论棒子杀蜀黍及天朝是否要杀蜀黍

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 10:28:21
这个本来是回在另一个帖子上的,因为想更多人看看所以单独拿出来做一贴。
   一。天朝不能杀蜀黍
    关于棒子杀蜀黍事件,很多人特别是一些民煮逗士大为赞赏棒子的做法并以此抨击天朝对索马里的策略,其理由不外乎击毙海盗是对海盗的威慑,相较于交钱消灾更能保护上传展大国之威。
   对这种观点我是很不认同的,威慑之所以可以成为威慑就在于必须要让你的对手恐惧后被迫选择对你有利的策略。索马里海盗的劫船流程中我基本把它分成五个阶段
    第一寻找目标
    第二登船
    第三联系船主
    第四交易
    第五撤退。
    仔细研究后可以发现在这一系列流程中船主能够主动对海盗形成威胁的只有在第三阶段以后,也就是说在第一到第三阶段船主根本不能对海盗形成威胁更谈不上威慑。只要海盗们在寻找目标时避开护航船队抢劫没有护航的落单商船船主们没有任何办法。在这种情况下通过击毙海盗虽然可以成功的让海盗恐惧但是恐惧后海盗的策略选择这时就不都对我们有利了。由于第一到第三阶段海盗不受威胁,海盗完全可以在第二阶段后不选择联系船主直接杀人,而且这种策略对海盗来说几乎是必然的选择。因为如果海盗因为没钱可赚在被杀了人后就终止对该国船的抢劫那么其他的船主就可能采取相同的策略对付海盗。海盗抢劫就是建立在他们随时可以杀人质身上的,这也是一种威慑如果人被杀就放弃抢这家的船就等于海盗的威慑失效对海盗来说这是致命的,所以海盗为了保持威慑只能选择下次碰到棒子船时杀光他们,再说又没什么成本和风险。
    综上可以看出击毙海盗不仅不能威慑海盗反而会激化矛盾使海盗被迫选择对棒子不利的策略。在接下来的日子里棒子除非他们能够保护他们每一条船,不然只要在海上被海盗碰到那就是杯具。为什么各国都不愿意主动击毙海盗就是因为击毙海盗就会被套死,等于一脚踩在地雷上缩也不是进也不是。
   二。棒子可以杀蜀黍
    在策略选择上我们要承认不断的喂他们不是个好办法。海盗和船主是通过互相威慑形成一种平衡的,其中海盗的威慑力来自于他们可以随时杀死人质,而船主在他们在实力是占据压倒性优势,虽不能完全消灭所有海盗但是对某个海盗组织可以发动进行毁灭性的报复。这种相互威慑构成的平衡就是目前的状态即海盗抓到船,船主给钱赎船赎人而海盗不杀人也不会要求过分的赎金,这是一个相对不错的局面对一个国家来说这点钱不算什么即使具体的个体船主钱也是保险公司支付,海盗们拿到了钱船员生命自然也有保证。如果可以一直这样自然是最好,但是人是有贪婪本性的,相较于国家行为海盗体现的要更明显。所以随着海盗们不断的实施成功抢劫船主方的威慑力就会不断下降这必会导致海盗们加大胃口直到在某个时刻船主们的威慑力低至可以忽略时海盗们胃口就会几何级暴增,从几百万到上千万甚至提出上亿赎金都是可能的。并且随着海盗装备提升要剿灭他们也越来越困难。从这点说必须承认交赎金不是上策甚至不是中策但是问题是这是目前可以采取的最顾全大局得策略,我前面已经说过在各方势力纠结复杂的印度洋任何一方主动击毙海盗都是要被套死的是吃了大亏,我作为一个天朝不赞同本国采取这个措施。但是如果当他国采取这种措施我是非常赞同的,因为击毙可以让海盗确认船主们的威慑力即船主可以也敢杀他们。击毙海盗可以保持威慑力平衡的延续,这次事件棒子当了冤大头是牺牲自己造福他人啊,棒子的高尚情操要大大赞扬大家不要黑他们。
     最后再说下个人预测的棒子未来可能的遭遇,虽说在现在的情况下,海盗处理棒子的船时,继续后面阶段风险很大,但并不意味着就不行,只要海盗在登船时能够完全掌握住人质把人质作为人盾棒子的威慑在第三第四阶段就将大为下降,只能在海盗撤退时保有足够威慑,但是此时海盗整个流程已经走到最后,交易已经完成。巨大的经济利益完全足以让这些亡命之徒铤而走险。因此我认为在前期蜀黍会不断屠杀棒子船只要遇到就不会留活口可能还要直播,但是杀了几条保持住威慑后,就可能会有海盗用这种方法继续敲诈棒子而且为了平衡风险要求的金额会更大参加的装备和人员也会更加强大。对此棒子如果不合作同样升级暴力那为此将付出巨大代价李明博政府下台将是必然,如果接受敲诈棒子本次行动就将成为笑柄。死局啊。这个本来是回在另一个帖子上的,因为想更多人看看所以单独拿出来做一贴。
   一。天朝不能杀蜀黍
    关于棒子杀蜀黍事件,很多人特别是一些民煮逗士大为赞赏棒子的做法并以此抨击天朝对索马里的策略,其理由不外乎击毙海盗是对海盗的威慑,相较于交钱消灾更能保护上传展大国之威。
   对这种观点我是很不认同的,威慑之所以可以成为威慑就在于必须要让你的对手恐惧后被迫选择对你有利的策略。索马里海盗的劫船流程中我基本把它分成五个阶段
    第一寻找目标
    第二登船
    第三联系船主
    第四交易
    第五撤退。
    仔细研究后可以发现在这一系列流程中船主能够主动对海盗形成威胁的只有在第三阶段以后,也就是说在第一到第三阶段船主根本不能对海盗形成威胁更谈不上威慑。只要海盗们在寻找目标时避开护航船队抢劫没有护航的落单商船船主们没有任何办法。在这种情况下通过击毙海盗虽然可以成功的让海盗恐惧但是恐惧后海盗的策略选择这时就不都对我们有利了。由于第一到第三阶段海盗不受威胁,海盗完全可以在第二阶段后不选择联系船主直接杀人,而且这种策略对海盗来说几乎是必然的选择。因为如果海盗因为没钱可赚在被杀了人后就终止对该国船的抢劫那么其他的船主就可能采取相同的策略对付海盗。海盗抢劫就是建立在他们随时可以杀人质身上的,这也是一种威慑如果人被杀就放弃抢这家的船就等于海盗的威慑失效对海盗来说这是致命的,所以海盗为了保持威慑只能选择下次碰到棒子船时杀光他们,再说又没什么成本和风险。
    综上可以看出击毙海盗不仅不能威慑海盗反而会激化矛盾使海盗被迫选择对棒子不利的策略。在接下来的日子里棒子除非他们能够保护他们每一条船,不然只要在海上被海盗碰到那就是杯具。为什么各国都不愿意主动击毙海盗就是因为击毙海盗就会被套死,等于一脚踩在地雷上缩也不是进也不是。
   二。棒子可以杀蜀黍
    在策略选择上我们要承认不断的喂他们不是个好办法。海盗和船主是通过互相威慑形成一种平衡的,其中海盗的威慑力来自于他们可以随时杀死人质,而船主在他们在实力是占据压倒性优势,虽不能完全消灭所有海盗但是对某个海盗组织可以发动进行毁灭性的报复。这种相互威慑构成的平衡就是目前的状态即海盗抓到船,船主给钱赎船赎人而海盗不杀人也不会要求过分的赎金,这是一个相对不错的局面对一个国家来说这点钱不算什么即使具体的个体船主钱也是保险公司支付,海盗们拿到了钱船员生命自然也有保证。如果可以一直这样自然是最好,但是人是有贪婪本性的,相较于国家行为海盗体现的要更明显。所以随着海盗们不断的实施成功抢劫船主方的威慑力就会不断下降这必会导致海盗们加大胃口直到在某个时刻船主们的威慑力低至可以忽略时海盗们胃口就会几何级暴增,从几百万到上千万甚至提出上亿赎金都是可能的。并且随着海盗装备提升要剿灭他们也越来越困难。从这点说必须承认交赎金不是上策甚至不是中策但是问题是这是目前可以采取的最顾全大局得策略,我前面已经说过在各方势力纠结复杂的印度洋任何一方主动击毙海盗都是要被套死的是吃了大亏,我作为一个天朝不赞同本国采取这个措施。但是如果当他国采取这种措施我是非常赞同的,因为击毙可以让海盗确认船主们的威慑力即船主可以也敢杀他们。击毙海盗可以保持威慑力平衡的延续,这次事件棒子当了冤大头是牺牲自己造福他人啊,棒子的高尚情操要大大赞扬大家不要黑他们。
     最后再说下个人预测的棒子未来可能的遭遇,虽说在现在的情况下,海盗处理棒子的船时,继续后面阶段风险很大,但并不意味着就不行,只要海盗在登船时能够完全掌握住人质把人质作为人盾棒子的威慑在第三第四阶段就将大为下降,只能在海盗撤退时保有足够威慑,但是此时海盗整个流程已经走到最后,交易已经完成。巨大的经济利益完全足以让这些亡命之徒铤而走险。因此我认为在前期蜀黍会不断屠杀棒子船只要遇到就不会留活口可能还要直播,但是杀了几条保持住威慑后,就可能会有海盗用这种方法继续敲诈棒子而且为了平衡风险要求的金额会更大参加的装备和人员也会更加强大。对此棒子如果不合作同样升级暴力那为此将付出巨大代价李明博政府下台将是必然,如果接受敲诈棒子本次行动就将成为笑柄。死局啊。
没错,一旦杀了海盗就算套上了,真不可能随时保持对每条船的可靠保护。
索马里海盗其实是给了PLA一个很好的理由待在印度洋不走,PLA不仅不能杀还要隔三差五慰问一下。
如果索马里稳定繁荣,只有几个为非作歹的去做海盗,那么的确该杀,问题是现在索马里的海盗杀不完
你说的不对,海盗那点武力根本不在各国的眼里,大家联手把它连根拔起也没有什么难度。
问题是扫平了海盗,我们还有什么借口远洋护航呢?


非常地阿Q,可能一直要阿Q到中国与海盗交火为止。

    自从棒子击毙了海盗,就开始不断地冒酸水。因为此事对天朝造成了压力,就算没人说愤愤也会感到压力,何况确有人拿来作对比的文章。美国和俄国处置海盗那会儿,就有阿Q了,不过美俄属于世界数一数二,他们出头,面子上过得去。但是第三被棒子摘了去,面上就挂不住了,就开始喷酸液了。什么“索马里海盗提供了呆在印度洋的理由”,“激怒海盗就更危险”之类的。这种论调恐怕到中国与海盗交火的时候就嘎然而止了,而这一天也不会太远。

     话说海盗对法美俄也放过狠话,而事实上却是没有实施过。想看棒子的笑话,而海盗选择“相对安全”中国船下手的可能性更大。现在海盗面对护航也不得不挺而走险,中国海军已经开火多次,保不准下次就得见血了。到那时,恐怕就不是“上套”了,而是神勇无敌,海盗闻风避八百里之外了。

     事实上海盗的狠话没有一次实现,人家也是求财。除非这海盗的业务彻底不干了也不想活了,否则不会杀人烧船。那性质就变了,成恐怖袭击了。海盗若真想玩海战,那就跟它海上决斗好了。海军本来就是干这个的。我给棒子支一招,当然其它国家也可用。如海盗见人就杀,那么海军就改护航体制为猎杀体制,同样杀人烧船,寻歼黑蜀黍,杀光一切黑人船。在货轮上布置十几门加特林机关炮,效果比军舰还要好。只要宣布行动开始,作战过程保密,所过之处毁尸灭迹。反正黑蜀黍只出不回,出海后回不来几个。他们真想打仗吗?五个月后宣布休整,若再有棒子船被杀,就再杀五个月。看黑蜀黍有多少决心与狠话同归于尽的。

非常地阿Q,可能一直要阿Q到中国与海盗交火为止。

    自从棒子击毙了海盗,就开始不断地冒酸水。因为此事对天朝造成了压力,就算没人说愤愤也会感到压力,何况确有人拿来作对比的文章。美国和俄国处置海盗那会儿,就有阿Q了,不过美俄属于世界数一数二,他们出头,面子上过得去。但是第三被棒子摘了去,面上就挂不住了,就开始喷酸液了。什么“索马里海盗提供了呆在印度洋的理由”,“激怒海盗就更危险”之类的。这种论调恐怕到中国与海盗交火的时候就嘎然而止了,而这一天也不会太远。

     话说海盗对法美俄也放过狠话,而事实上却是没有实施过。想看棒子的笑话,而海盗选择“相对安全”中国船下手的可能性更大。现在海盗面对护航也不得不挺而走险,中国海军已经开火多次,保不准下次就得见血了。到那时,恐怕就不是“上套”了,而是神勇无敌,海盗闻风避八百里之外了。

     事实上海盗的狠话没有一次实现,人家也是求财。除非这海盗的业务彻底不干了也不想活了,否则不会杀人烧船。那性质就变了,成恐怖袭击了。海盗若真想玩海战,那就跟它海上决斗好了。海军本来就是干这个的。我给棒子支一招,当然其它国家也可用。如海盗见人就杀,那么海军就改护航体制为猎杀体制,同样杀人烧船,寻歼黑蜀黍,杀光一切黑人船。在货轮上布置十几门加特林机关炮,效果比军舰还要好。只要宣布行动开始,作战过程保密,所过之处毁尸灭迹。反正黑蜀黍只出不回,出海后回不来几个。他们真想打仗吗?五个月后宣布休整,若再有棒子船被杀,就再杀五个月。看黑蜀黍有多少决心与狠话同归于尽的。


部分赞成楼主观点,本人有些拙见补充。
1、鄙视棒子的妄杀行为,作为正规力量与毛贼交手,如仅是滥杀的水平 可见其国家人品。
2、索马里现状仅凭杀戮解决不了问题,反而使在此航路上的人员生命更加危险,海盗会对船员加大威胁以保护自己的生命安全。
3、一段时间双方交手,海盗没有对人质生命进行威胁以保护自己生命安全(如不是 定有人质丧命),说明海盗非穷凶极恶之徒,如海盗将人质绑上炸弹相威胁 恐怕棒子救人质难以成功。在面对非穷凶极恶之徒的情况下,拿不出其他手段只会滥杀且自己有几名受伤,可见棒子们的能力水平(指挥官仅会驱使一堆杀人机器)看不出一点智慧水平(只看到狠),我觉的,面对一些为生计做海盗的穷苦人而冷血的妄杀,于心何忍? 我没说做海盗可以怜悯姑息,杀个把人震慑一下解救人质为主  不应滥杀。

我要是索马里海盗,
一、今后继续宣扬自己只要赎金不杀人(宣扬杀死今后被劫韩国人 这很不明智),一旦抢劫韩国船成功就秘密处死人质将船沉海底,并对外宣扬不是自己所为,以震慑那些敢于不给赎金营救人质的国家。毕竟再无证据的情况下 任何国家都没有正当理由派兵灭索马里海盗老窝(找到恐怕不是一件容易的事)。
二、今后加大对人质生命威胁力度(手段多多),在讨赎金的同时告知 已做随时清理人质的准备,发现有任何跟踪或武装力量的身影即刻处死人质(或处死一两个做警告)。
三、今后做到人船分离 将人质更有力的掌控(或将部分主要人员带走),以预支方式 接到赎金后确定安全 再将人质全部放还。


个人认为,棒子此举并不能制止索马里海盗猖獗,只会使亚丁湾更加复杂危险 护航难度加大,那些为棒子叫好的人们有没有想过, 今后中国的船及船员门可能面临比以前更大的危险,海盗不会因为中国人交过赎金,而不警惕再次发生棒子那样的狂杀行为,海盗的恐惧也就加大了被劫人员的生命威胁,我们期望索马里海盗不会因此发生质的变化,继续如此单纯的抢劫千万别变成真正海盗。

部分赞成楼主观点,本人有些拙见补充。
1、鄙视棒子的妄杀行为,作为正规力量与毛贼交手,如仅是滥杀的水平 可见其国家人品。
2、索马里现状仅凭杀戮解决不了问题,反而使在此航路上的人员生命更加危险,海盗会对船员加大威胁以保护自己的生命安全。
3、一段时间双方交手,海盗没有对人质生命进行威胁以保护自己生命安全(如不是 定有人质丧命),说明海盗非穷凶极恶之徒,如海盗将人质绑上炸弹相威胁 恐怕棒子救人质难以成功。在面对非穷凶极恶之徒的情况下,拿不出其他手段只会滥杀且自己有几名受伤,可见棒子们的能力水平(指挥官仅会驱使一堆杀人机器)看不出一点智慧水平(只看到狠),我觉的,面对一些为生计做海盗的穷苦人而冷血的妄杀,于心何忍? 我没说做海盗可以怜悯姑息,杀个把人震慑一下解救人质为主  不应滥杀。

我要是索马里海盗,
一、今后继续宣扬自己只要赎金不杀人(宣扬杀死今后被劫韩国人 这很不明智),一旦抢劫韩国船成功就秘密处死人质将船沉海底,并对外宣扬不是自己所为,以震慑那些敢于不给赎金营救人质的国家。毕竟再无证据的情况下 任何国家都没有正当理由派兵灭索马里海盗老窝(找到恐怕不是一件容易的事)。
二、今后加大对人质生命威胁力度(手段多多),在讨赎金的同时告知 已做随时清理人质的准备,发现有任何跟踪或武装力量的身影即刻处死人质(或处死一两个做警告)。
三、今后做到人船分离 将人质更有力的掌控(或将部分主要人员带走),以预支方式 接到赎金后确定安全 再将人质全部放还。


个人认为,棒子此举并不能制止索马里海盗猖獗,只会使亚丁湾更加复杂危险 护航难度加大,那些为棒子叫好的人们有没有想过, 今后中国的船及船员门可能面临比以前更大的危险,海盗不会因为中国人交过赎金,而不警惕再次发生棒子那样的狂杀行为,海盗的恐惧也就加大了被劫人员的生命威胁,我们期望索马里海盗不会因此发生质的变化,继续如此单纯的抢劫千万别变成真正海盗。


回复 6# muhamud


    各国在亚丁湾护航并非只为海盗而去, 这一点连海盗都清楚,所以海盗宣扬只要钱不杀人。

如各国今后 均学习棒子的狂杀,那么海盗可能有两种演变,一被吓阻不做海盗,二发生质变 成为真正的海盗。

真正的海盗是有组织 狡猾 凶残本质,老窝即使在索马里 你外埠军队进入剿灭,就会给人以侵略他国的口食。

棒子救人质没错,但此次滥杀行为 加大了今后被劫持人员的生命危险,棒子为了自己 很不地道。

唱好的人们有没有想过,敢拿枪做海盗应该就有思想准备(勿小看黑人),为保自己性命就会使人变得凶狠残忍(这是人性),。

棒子缺乏脑细胞的妄杀行为 只为愚蠢的显现自己英武 实际给各国带来人员生命的更大威胁, 棒子的滥杀 很不是个东西。

况且,索马里做海盗的因生活生计,一个国家的正规武装力量 对此类群体冷血的滥杀 于心何忍?但棒子人做得出来。

回复 6# muhamud


    各国在亚丁湾护航并非只为海盗而去, 这一点连海盗都清楚,所以海盗宣扬只要钱不杀人。

如各国今后 均学习棒子的狂杀,那么海盗可能有两种演变,一被吓阻不做海盗,二发生质变 成为真正的海盗。

真正的海盗是有组织 狡猾 凶残本质,老窝即使在索马里 你外埠军队进入剿灭,就会给人以侵略他国的口食。

棒子救人质没错,但此次滥杀行为 加大了今后被劫持人员的生命危险,棒子为了自己 很不地道。

唱好的人们有没有想过,敢拿枪做海盗应该就有思想准备(勿小看黑人),为保自己性命就会使人变得凶狠残忍(这是人性),。

棒子缺乏脑细胞的妄杀行为 只为愚蠢的显现自己英武 实际给各国带来人员生命的更大威胁, 棒子的滥杀 很不是个东西。

况且,索马里做海盗的因生活生计,一个国家的正规武装力量 对此类群体冷血的滥杀 于心何忍?但棒子人做得出来。
倭人及棒子都是很残忍的民族,倭寇在中国做下的滔天罪行其中也有棒子们的身影。

所以,这两个多不是什么有善良之心的族类,中国人今后一定要警惕!万不可在弱的情况下落入其手,它们不会有宽容 只有残忍。
回复 6# muhamud


    你显然没看完,那我再说一次好了。海盗不是见人就杀,而是只杀棒子因为棒子杀了他们的人,如果不杀,那其他国家就会学棒子海盗的威慑力就失效了,那时海盗还抢个蛋。所以他们有必要接下来碰到没护航的棒子船屠船这是有动机的再说这也不费事啊,海盗们平时照样抢船赚赎金也无需特意去找棒子的船,反正总有机会碰到没护航的棒子船到时顺手杀光好了子弹都不用一颗,砍刀斩首扬长而去,至于你支的招我只能无语了,你这么多船都改装?每年这个海域过多少船都改装这钱你出?还猎杀体制你当玩rts游戏啊,各国都是你的电脑盟友你点一点都按你的做你的船出海不要钱?这么多商船从这过时为了杀海盗的?出来跑商还要随时准备和海盗火并谁还高兴从这过啊。你为了杀海盗挡自己财路还要用自己的国民的命冒险还有比这更nc的招吗?


回复 8# qmjdldk
回复 10# yzyz121
一,各国在亚丁湾护航当然是为海盗而去,其它原因都是由于解决不了海盗而YY出来的。海盗宣扬只要钱不杀人,海盗当然是求财的啦。你怕海盗你就给钱,海盗怕你就避着你。

二,真正的海盗又如何,他能成真正的海军吗?真正的海军是有组织 狡猾 凶残本质,老窝即使在索马里,也能上去劫掠。海盗挡得住吗?侵略的口实更可笑了,海盗登上各国船就是侵略,你不是照样有好感么。棒子去杀人,你可以劝黑鬼子:你们不要惹棒子,本来杀你几个,你非搞得屠全村,何必呢。

三,为保自己性命就会使人变得凶狠残忍(这是人性),对啊,除了黑人,其它人也一样。海盗要报仇,别人也要保命,也要报仇。黑鬼要杀人烧船就是缺乏脑细胞的为,只为愚蠢的显现自己英武 实际给本国海盗带来人员生命的更大威胁, 黑鬼的滥杀 很不是个东西。况且,各国船员跑货的因生活生计,一个国家的非正规武装力量 对此类群体冷血的滥杀 于心何忍?但黑鬼做得出来,别人也可照做。

    海盗不是见人就杀,棒子也不是见人就杀。而是因为黑鬼劫了他们的人,如果不杀,就只能交几百万,那其他海盗就会学了,那时国库全搬到索马里去? 屠船动机怕什么,要屠大家屠。一个国家的海军还怕这个,真是可笑了。那美国海军可以屠掉全球任何船,那其它国家只有投降了呗。什么华盛顿进黄海,还叫个屁呀。

    我支的招不是改装所有船,你看过一战二战的海战么。就是海军围猎,碰上就歼灭。海战就是这样打的。其实我觉得你们说的全是废话,如果是我朝的特战队击毙海盗,省下四百万美元,你们还这么说么?我认为这种状况迟早会发生的,到时候你们再把自已的文章换个主角发一遍!

回复 8# qmjdldk
回复 10# yzyz121
一,各国在亚丁湾护航当然是为海盗而去,其它原因都是由于解决不了海盗而YY出来的。海盗宣扬只要钱不杀人,海盗当然是求财的啦。你怕海盗你就给钱,海盗怕你就避着你。

二,真正的海盗又如何,他能成真正的海军吗?真正的海军是有组织 狡猾 凶残本质,老窝即使在索马里,也能上去劫掠。海盗挡得住吗?侵略的口实更可笑了,海盗登上各国船就是侵略,你不是照样有好感么。棒子去杀人,你可以劝黑鬼子:你们不要惹棒子,本来杀你几个,你非搞得屠全村,何必呢。

三,为保自己性命就会使人变得凶狠残忍(这是人性),对啊,除了黑人,其它人也一样。海盗要报仇,别人也要保命,也要报仇。黑鬼要杀人烧船就是缺乏脑细胞的为,只为愚蠢的显现自己英武 实际给本国海盗带来人员生命的更大威胁, 黑鬼的滥杀 很不是个东西。况且,各国船员跑货的因生活生计,一个国家的非正规武装力量 对此类群体冷血的滥杀 于心何忍?但黑鬼做得出来,别人也可照做。

    海盗不是见人就杀,棒子也不是见人就杀。而是因为黑鬼劫了他们的人,如果不杀,就只能交几百万,那其他海盗就会学了,那时国库全搬到索马里去? 屠船动机怕什么,要屠大家屠。一个国家的海军还怕这个,真是可笑了。那美国海军可以屠掉全球任何船,那其它国家只有投降了呗。什么华盛顿进黄海,还叫个屁呀。

    我支的招不是改装所有船,你看过一战二战的海战么。就是海军围猎,碰上就歼灭。海战就是这样打的。其实我觉得你们说的全是废话,如果是我朝的特战队击毙海盗,省下四百万美元,你们还这么说么?我认为这种状况迟早会发生的,到时候你们再把自已的文章换个主角发一遍!
muhamud 发表于 2011-2-1 19:31


    陆军的回去研究陆军去
杀什么杀,人家混口饭吃,在公海上勒索点钱,你要不驱逐,要不给钱,杀人家干吗。当然了,他要撕票的话倒可以杀一下,因为他犯了行规,竭泽而渔扰乱了其他海盗的生计:D
以后抓住黑哥们就强化训练踢足球
训练三月就进国家队替代国猪们
malei20022010 发表于 2011-2-1 14:52


    对这个问题其实大家都是心照不宣。看看对海盗大开杀戒的,除开美俄外,就是阿三和棒子了。美俄是传统强国,杀就杀了,海盗没话讲。棒子是傻,以为自己真是宇宙无敌大国了,相信以后棒子的船真得小心了。阿三可不傻,一直觉得这片海就该是他的,由他罩着就好了,只不过杀错了人,一下子慌了神,不然还会大开杀戒的。
回复 11# muhamud


    我的话真是当屁放了,其他的我不说了前面帖子上写的很清楚了你说我只看海盗你才是只看船主,我的帖子已经对双方策略都有阐述了,这是个双向的威慑系统,海盗胃口变大那就是船主方的威慑力变弱需要杀海盗保持威慑但是杀海盗必然造成海盗方的威慑力下降所以海盗也要杀人来保持威慑。
   海盗不只一家,也不是一个统一的组织或者国家,你说要发动战争那你向谁发动呢?是海盗小队a还是b?还是所有海盗?你怎么证明你打的就一定是海盗呢?你打了a但是可能其实杀你人的是b那你杀a就是越线有的是国家要找你麻烦。退一步讲你说要同时对所有海盗宣战那你具体要怎么实施呢?海上猎杀那你生意不做了?哪个企业要在战斗海域通行啊。就算各国这么牛逼暂停这里航线,派出船来那海盗没船劫干嘛还要出来?再退退步真有脑残的人坚持在战场上做买卖这么大的海域你要不停的巡逻剿灭海盗那样多少钱?你要登岸,索马里虽不大但也不小,难道你要血洗整条海岸线?还是说你只是随便找几个渔村随便屠一屠?就算你可以把海岸线洗一次你撤离后,索马里黑蜀黍一样会再到这来,又有新海盗出来了。 二战时候盟军和轴心国之间那是全面战争,各个势力都是国家行为,这都可以拿来套印度洋局势还要对海盗发动全面战争,。。。。。。。。。
MD做为世界警察 应该排兵去平推了索马里


回复 16# yzyz121
“海盗不杀人”是个伪命题

    如果海盗不杀人,为什么要交赎金呢?事实上海盗杀过人,已经立威了。也杀过中国人,所以收得到四百万赎金。因为大家知道不赎人就撕票。棒子杀人?也是个伪命题,不是有5个没杀嘛。被毙的是由于没有及时投降。如果船员反抗照样被杀,海盗反抗海军当然也会被杀。“中国海军不杀人”也是个伪命题,如果不杀人,不要说护航,就是自身也难保,海盗完全可以劫舰将特战队扣为人质了。海军的护航就是让海盗相信如果侵犯则开火取命,这护航才是有效的。因为中国海军没有沾过血,所以威慑也不断下降,原先有护航的船海盗就不碰了,后来海盗还会试图冲击,被警告射击,现在一定要子弹飞过头顶才放弃。我看将来一定会爆头,否则就是中国海军的威慑力崩溃。

    你也知道威慑是双向的,那么以后海盗会找威慑力不足的下手,对棒法俄美绕着走。既然海盗不止一家,为什么他们就同仇敌慨?为什么打海盗会“有的是国家要找你麻烦”?如果海盗A杀人烧船,那么海盗B/C/D也会找它麻烦。这个就是比狠,不需要剿灭,只需要立威。海盗A闯祸,我把海盗B收拾了,海盗C和D就会把A收拾了,因为他们知道海盗A不死自已就麻烦。黑人会绑人,别人就不会?照样上岸掠夺人口,然后通知对方交钱赎人,如果没有钱,可以去绑有钱人或者海盗亲戚来交换人质。反绑,照样可以拿回赎金。只要海盗相信,惹了你一定要有损失,绝对没得赚,而且损失的很惨,就绝对不会来惹你。如果棒子军就照此办理,不论人质安危,顽抗者死,杀!杀!杀!将其成为海盗皆知的标准。那么海盗一听说棒子军登船,一定是争先恐后扔掉枪。顶多这一票白干,没必要拿命去扛呀。

回复 16# yzyz121
“海盗不杀人”是个伪命题

    如果海盗不杀人,为什么要交赎金呢?事实上海盗杀过人,已经立威了。也杀过中国人,所以收得到四百万赎金。因为大家知道不赎人就撕票。棒子杀人?也是个伪命题,不是有5个没杀嘛。被毙的是由于没有及时投降。如果船员反抗照样被杀,海盗反抗海军当然也会被杀。“中国海军不杀人”也是个伪命题,如果不杀人,不要说护航,就是自身也难保,海盗完全可以劫舰将特战队扣为人质了。海军的护航就是让海盗相信如果侵犯则开火取命,这护航才是有效的。因为中国海军没有沾过血,所以威慑也不断下降,原先有护航的船海盗就不碰了,后来海盗还会试图冲击,被警告射击,现在一定要子弹飞过头顶才放弃。我看将来一定会爆头,否则就是中国海军的威慑力崩溃。

    你也知道威慑是双向的,那么以后海盗会找威慑力不足的下手,对棒法俄美绕着走。既然海盗不止一家,为什么他们就同仇敌慨?为什么打海盗会“有的是国家要找你麻烦”?如果海盗A杀人烧船,那么海盗B/C/D也会找它麻烦。这个就是比狠,不需要剿灭,只需要立威。海盗A闯祸,我把海盗B收拾了,海盗C和D就会把A收拾了,因为他们知道海盗A不死自已就麻烦。黑人会绑人,别人就不会?照样上岸掠夺人口,然后通知对方交钱赎人,如果没有钱,可以去绑有钱人或者海盗亲戚来交换人质。反绑,照样可以拿回赎金。只要海盗相信,惹了你一定要有损失,绝对没得赚,而且损失的很惨,就绝对不会来惹你。如果棒子军就照此办理,不论人质安危,顽抗者死,杀!杀!杀!将其成为海盗皆知的标准。那么海盗一听说棒子军登船,一定是争先恐后扔掉枪。顶多这一票白干,没必要拿命去扛呀。
muhamud 发表于 2011-2-1 21:55

    首先搞错了这个不杀人的前提,所谓的不杀人是不主动杀人。海盗进犯那杀掉没有问题,因为他们采取了一种攻击行为。所以护航船队强调不轻易开火,但不是不开火,一旦海盗开火或者有确认企图登船那么就可以射杀。同样的如果在交易时你杀了海盗那海盗就杀你人质。
    海盗可以饶棒子走这也不错,但是一旦他这么做,就意味着海盗威慑力彻底崩溃,那时船主们都会开始对海盗采取强力措施,海盗还混什么。所以海盗不能绕道只能杀棒子。同时因为棒子杀海盗无法对海盗抢劫第一第二阶段。对海盗来说顶多是以后绑棒子的船不赚钱只杀人。
   至于你的对海盗策略,你显然缺乏讨论国际政治问题的知识和智力,海盗是一种个人行为他们不是索马里的政府武装,其所处村庄也是索马里的国土而不是海盗的国土,你上岸杀海盗那就是入侵索马里,是,海盗上你的船是侵犯你的领土但是不是索马里侵犯你的领土你有权报复海盗的领土但是没权利报复索马里,很可惜海盗不是国家没有领土。当然你可以为了打海盗公然入侵索马里,但是同样当你入侵之时美国及其盟友就可以在国际社会给你制造大麻烦。况且即使你入侵了索马里你也占不到便宜,索马里国内局势复杂一脚踩进去会是什么结局谁都不好说。我只听过为了入侵而打海盗的还没听过为了打海盗而入侵的这投入产出不成比例啊。我实在想不出要多2的国家才会上岸打海盗。
    再说立威说,立威就是威慑啊,只要海盗上你船时不联系你你根本威胁不到他谈何威慑?那个什么a不死我也有麻烦,黑道小说里倒是很多这种的,但如果你把这种逻辑套到现实中那就太2了,海盗的策略选择至少要遵循最小成本最大收益的,当自己威慑崩溃时不去做0成本0风险的保持威慑而去费尽的和其他帮派火并这海盗也太戏剧了,再说策略这么多可以选干嘛一定要把a做掉啊,戏剧一点他们不能暗通c国把家人钱财转移到c国然后专杀棒子啊,海盗和雇佣打手也没多杀差别。
    最后抛开海盗问题不说,印度洋各方势力也是非常复杂,你通篇杀杀杀,投入多少多少武装力量,还要各国配合行动。你真的不是写小说的?
forumdiver 发表于 2011-2-1 14:31
顶你一下
muhamud 发表于 2011-2-1 15:09


非洲面临利益重分配
非洲人民是常年遭到欺压的民族
杀死黑人很容易会被全非洲大陆记恨
非洲已经渍油、皿煮化了。非洲国家的政府如果要和一个经常杀黑蜀黍的国家展开广泛合作,那么基本上是离下台不远了。
亲美的下台,亲中的就会上台,等于失去了一块利益可收入范围。

自信的以为海盗问题仅仅是海盗问题而已,那您就太阿Q了。

为了自己的政治目的杀人?您看看欧美的人权斗士会说些什么吧。
没有索马里海盗,中国的舰队开出海南岛300海里以南,周围就会一片惊呼“XX威胁”真的来啦,然后就是各种国际舆论来黑我们。更别说开到印度洋大西洋了。
回复 19# yzyz121
       你杀海盗,海盗杀人质。这是个问题,这种事西方比较头疼。归根结底还是比狠。苏联的做法是,克格勃将绑匪首领弟弟的生殖器和母亲的乳房割下来并送过去。这时苏联外交官人质还在对方手中,结果是人质获释,毫发无损。至此,敢绑苏联官员的恐怖分子几乎没有。苏联打算损失人质了,而绑匪却没打算损失九族。

     你只强调海盗保持威慑力,海军为何就不能?凭武力海军更强,杀人效率更高。海上这么多船,还有中国的,为何去惹棒子?海盗不赚钱只杀人,然后被杀。海盗为何要找死呢?“海盗的策略选择至少要遵循最小成本最大收益的”不赚钱光送命的生意,他们会做吗?

      别跟我谈国际政治,海盗懂吗?还没权利呢,你怎么不去对海盗说啊!索马里连海盗都管不好,还能管海军?怎么又指望美国了?美国也没管了海盗,比海盗牛B的海军它能管吗?它为什么要管呢?入侵又如何,海盗都有能力入侵,海军没有?再说了,那不是去占领,是去劫掠。索马里人挡得住吗?

      海盗保持威慑0成本吗?过去是,杀人质白杀,但我设想的不是,是双方对杀。海盗的成本很大,按实力交换比很高。我没说要各国配合,我说的是一国海军的独行。你把海盗的意志抬得很高,把海军的困难说得很大。如果海军这么烂,那各国养海军干啥?不如引进几个海盗负责海防的嘛。收拾海盗的策略很多选啊,既可以杀海里的黑人,也可以绑陆上的黑人。你说家人送到C国,照样派特工暗杀。海盗有什么,棒子船可以编组护航,船上派武装,绕道。索马里海盗还能攻到东亚来?海盗也不劫船赚钱了,专跟棒子搞国家对抗,他有这必要吗?他有这资源吗?

      我再说明白了,我把海军当海盗使,那海军就是大海盗,索马里是小海盗。索马里别说绑棒子了,只能是被棒子绑。绑一批赎一批再撕一批。几世纪前,阿拉伯人就去非洲抓黑奴,也没啥难度。现代武力难道还怕它个鸟?
muhamud 发表于 2011-2-1 23:52


还以为海盗问题是因为海盗。。。。。。
长篇大论都是在谈如何反恐。。。。。。
您能说出为什么索马里会有海盗,并且一直追问下去,就知道天朝该怎么做了
风之夙愿 发表于 2011-2-1 23:55
我管它为什么,中国这么多小偷,你怎么防盗啊?你是不是要研究个课题解决中国的小偷问题?

我很简单,买把好的锁,让小偷觉得偷得费劲,不如去偷别人的。如果资源再多点,养猛狗护航,雇保镖。如果你本人是黑道老大兼警察局长,小偷跑你家里撒野,你说你会怎么办?
风之夙愿 发表于 2011-2-1 23:29
这个就更阿Q了,黑人杀白人黄人不怕被人记恨,就你怕被黑人记恨。黑人这么牛逼啊,那你怕不怕被棒子记恨,你怕不怕被美国记恨,你怕被记恨,你活该被欺压。你以被别人踩来向别人献媚,成为被非洲人民欺压的人民,你好伟大。
非洲已经渍油、皿煮化了,棒子也是啊。自已国民被威胁,付巨款国家受辱,政府再不作为,怕不怕被国民记恨呢?再向索马里海盗下跪,棒子政府就得下台。
再说了,杀海盗被全非洲大陆记恨,这虎皮扯太大了吧。我看海盗杀了中国人,这里貌似中国人的也不记恨海盗嘛。可能非洲也有尔等人士在劝非洲人:不要惹棒子,小心被棒子记恨。
还“欧美的人权斗士”,他们说什么管用么,他们怎么不让海盗解除武装呢?海盗当它是个屁,它就是个屁。你当它是个宝,它就成为你的大爷。
“贼是咱的衣食父母”
         ——《康熙王朝》.吴三桂
风之夙愿 发表于 2011-2-1 23:55

和一个思路不对的说不到一块去,白费口舌。
muhamud 发表于 2011-2-2 00:16


先补历史吧
索马里怎么闹成这样都不知道的人在这里谈海盗
还左一个阿Q右一个阿Q
你知道不懂装懂是阿Q的问题之一吗?
世界上的事情是有前因后果的
不是按照你的想象来
风之夙愿 发表于 2011-2-2 14:54
为什么要知道啊?你被抢了,你就替劫匪设想来他抢你的历史缘由和现实无奈,然后你就自我慰安:劫匪抢你没错,你被抢是应该的。然后你觉得自已一点也不吃亏。这不是阿Q又是什么?

海军杀海盗,让索马里黑人去想为什么吧!让他们去想为什么会被击毙。让索马里人去补历史。
muhamud 发表于 2011-2-1 15:09

先搞清楚中国去亚丁湾是干啥的吧
国家间的政治博弈也能用日常的治安案件来类比,ls某人真是思路广呀~
muhamud 发表于 2011-2-3 00:06


有个抢劫的抢了你,然后跑了。
然后你就跑到他家门上,杀了他全家
然后警察把你枪毙
你真是威武而雄伟!
先把你身边欺负你的人都收拾一遍行不行?

有个抢劫的抢了你,然后跑了。然后你就跑到他家门上,杀了他全家
然后警察把你枪毙,你真是威武而 ...
风之夙愿 发表于 2011-2-3 00:30

有警察吗?如果有的话,那就报案,让警察把劫匪收拾了。索马里海盗猖狂,警察在哪儿?没有所谓的警察。
海盗能抢,凭的就是武力。有武力的海盗抢没武力的货船,那么强武力的海军也可以抢少武力的海盗,一目吃一目。
我杀抢匪全家,你跳出来充"警察"(维护海盗的"警察"),我把你也毙了。谁是警察?我是。
有个抢劫的抢了你,然后跑了。然后你就跑到他家门上,杀了他全家
然后警察把你枪毙,你真是威武而 ...
风之夙愿 发表于 2011-2-3 00:30

有警察吗?如果有的话,那就报案,让警察把劫匪收拾了。索马里海盗猖狂,警察在哪儿?没有所谓的警察。
海盗能抢,凭的就是武力。有武力的海盗抢没武力的货船,那么强武力的海军也可以抢少武力的海盗,一目吃一目。
我杀抢匪全家,你跳出来充"警察"(维护海盗的"警察"),我把你也毙了。谁是警察?我是。
muhamud 发表于 2011-2-3 00:38


扯了半天是个粪。。。。。
我手贱。。。。
风之夙愿 发表于 2011-2-3 00:40
这个回复很阿Q
muhamud 发表于 2011-2-3 00:49


请出论据。
一句话结论党不阿Q?
阿Q挂在嘴上自己就不是阿Q?
要证论点,请出论据。
史实?数据?局势分析?
您有一样?
通篇活在自己幻想的情感世界里
当然,这样也很奔放。

就问您俩问题:为什么有索马里海盗。为什么大家都是在搞护航,没有人上岸把索马里平了。
您能从史实、时政、数据入手就回帖。
拿不出就随意了。您爱说啥说啥,我还带照顾照顾自己本来就够低的身价。

就问您俩问题:为什么有索马里海盗。为什么大家都是在搞护航,没有人上岸把索马里平了。
风之夙愿 发表于 2011-2-3 00:56

为什么有索马里海盗。为什么有蚊子?难道灭蚊之前要想明白这个问题么,不回答就不能灭蚊了吗?
为什么大家都是在搞护航,防蚊首先挂蚊帐么,各人自扫一片雪。
没有人上岸把索马里平了。一般人在家里灭蚊子,不会满世界跑灭蚊子。

但是有蚊子突破蚊帐叮了人,将其拍死也是正常人的正常反应吧。有人说拍死一个蚊子,并不能阻止蚊子的存在和进攻,这是事实。但这并不构成任蚊子叮咬自已而旁观的理由吧。是认为自已打不过蚊子,还是觉得蚊子很可怜,要繁殖后代吸点血是应该的?我认为这不是正常人的想法。
就问您俩问题:为什么有索马里海盗。为什么大家都是在搞护航,没有人上岸把索马里平了。
风之夙愿 发表于 2011-2-3 00:56

为什么有索马里海盗。为什么有蚊子?难道灭蚊之前要想明白这个问题么,不回答就不能灭蚊了吗?
为什么大家都是在搞护航,防蚊首先挂蚊帐么,各人自扫一片雪。
没有人上岸把索马里平了。一般人在家里灭蚊子,不会满世界跑灭蚊子。

但是有蚊子突破蚊帐叮了人,将其拍死也是正常人的正常反应吧。有人说拍死一个蚊子,并不能阻止蚊子的存在和进攻,这是事实。但这并不构成任蚊子叮咬自已而旁观的理由吧。是认为自已打不过蚊子,还是觉得蚊子很可怜,要繁殖后代吸点血是应该的?我认为这不是正常人的想法。
muhamud 发表于 2011-2-3 01:02


自己多读几遍37楼和38楼
好好想想。
大过年的,不废话了,洗洗睡了,祝你新年有新气象。
风之夙愿 发表于 2011-2-3 01:09
其实没必要。等索马里海盗死在中国海军手里,天朝护航舰队首开战功的那一刻。你们再把那些论调,什么上套了,报复了,仇恨了,为什么……再拿出来发一遍,那会儿我再仔细研究下。