26 上传

而日本空中自卫队的编制就是航空总队－航空方面队－航空团－飞行队，只不过把航空团翻译成wing而已。
要是谁觉得联队－大队－中队听着不符合中国的习惯，翻译成师－旅－团也无不可

叫航空师、团的又不光是只有土鳖或者毛子，德国到现在仍然有Luftwaffendivision的编制

Germanairforce_luftwaffe_2008.jpg (423.05 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2011-4-8 02:26 上传

而日本空中自卫队的编制就是航空总队－航空方面队－航空团－飞行队，只不过把航空团翻译成wing而已。
要是谁觉得联队－大队－中队听着不符合中国的习惯，翻译成师－旅－团也无不可

其实这两种到底有多大区别啊？是指挥体系扁平化比较高效吗？

围观pupu大

pupu 发表于 2011-4-8 02:03


这个支持！

关于为何仍沿守师团体制，俺也当面置疑过几次KxxSxxT的筒子了，人家只是摇头啊，不过该T已经将三中队改为了两个。:lol

感觉几年之内空军的编制体制会有大变化 联队中队制的优点不少 值得借鉴和学习

原来这个编制还是有不足之处的

按照联队体制
名字沿用旧的不就行了吗

很多人认为师团制改联队制无非是换个名字，没有必要一切向MD看齐！

其实，真的只是换个名字那么简单么？

就像中国目前虽然实行文官领军，但主席制和总统制的差别大家知道么？

体制问题

没感觉有什么不妥，WW也是用联队，战斗力就强？

扯。
美军航空部队的编制是飞行中队squadron（中校）-大队group（上校）-联队wing（准将）-飞行师air division（少将）-编号航空队Numbered Air Force（中将）--战区空军司令部Major command（上将）

人民空军的军-师-团-大队-中队体制，不在于它叫这套名字，而是它的军事作战理论与军制的关系。

例如空军军，是具有完整、多兵种合成、自我保障能力的单独作战能力的战役战术空军集团。比较典型的例子是长期部署在丹东，兵力包括四平、东丰、磐石、柳河、三源浦、铁岭、开远、鞍山、辽阳、大堡、浪头、前阳、宽甸青椅山的空二军。以及1964年越南战争爆发后由粤东紧急调往南宁的空七军。以及现在硕果仅存的空九军。

航空兵师，是航空兵基本战术兵团。它是轮战、参战的主要单位，对空中交战的战术战法、部队指挥与组织使用负责。但它并不直接组织实施空中日常训练。

航空兵的团，是航空兵基本组织管理单位与基本战术部队。上面千根线，到了这都得穿这一根针。从空中战术战法、飞行员技术养成基本训练、机务保障实施、空中防线工作、基础政治思想工作，林林总总全部在这里归口。交战时团也是大机群出动的主要建制形式

飞行大队，飞行中队，是交战时两种最常用的战术分队。

所以空军各级编制叫什么名字不是最重要的，而是这些编制体制所蕴含的战役战术理论与战法。

那是因为这中间还有一级大队。


二战的时候，美国陆军航空兵的编制是航空队（军）——联队— ...
dhfaaa 发表于 2011-4-7 23:48

扯。
美军航空部队的编制是飞行中队squadron（中校）-大队group（上校）-联队wing（准将）-飞行师air division（少将）-编号航空队Numbered Air Force（中将）--战区空军司令部Major command（上将）

人民空军的军-师-团-大队-中队体制，不在于它叫这套名字，而是它的军事作战理论与军制的关系。

例如空军军，是具有完整、多兵种合成、自我保障能力的单独作战能力的战役战术空军集团。比较典型的例子是长期部署在丹东，兵力包括四平、东丰、磐石、柳河、三源浦、铁岭、开远、鞍山、辽阳、大堡、浪头、前阳、宽甸青椅山的空二军。以及1964年越南战争爆发后由粤东紧急调往南宁的空七军。以及现在硕果仅存的空九军。

航空兵师，是航空兵基本战术兵团。它是轮战、参战的主要单位，对空中交战的战术战法、部队指挥与组织使用负责。但它并不直接组织实施空中日常训练。

航空兵的团，是航空兵基本组织管理单位与基本战术部队。上面千根线，到了这都得穿这一根针。从空中战术战法、飞行员技术养成基本训练、机务保障实施、空中防线工作、基础政治思想工作，林林总总全部在这里归口。交战时团也是大机群出动的主要建制形式

飞行大队，飞行中队，是交战时两种最常用的战术分队。

所以空军各级编制叫什么名字不是最重要的，而是这些编制体制所蕴含的战役战术理论与战法。

pupu 发表于 2011-4-8 01:01


    怒火很大

看到现在，还是没看到有人介绍下联队制与师团制在军制和指挥模式上的差异，只有ligand 网友的贴比较有营养，但也仅介绍了师团制的特点，受教了。

steelfulcrum 发表于 2011-4-7 21:48

貌似以前好像看到过介绍，说是一个联队中只有一个中队是飞行中队，其他的是属于支援部队性质。

求科普

pupu 发表于 2011-4-8 01:01


    围观下。。。感觉MD的联队最大的特点是多机种混编，这点在舰载机联队上最明显，不知道US空军是不是也是混编的。TG的师感觉就是功能单一的，一般也就是一个团3代机一个团2代机这样，支援飞机都是独立在歼击师之外独立编制的。

pupu 发表于 2011-4-8 02:03


换个体系建制就一定能提升战斗力水平咯？

你们貌似都忘了师上头还有个奇怪的JQKJ

体制问题。。。

sspigss 发表于 2011-4-8 10:33


    在天朝啥都不奇怪……

从中国空军的战史可以看出来，基本空战模式是由空军军（或海军舰队航空兵）指挥所负责整个作战区域的雷达、航空兵、防空火力的统一指挥。师指挥所负责战机编队的直接对空指挥。而团指挥所一般负责训练飞行的对空指挥。越南战争时期的西南边疆国土防空作战就是由军级的昆明指挥所/空七军---航空兵师地面指挥所---空中战斗编队这种体制。海军航空兵历次作战也是同样。

其实新疆的空九军几十年来一直下属仅一个航空兵师。为何不扯掉这个师的层次由空九军直接指挥三个航空兵团，理由同上。

实际上我国空中交战的指挥链是非常精简或者说扁平化的。

从中国空军的战史可以看出来，基本空战模式是由空军军（或海军舰队航空兵）指挥所负责整个作战区域的雷达、航空兵、防空火力的统一指挥。师指挥所负责战机编队的直接对空指挥。而团指挥所一般负责训练飞行的对空指挥。越南战争时期的西南边疆国土防空作战就是由军级的昆明指挥所/空七军---航空兵师地面指挥所---空中战斗编队这种体制。海军航空兵历次作战也是同样。

其实新疆的空九军几十年来一直下属仅一个航空兵师。为何不扯掉这个师的层次由空九军直接指挥三个航空兵团，理由同上。

实际上我国空中交战的指挥链是非常精简或者说扁平化的。