超级军网不要老在运-10上纠结了。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 18:11:30
自从88年在《少年科学》上看到运十试飞的消息，都20多年了，我也从懵懂少年变成中年，记得当时文章上有句话：周总理的遗愿终于实现了。
周总理的遗愿是什么呢：文章说，周总理出国访问时，长期乘坐外国飞机，因此对航空界人士说，我什么时候才能坐自己的飞机出航，你们要努力啊。不知这段话的真实性，但估计要实现这个愿望，我认为还要8～10年。
运-10为什么下马，现在网上比较集中的观点是：买办误国，中央没有远见，但实际上，我认为这些都是片面之词，不客气的说，是上飞的一些老人们的牢骚，甚至是上飞为争取大飞资源的手段而已。
我认为：运十的下马原因很简单：用途过于单一，没有用户。作为一种领导人专机研制的大型客机，运十采用尖锋翼型，速度快，航程长。由于加工技术落后，机体超过波音707近10t。发动机未能国产化。油耗大，经济性差；刚刚完成试飞，离设计定型遥遥无期，更别说拿到适航证了。
在这种情况下，民航不敢要；而军队又没有钱，有人说军队应该留几架做专机，想法不错，可是大家想想，同期的运-8的成熟度好的多，军队要了几架。如果我是空军，还不如留些钱去搞三代的对比试飞呢，大家想想，轰-7，歼-10，都是方案竞标的，同期，美国的新机基本都是原型机竞标，两种方法那种好些呢？
不是我腹谤上飞，其实上飞在中国航空发展上起到的多是反作用，运十不说了，MD-82和波音737那个更适合中国国情？翔凤是什么？其实主要目的是为了消耗MD-90的备料，如果当时选择TU-204都比MD-90好。大飞机选择了半阔体方案,不知道怎么想的。
其实，不光上飞，上海为了地区利益，上了多少好高骛远的项目：宝钢、磁悬浮、风暴火箭、外高桥石化、金山石化.......有几个是有效益的？
有时心存侥幸：幸好老刘没选磁悬浮，否则全国人民都要做比飞机票还贵的火车了。自从88年在《少年科学》上看到运十试飞的消息，都20多年了，我也从懵懂少年变成中年，记得当时文章上有句话：周总理的遗愿终于实现了。
周总理的遗愿是什么呢：文章说，周总理出国访问时，长期乘坐外国飞机，因此对航空界人士说，我什么时候才能坐自己的飞机出航，你们要努力啊。不知这段话的真实性，但估计要实现这个愿望，我认为还要8～10年。
运-10为什么下马，现在网上比较集中的观点是：买办误国，中央没有远见，但实际上，我认为这些都是片面之词，不客气的说，是上飞的一些老人们的牢骚，甚至是上飞为争取大飞资源的手段而已。
我认为：运十的下马原因很简单：用途过于单一，没有用户。作为一种领导人专机研制的大型客机，运十采用尖锋翼型，速度快，航程长。由于加工技术落后，机体超过波音707近10t。发动机未能国产化。油耗大，经济性差；刚刚完成试飞，离设计定型遥遥无期，更别说拿到适航证了。
在这种情况下，民航不敢要；而军队又没有钱，有人说军队应该留几架做专机，想法不错，可是大家想想，同期的运-8的成熟度好的多，军队要了几架。如果我是空军，还不如留些钱去搞三代的对比试飞呢，大家想想，轰-7，歼-10，都是方案竞标的，同期，美国的新机基本都是原型机竞标，两种方法那种好些呢？
不是我腹谤上飞，其实上飞在中国航空发展上起到的多是反作用，运十不说了，MD-82和波音737那个更适合中国国情？翔凤是什么？其实主要目的是为了消耗MD-90的备料，如果当时选择TU-204都比MD-90好。大飞机选择了半阔体方案,不知道怎么想的。
其实，不光上飞，上海为了地区利益，上了多少好高骛远的项目：宝钢、磁悬浮、风暴火箭、外高桥石化、金山石化.......有几个是有效益的？
有时心存侥幸：幸好老刘没选磁悬浮，否则全国人民都要做比飞机票还贵的火车了。
周总理的遗愿是什么呢：文章说，周总理出国访问时，长期乘坐外国飞机，因此对航空界人士说，我什么时候才能坐自己的飞机出航，你们要努力啊。不知这段话的真实性，但估计要实现这个愿望，我认为还要8～10年。
运-10为什么下马，现在网上比较集中的观点是：买办误国，中央没有远见，但实际上，我认为这些都是片面之词，不客气的说，是上飞的一些老人们的牢骚，甚至是上飞为争取大飞资源的手段而已。
我认为：运十的下马原因很简单：用途过于单一，没有用户。作为一种领导人专机研制的大型客机，运十采用尖锋翼型，速度快，航程长。由于加工技术落后，机体超过波音707近10t。发动机未能国产化。油耗大，经济性差；刚刚完成试飞，离设计定型遥遥无期，更别说拿到适航证了。
在这种情况下，民航不敢要；而军队又没有钱，有人说军队应该留几架做专机，想法不错，可是大家想想，同期的运-8的成熟度好的多，军队要了几架。如果我是空军，还不如留些钱去搞三代的对比试飞呢，大家想想，轰-7，歼-10，都是方案竞标的，同期，美国的新机基本都是原型机竞标，两种方法那种好些呢？
不是我腹谤上飞，其实上飞在中国航空发展上起到的多是反作用，运十不说了，MD-82和波音737那个更适合中国国情？翔凤是什么？其实主要目的是为了消耗MD-90的备料，如果当时选择TU-204都比MD-90好。大飞机选择了半阔体方案,不知道怎么想的。
其实，不光上飞，上海为了地区利益，上了多少好高骛远的项目：宝钢、磁悬浮、风暴火箭、外高桥石化、金山石化.......有几个是有效益的？
有时心存侥幸：幸好老刘没选磁悬浮，否则全国人民都要做比飞机票还贵的火车了。自从88年在《少年科学》上看到运十试飞的消息，都20多年了，我也从懵懂少年变成中年，记得当时文章上有句话：周总理的遗愿终于实现了。
周总理的遗愿是什么呢：文章说，周总理出国访问时，长期乘坐外国飞机，因此对航空界人士说，我什么时候才能坐自己的飞机出航，你们要努力啊。不知这段话的真实性，但估计要实现这个愿望，我认为还要8～10年。
运-10为什么下马，现在网上比较集中的观点是：买办误国，中央没有远见，但实际上，我认为这些都是片面之词，不客气的说，是上飞的一些老人们的牢骚，甚至是上飞为争取大飞资源的手段而已。
我认为：运十的下马原因很简单：用途过于单一，没有用户。作为一种领导人专机研制的大型客机，运十采用尖锋翼型，速度快，航程长。由于加工技术落后，机体超过波音707近10t。发动机未能国产化。油耗大，经济性差；刚刚完成试飞，离设计定型遥遥无期，更别说拿到适航证了。
在这种情况下，民航不敢要；而军队又没有钱，有人说军队应该留几架做专机，想法不错，可是大家想想，同期的运-8的成熟度好的多，军队要了几架。如果我是空军，还不如留些钱去搞三代的对比试飞呢，大家想想，轰-7，歼-10，都是方案竞标的，同期，美国的新机基本都是原型机竞标，两种方法那种好些呢？
不是我腹谤上飞，其实上飞在中国航空发展上起到的多是反作用，运十不说了，MD-82和波音737那个更适合中国国情？翔凤是什么？其实主要目的是为了消耗MD-90的备料，如果当时选择TU-204都比MD-90好。大飞机选择了半阔体方案,不知道怎么想的。
其实，不光上飞，上海为了地区利益，上了多少好高骛远的项目：宝钢、磁悬浮、风暴火箭、外高桥石化、金山石化.......有几个是有效益的？
有时心存侥幸：幸好老刘没选磁悬浮，否则全国人民都要做比飞机票还贵的火车了。
忘了说一句，《少年科学》是上海出的。
那你能不提吗，这倒霉陨石就一周经。。。总是不消停
那你能不提吗，这倒霉陨石就一周经。。。总是不消停
是时候纠结下运11了
对比空客的历史...唉
纠结也没有，为啥王洪文能够做接班人？为啥上海帮横行？上海能够上缴中央财政的30%。
确实很纠结的运十啊！
基本同意，不过关于宝钢的不敢苟同。
cedric 发表于 2011-3-21 06:35 
30%没有，25~20%吧。
30%没有，25~20%吧。
呵呵 地域贴+陨石贴的逆袭，是谁不放过谁
海客 发表于 2011-3-21 15:19
最后一组数字是净上缴，正负一抵消算算中央净收入大概在3000亿左右，关键是上海60年都是第一，这个就很可观了，山东靠吹勒紧裤腰带就能换个副总理呢还。
上海------1649.85--------122.88---------326.03-----186.34----1260.36
广东------1949.16---------35.97---------443.33-----393.30----1148.50
北京-------988.91---------42.02---------184.68------83.62-----762.63
江苏------1100.31---------93.62---------334.65-----260.99-----598.29
浙江------1042.17---------50.05---------276.22-----329.03-----486.97
山东-------788.34---------35.57---------329.60-----155.15-----339.15
天津-------432.17---------34.75---------129.94------67.91-----269.05
福建-------389.32---------14.06---------150.56-----118.72-----134.10
辽宁-------530.29---------61.16---------412.27------80.47------98.70
黑龙江-----314.30---------12.30---------322.46-------9.44-----(-5.29)
云南-------331.24----------7.10---------345.95------14.29----(-21.89)
海南--------41.70----------1.39----------62.24-------6.91----(-26.05)
河北-------327.07---------26.53---------342.66------51.76----(-40.82)
山西-------199.10----------9.46---------223.78------28.10----(-43.31)
湖北-------250.15---------34.74---------311.14------20.08----(-46.34)
宁夏--------23.48----------0.36----------73.97-------3.67----(-53.80)
重庆-------132.69---------17.43---------195.24------17.26----(-62.38)
青海--------20.22----------0.43----------95.29-------2.52----(-77.14)
河南-------302.92---------32.70---------391.34------24.14----(-79.85)
广西-------154.32----------3.90---------237.88------12.79----(-92.44)
陕西-------164.06----------5.09---------249.52------19.98---(-100.35)
贵州-------114.49----------2.25---------216.07-------3.42---(-102.74)
湖南-------233.27---------17.25---------328.72------25.25---(-103.43)
吉林-------200.66----------4.15---------294.12------19.72---(-109.02)
新疆-------135.22----------2.26---------237.77-------9.44---(-109.73)
安徽-------201.15---------11.86---------293.44------34.75---(-115.18)
江西-------120.61----------2.00---------223.95------14.85---(-116.18)
甘肃--------91.89----------0.29---------212.32-------5.90---(-126.03)
西藏---------4.38----------0.27---------133.58-------0.39---(-129.32)
内蒙古-----121.17----------3.10---------271.92------13.21---(-160.85)
四川-------259.02----------3.50---------407.40------25.45---(-170.33)
最后一组数字是净上缴，正负一抵消算算中央净收入大概在3000亿左右，关键是上海60年都是第一，这个就很可观了，山东靠吹勒紧裤腰带就能换个副总理呢还。
上海------1649.85--------122.88---------326.03-----186.34----1260.36
广东------1949.16---------35.97---------443.33-----393.30----1148.50
北京-------988.91---------42.02---------184.68------83.62-----762.63
江苏------1100.31---------93.62---------334.65-----260.99-----598.29
浙江------1042.17---------50.05---------276.22-----329.03-----486.97
山东-------788.34---------35.57---------329.60-----155.15-----339.15
天津-------432.17---------34.75---------129.94------67.91-----269.05
福建-------389.32---------14.06---------150.56-----118.72-----134.10
辽宁-------530.29---------61.16---------412.27------80.47------98.70
黑龙江-----314.30---------12.30---------322.46-------9.44-----(-5.29)
云南-------331.24----------7.10---------345.95------14.29----(-21.89)
海南--------41.70----------1.39----------62.24-------6.91----(-26.05)
河北-------327.07---------26.53---------342.66------51.76----(-40.82)
山西-------199.10----------9.46---------223.78------28.10----(-43.31)
湖北-------250.15---------34.74---------311.14------20.08----(-46.34)
宁夏--------23.48----------0.36----------73.97-------3.67----(-53.80)
重庆-------132.69---------17.43---------195.24------17.26----(-62.38)
青海--------20.22----------0.43----------95.29-------2.52----(-77.14)
河南-------302.92---------32.70---------391.34------24.14----(-79.85)
广西-------154.32----------3.90---------237.88------12.79----(-92.44)
陕西-------164.06----------5.09---------249.52------19.98---(-100.35)
贵州-------114.49----------2.25---------216.07-------3.42---(-102.74)
湖南-------233.27---------17.25---------328.72------25.25---(-103.43)
吉林-------200.66----------4.15---------294.12------19.72---(-109.02)
新疆-------135.22----------2.26---------237.77-------9.44---(-109.73)
安徽-------201.15---------11.86---------293.44------34.75---(-115.18)
江西-------120.61----------2.00---------223.95------14.85---(-116.18)
甘肃--------91.89----------0.29---------212.32-------5.90---(-126.03)
西藏---------4.38----------0.27---------133.58-------0.39---(-129.32)
内蒙古-----121.17----------3.10---------271.92------13.21---(-160.85)
四川-------259.02----------3.50---------407.40------25.45---(-170.33)
海客 发表于 2011-3-21 15:19
最后一组数字是净上缴，正负一抵消算算中央净收入大概在3000亿左右，关键是上海60年都是第一，这个就很可观了，山东靠吹勒紧裤腰带就能换个副总理呢还。
上海------1649.85--------122.88---------326.03-----186.34----1260.36
广东------1949.16---------35.97---------443.33-----393.30----1148.50
北京-------988.91---------42.02---------184.68------83.62-----762.63
江苏------1100.31---------93.62---------334.65-----260.99-----598.29
浙江------1042.17---------50.05---------276.22-----329.03-----486.97
山东-------788.34---------35.57---------329.60-----155.15-----339.15
天津-------432.17---------34.75---------129.94------67.91-----269.05
福建-------389.32---------14.06---------150.56-----118.72-----134.10
辽宁-------530.29---------61.16---------412.27------80.47------98.70
黑龙江-----314.30---------12.30---------322.46-------9.44-----(-5.29)
云南-------331.24----------7.10---------345.95------14.29----(-21.89)
海南--------41.70----------1.39----------62.24-------6.91----(-26.05)
河北-------327.07---------26.53---------342.66------51.76----(-40.82)
山西-------199.10----------9.46---------223.78------28.10----(-43.31)
湖北-------250.15---------34.74---------311.14------20.08----(-46.34)
宁夏--------23.48----------0.36----------73.97-------3.67----(-53.80)
重庆-------132.69---------17.43---------195.24------17.26----(-62.38)
青海--------20.22----------0.43----------95.29-------2.52----(-77.14)
河南-------302.92---------32.70---------391.34------24.14----(-79.85)
广西-------154.32----------3.90---------237.88------12.79----(-92.44)
陕西-------164.06----------5.09---------249.52------19.98---(-100.35)
贵州-------114.49----------2.25---------216.07-------3.42---(-102.74)
湖南-------233.27---------17.25---------328.72------25.25---(-103.43)
吉林-------200.66----------4.15---------294.12------19.72---(-109.02)
新疆-------135.22----------2.26---------237.77-------9.44---(-109.73)
安徽-------201.15---------11.86---------293.44------34.75---(-115.18)
江西-------120.61----------2.00---------223.95------14.85---(-116.18)
甘肃--------91.89----------0.29---------212.32-------5.90---(-126.03)
西藏---------4.38----------0.27---------133.58-------0.39---(-129.32)
内蒙古-----121.17----------3.10---------271.92------13.21---(-160.85)
四川-------259.02----------3.50---------407.40------25.45---(-170.33)
最后一组数字是净上缴，正负一抵消算算中央净收入大概在3000亿左右，关键是上海60年都是第一，这个就很可观了，山东靠吹勒紧裤腰带就能换个副总理呢还。
上海------1649.85--------122.88---------326.03-----186.34----1260.36
广东------1949.16---------35.97---------443.33-----393.30----1148.50
北京-------988.91---------42.02---------184.68------83.62-----762.63
江苏------1100.31---------93.62---------334.65-----260.99-----598.29
浙江------1042.17---------50.05---------276.22-----329.03-----486.97
山东-------788.34---------35.57---------329.60-----155.15-----339.15
天津-------432.17---------34.75---------129.94------67.91-----269.05
福建-------389.32---------14.06---------150.56-----118.72-----134.10
辽宁-------530.29---------61.16---------412.27------80.47------98.70
黑龙江-----314.30---------12.30---------322.46-------9.44-----(-5.29)
云南-------331.24----------7.10---------345.95------14.29----(-21.89)
海南--------41.70----------1.39----------62.24-------6.91----(-26.05)
河北-------327.07---------26.53---------342.66------51.76----(-40.82)
山西-------199.10----------9.46---------223.78------28.10----(-43.31)
湖北-------250.15---------34.74---------311.14------20.08----(-46.34)
宁夏--------23.48----------0.36----------73.97-------3.67----(-53.80)
重庆-------132.69---------17.43---------195.24------17.26----(-62.38)
青海--------20.22----------0.43----------95.29-------2.52----(-77.14)
河南-------302.92---------32.70---------391.34------24.14----(-79.85)
广西-------154.32----------3.90---------237.88------12.79----(-92.44)
陕西-------164.06----------5.09---------249.52------19.98---(-100.35)
贵州-------114.49----------2.25---------216.07-------3.42---(-102.74)
湖南-------233.27---------17.25---------328.72------25.25---(-103.43)
吉林-------200.66----------4.15---------294.12------19.72---(-109.02)
新疆-------135.22----------2.26---------237.77-------9.44---(-109.73)
安徽-------201.15---------11.86---------293.44------34.75---(-115.18)
江西-------120.61----------2.00---------223.95------14.85---(-116.18)
甘肃--------91.89----------0.29---------212.32-------5.90---(-126.03)
西藏---------4.38----------0.27---------133.58-------0.39---(-129.32)
内蒙古-----121.17----------3.10---------271.92------13.21---(-160.85)
四川-------259.02----------3.50---------407.40------25.45---(-170.33)
现在只纠结该纠结的
糾結的話題~~
基本同意
现在只做好现在的事，别纠结
楼主在说自己吗？