超级军网打死活该----说张裕
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 11:45:59
我这里说的张裕不是解百纳，而是三国的一个人物。此人姓张名裕字南和，蜀人，饶须。饶须就是络腮胡子，而他倒霉就倒霉在这胡子上了。
关于这个公案，由于涉及到古文，所以解释起来版本很多，我只是讲我认为对的。张裕原来是刘璋的从事，从事是个官名类似后来的参军。他跟刘璋一起去欢迎刘备，刘备当时以客将的身份帮助刘璋据张鲁。刘备看张裕这长相（估计是眼睛下面全是胡子)就讲了个笑话“诸毛绕涿居”。古人管猪的钢门（也可能包括人的）叫“涿”，非此字但同音。“诸毛绕涿”谐音就是“猪毛绕涿”。张裕随即反唇相讥，说刘备是“璐涿君”。“璐涿君”谐音就是“露涿君”。刘备没有胡子，这也是个公案，究竟是他不长胡子还是不留胡子，鬼才知道，陈寿只是说“先主无须”。简言之，你说我脸象有毛的猪P股，我就说你脸象褪毛的猪P股。兵勾！加一分！
后来，刘备据有西川，打下汉中，自封为汉中王。他找了个茬，要杀张裕。诸葛亮同学，正二八经打了个报告，为他求情。刘备说“芳兰生门，不得不锄”，意思就是：我知道他是名贵花卉，但是他长在我家门口，妨碍我进出，所以我不得不铲了他。最终还是杀了他。
一说到这。就会有人说：千古冤案不过如此，有才学又有个性的人当引以为戒。
但是历史就真的如此吗？刘备就这么小心眼吗？我这里说的张裕不是解百纳，而是三国的一个人物。此人姓张名裕字南和，蜀人，饶须。饶须就是络腮胡子，而他倒霉就倒霉在这胡子上了。
关于这个公案，由于涉及到古文，所以解释起来版本很多，我只是讲我认为对的。张裕原来是刘璋的从事，从事是个官名类似后来的参军。他跟刘璋一起去欢迎刘备，刘备当时以客将的身份帮助刘璋据张鲁。刘备看张裕这长相（估计是眼睛下面全是胡子)就讲了个笑话“诸毛绕涿居”。古人管猪的钢门（也可能包括人的）叫“涿”，非此字但同音。“诸毛绕涿”谐音就是“猪毛绕涿”。张裕随即反唇相讥，说刘备是“璐涿君”。“璐涿君”谐音就是“露涿君”。刘备没有胡子，这也是个公案，究竟是他不长胡子还是不留胡子，鬼才知道，陈寿只是说“先主无须”。简言之，你说我脸象有毛的猪P股，我就说你脸象褪毛的猪P股。兵勾！加一分！
后来，刘备据有西川，打下汉中，自封为汉中王。他找了个茬，要杀张裕。诸葛亮同学，正二八经打了个报告，为他求情。刘备说“芳兰生门，不得不锄”，意思就是：我知道他是名贵花卉，但是他长在我家门口，妨碍我进出，所以我不得不铲了他。最终还是杀了他。
一说到这。就会有人说：千古冤案不过如此，有才学又有个性的人当引以为戒。
但是历史就真的如此吗？刘备就这么小心眼吗？
关于这个公案，由于涉及到古文，所以解释起来版本很多，我只是讲我认为对的。张裕原来是刘璋的从事，从事是个官名类似后来的参军。他跟刘璋一起去欢迎刘备，刘备当时以客将的身份帮助刘璋据张鲁。刘备看张裕这长相（估计是眼睛下面全是胡子)就讲了个笑话“诸毛绕涿居”。古人管猪的钢门（也可能包括人的）叫“涿”，非此字但同音。“诸毛绕涿”谐音就是“猪毛绕涿”。张裕随即反唇相讥，说刘备是“璐涿君”。“璐涿君”谐音就是“露涿君”。刘备没有胡子，这也是个公案，究竟是他不长胡子还是不留胡子，鬼才知道，陈寿只是说“先主无须”。简言之，你说我脸象有毛的猪P股，我就说你脸象褪毛的猪P股。兵勾！加一分！
后来，刘备据有西川，打下汉中，自封为汉中王。他找了个茬，要杀张裕。诸葛亮同学，正二八经打了个报告，为他求情。刘备说“芳兰生门，不得不锄”，意思就是：我知道他是名贵花卉，但是他长在我家门口，妨碍我进出，所以我不得不铲了他。最终还是杀了他。
一说到这。就会有人说：千古冤案不过如此，有才学又有个性的人当引以为戒。
但是历史就真的如此吗？刘备就这么小心眼吗？我这里说的张裕不是解百纳，而是三国的一个人物。此人姓张名裕字南和，蜀人，饶须。饶须就是络腮胡子，而他倒霉就倒霉在这胡子上了。
关于这个公案，由于涉及到古文，所以解释起来版本很多，我只是讲我认为对的。张裕原来是刘璋的从事，从事是个官名类似后来的参军。他跟刘璋一起去欢迎刘备，刘备当时以客将的身份帮助刘璋据张鲁。刘备看张裕这长相（估计是眼睛下面全是胡子)就讲了个笑话“诸毛绕涿居”。古人管猪的钢门（也可能包括人的）叫“涿”，非此字但同音。“诸毛绕涿”谐音就是“猪毛绕涿”。张裕随即反唇相讥，说刘备是“璐涿君”。“璐涿君”谐音就是“露涿君”。刘备没有胡子，这也是个公案，究竟是他不长胡子还是不留胡子，鬼才知道，陈寿只是说“先主无须”。简言之，你说我脸象有毛的猪P股，我就说你脸象褪毛的猪P股。兵勾！加一分！
后来，刘备据有西川，打下汉中，自封为汉中王。他找了个茬，要杀张裕。诸葛亮同学，正二八经打了个报告，为他求情。刘备说“芳兰生门，不得不锄”，意思就是：我知道他是名贵花卉，但是他长在我家门口，妨碍我进出，所以我不得不铲了他。最终还是杀了他。
一说到这。就会有人说：千古冤案不过如此，有才学又有个性的人当引以为戒。
但是历史就真的如此吗？刘备就这么小心眼吗？
杀张裕总要有个理由吧！这里有个公开的，还有个隐性的。先说一下，张裕的本领是擅长占卜。刘备在征汉中之前，征求大家意见的时候，张裕说他算过了，不利。后来当然是刘备凯旋，然后就是张裕下狱。刘备就以他算错了为由将他杀了，老天！这算命的算是没人敢干了。时人和现人都知道这是借口，但就是“露涿君”吗？非也非也！
张裕获罪在于他私下里说“岁在庚子，天下当易代，刘氏祚尽矣。主公得益州，九年以后，寅卯之间当失之。”这又是他算的一卦，说庚子年（就是公元220年）汉朝就拉倒了，然后不久刘备也就拉到了。现在回过头看是算的准准的，可在当时是什么，就是反革命言论，这才是主要的原因。换了我也不留着他。大凡经历过大风大浪的人，极少是鼠肚鸡肠的，尤其是在战乱的三国时期。杀狂生大体上都有其背后的理由。比如：孔融并不是因为反对曹操禁酒（老曹可能比我还能喝），而是他反对曹操称王；杨修也不是因为吃了曹操一盒酥，而是试图帮助落选继承人翻盘。说到这就不得不说说张裕的好朋友---周群。
张裕获罪在于他私下里说“岁在庚子，天下当易代，刘氏祚尽矣。主公得益州，九年以后，寅卯之间当失之。”这又是他算的一卦，说庚子年（就是公元220年）汉朝就拉倒了，然后不久刘备也就拉到了。现在回过头看是算的准准的，可在当时是什么，就是反革命言论，这才是主要的原因。换了我也不留着他。大凡经历过大风大浪的人，极少是鼠肚鸡肠的，尤其是在战乱的三国时期。杀狂生大体上都有其背后的理由。比如：孔融并不是因为反对曹操禁酒（老曹可能比我还能喝），而是他反对曹操称王；杨修也不是因为吃了曹操一盒酥，而是试图帮助落选继承人翻盘。说到这就不得不说说张裕的好朋友---周群。
周群字仲直，也是蜀人，也是擅长占卜，刘璋时期也是从事，同时还是张裕的好友。之所以说周群，是因为《三国志》是纪传体，但是张裕没有传，他的故事写在周群的传里，可是其实篇幅看来是一人一半。陈寿还说张裕“天才过群”。简言之，周群是半仙，张裕是老仙。那么周群是如何回答刘备的汉中问题呢？他说：“得其地，不得其民。”后来，刘备回师，以他算对了为由，举他为茂才。
一说茂才，大家就想起孙茂才来了吧！茂才其实就是秀才，只是避讳刘秀，才叫茂才。汉朝选拔人才是：察举制。郡察孝廉，州举茂才。曹操不是说过“孤始举孝廉”吗！但是汉朝时，郡多而州少，所以茂才还是很值钱的。孙权不就是被扬州刺史严象推举为茂才，刘备不也在豫州任上保举过袁绍之子袁谭为茂才吗！
这一得一失之间，其实是有问题的。
一说茂才，大家就想起孙茂才来了吧！茂才其实就是秀才，只是避讳刘秀，才叫茂才。汉朝选拔人才是：察举制。郡察孝廉，州举茂才。曹操不是说过“孤始举孝廉”吗！但是汉朝时，郡多而州少，所以茂才还是很值钱的。孙权不就是被扬州刺史严象推举为茂才，刘备不也在豫州任上保举过袁绍之子袁谭为茂才吗！
这一得一失之间，其实是有问题的。
还是回过头来说说，这两个仙人算的准不准吧！张裕老厉害，他算出了汉献帝的死，刘备的死，还有自己的死。可是他老先生就没有算出这个后来的汉昭烈皇帝，可以打下汉中，并因此获罪吗？他出场就说了三件事：1.露涿君；2.不可争汉中；3.主公得益州，九年后死。给人的感觉他出来就是恶心刘备来的。
周群就更别提了，神马叫得其地不得其民？汉中在当时是要地兼小粮仓，倒是算是“地”；那失去的民呢？是将军吴兰和雷铜，列位知道这哥俩是谁吗？要是关张还有一说，就那俩人在当时算神马？
刘备得四川，说起来过程挺无耻的！蜀中的精英对这个新boss有看法也很自然。张裕一味不合作，还以占卜这种事来搅和。留黄书是神马？人家闯荡大半生，会不知道什么是天意；什么是民意；什么是一小撮别有用心的人物，煽动不明真相的广大人民群众？所以，刘备是要制止这种类似溃疡的事情的。而最好的反击就是：以子之矛还施彼身。你不是能掐会算吗？怎么样？算错了吧！杀你就是杀鸡给猴看，搅和就是这个下场。换了我是不会说“芳兰生门”的，为天下笑。我就直接告诉小亮同学：“杀他给力，你懂的”
周群就更别提了，神马叫得其地不得其民？汉中在当时是要地兼小粮仓，倒是算是“地”；那失去的民呢？是将军吴兰和雷铜，列位知道这哥俩是谁吗？要是关张还有一说，就那俩人在当时算神马？
刘备得四川，说起来过程挺无耻的！蜀中的精英对这个新boss有看法也很自然。张裕一味不合作，还以占卜这种事来搅和。留黄书是神马？人家闯荡大半生，会不知道什么是天意；什么是民意；什么是一小撮别有用心的人物，煽动不明真相的广大人民群众？所以，刘备是要制止这种类似溃疡的事情的。而最好的反击就是：以子之矛还施彼身。你不是能掐会算吗？怎么样？算错了吧！杀你就是杀鸡给猴看，搅和就是这个下场。换了我是不会说“芳兰生门”的，为天下笑。我就直接告诉小亮同学：“杀他给力，你懂的”
周群是个聪明人，他要是不合作也是另一个张裕，他要倒戈可能会为他原有的圈子所不容。他多鬼，他说个模棱两可的话，是底下的人觉得他在反对，刘备听起来是建议，不是意见。最终皆大欢喜。这种智慧的最高境界其实是谯周，那厮也是从事，也是蜀人，也是能掐会算，也是华华丽丽的转身，而皆大欢喜。只有张裕的故事保持在一部分人的记忆里，陈寿也是蜀人，他写三国志就有故国之思。所以，我怀疑，“先主无须”、“芳兰生门”“皆如裕言”其实是陈寿一心要恶心刘备的。
话语！话语！话和语还是有区别的。不负责任的是话：白话、酒话、情话、家话、闲话。语是要负责的，一语中的吗！而这负责任的话语，就又包括两种：精辟和屁精。精辟的话不能说透，最好象比基尼，隐藏重点，展示诱惑。屁精的话不能说绝，风向总在变，波峰谷底一瞬间。最好是谁听了都受用。就像伪娘。摘录鲁迅的一段话：“我们中国的最伟大最永久的艺术是男人扮女人。”“异性大抵相爱。最可贵的是男人扮女人了，因为从两性看来，都近乎异性，男人看见‘扮女人’，女人看见‘男人扮’。”
PS:这一楼的就不是“语”是“话”，还是“废话”
PS:这一楼的就不是“语”是“话”，还是“废话”
写完了，自己顶。
不错，我也顶一个。
LZ好文采，太棒了！
精辟，屁精。。。
留言，流言。。。
精辟，屁精。。。
留言，流言。。。
想起那年影帝看望季老先生，季老有句话“真话不全说，假话全不说”。。。。
有意思，帮顶
话说刘皇叔得益州不易啊
话说刘皇叔得益州不易啊
犀利，真不错
楼主写的好，不过引用鲁某人的这番言论，可能会引起部分人士的不快。
LZ好文采，太棒了！
SeaBrown好文彩，周群“得其地不得其民”这句话有意思！！
SeaBrown的文章中最畅快淋漓的一篇，没事再看看。
接着写呀~！我等下文~！
毛利小五郎 发表于 2011-1-27 16:12 
张裕在1楼就被砍了，哪里还有下文呢！
我贴这个其实就是讲个故事，然后在6楼发发感慨，也给自己打打气。
因为，不久前我就做了一把周群。
张裕在1楼就被砍了，哪里还有下文呢！
我贴这个其实就是讲个故事，然后在6楼发发感慨，也给自己打打气。
因为，不久前我就做了一把周群。
SeaBrown 发表于 2011-1-27 16:31
加油，啥时候搞个刘备当当……
加油，啥时候搞个刘备当当……
芳兰生门，不得不锄
再瞎说，这就是榜样。
再瞎说，这就是榜样。
大耳看见丑男人就不爽，比如庞士元和这位返祖的张裕，怀疑有基情。。。
回复 21# 莫谈国是
经你这么一提醒。。。有可能啊，留黄鼠重口味，男女通吃？ 
经你这么一提醒。。。有可能啊，留黄鼠重口味，男女通吃？ 唉！本不想再写了。怎奈时下腐女当道，再加上那个应该枪毙两小时的高希希，把个三国搞成什么了。我就看了一点，曹操在华容道跟关羽说：“云长，我不走，我走了你怎么办”。神马玩意。
如果，你们是腐女，去意淫没胡子的刘备和型男关羽及猛男张飞“寝则同床”还有个出处。庞统就是大谬了。
我就简单的说说陈寿笔下的庞统和罗贯中笔下的区别。
卧龙凤雏是庞德公给起的，论起来庞统是他侄子，诸葛亮是他儿媳妇的弟弟。所以，卧龙凤雏是早年相识的好友，但是历史上小亮并没有向刘备保举过庞统，刘备是看到鲁大夫的推荐信，才高升庞统为军事中郎将了，这个官职与当时的小亮一样，但中郎将不是个多大的官，张飞早八百年就是了，而关羽投降曹操时就拜为偏将军喽！
但是对于庞统就不错了，他之前就是功曹，类似现在的县级秘书。刘表在时，他在南郡做功曹；曹操来了，他还在南郡做功曹；周瑜领南郡的时候，他还在南郡做功曹；鲁肃将南郡与刘备之后，庞统才找到组织。这时他是从事，以这个身份“守耒阳令”，守是试用的意思，他试用期未满就因政绩不佳而丢官，直到鲁肃的推荐信到。
庞统并没有献连环，也没有与张飞的那段故事。更重要的是他相貌奇丑是《三国演义》里的桥段，我在《三国志》里反正没有看到一点关于他相貌的描写。人不一定丑，但是他和刘备夺四川却颇为无耻，尤其是刘备，这个有空在说。
如果，你们是腐女，去意淫没胡子的刘备和型男关羽及猛男张飞“寝则同床”还有个出处。庞统就是大谬了。
我就简单的说说陈寿笔下的庞统和罗贯中笔下的区别。
卧龙凤雏是庞德公给起的，论起来庞统是他侄子，诸葛亮是他儿媳妇的弟弟。所以，卧龙凤雏是早年相识的好友，但是历史上小亮并没有向刘备保举过庞统，刘备是看到鲁大夫的推荐信，才高升庞统为军事中郎将了，这个官职与当时的小亮一样，但中郎将不是个多大的官，张飞早八百年就是了，而关羽投降曹操时就拜为偏将军喽！
但是对于庞统就不错了，他之前就是功曹，类似现在的县级秘书。刘表在时，他在南郡做功曹；曹操来了，他还在南郡做功曹；周瑜领南郡的时候，他还在南郡做功曹；鲁肃将南郡与刘备之后，庞统才找到组织。这时他是从事，以这个身份“守耒阳令”，守是试用的意思，他试用期未满就因政绩不佳而丢官，直到鲁肃的推荐信到。
庞统并没有献连环，也没有与张飞的那段故事。更重要的是他相貌奇丑是《三国演义》里的桥段，我在《三国志》里反正没有看到一点关于他相貌的描写。人不一定丑，但是他和刘备夺四川却颇为无耻，尤其是刘备，这个有空在说。
精辟，深刻！加精。年底较忙，今天放假才拜读大作，深感遗憾
精辟，深刻！加精。年底较忙，今天放假才拜读大作，深感遗憾
天机不可泄露，张裕和杨修一样，都是自寻死路。周群虽然才智不如张裕，但是心机远胜张裕。身怀绝学不一定总是幸运，有时候聪明反被聪明误，反而引来杀身之祸。凡是才智超群的人，都当引以为戒。读了sea兄这篇大作，感慨良多，获益匪浅
受教了，好文丫！
受教了，好文丫！
个人觉得这个字，应该是那个“涿”字的同音字。这个字在新华字典上有，不知道为什么打不出来。这个字音du（督），是1.屁股；2.蝎子黄蜂等动物的尾巴。
开始只是发现这个字的意思同，且声旁与其相同。查康熙字典发现“涿”字有这样的介绍：“又《集韵》徒谷切 音牍 义同”
虽然这个记录的是中古音，但至少有个参考
开始只是发现这个字的意思同，且声旁与其相同。查康熙字典发现“涿”字有这样的介绍：“又《集韵》徒谷切 音牍 义同”
虽然这个记录的是中古音，但至少有个参考
此人会相面，尝给自己看相，自知刑死，未尝不扑镜于地也...
蜀汉怎么净出神棍？
涿——咀——嘴？
这是在挖坟啊