超级军网看完三体前两部，有2个疑问一直不明白。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:13:18
看完三体，有两个问题。谁能帮解惑一下
第一就是，当年叶文洁通过太阳放大信号，明白的把地球的坐标给发送到宇宙了，还发了两次。为什么地球没有向后来那颗被诅咒的恒星样一下被干掉？按照黑暗森林规则，应该是只要发了就会被干掉吧，不然后来罗辑也不可能把这个当做和三体人同归于尽的筹码。
第二就是，当第二部结局中罗辑威胁三体人要和他们同归于尽得时候，在那短短的时间内（大概一分钟之内吧，记得不完全了），质子是如何联系上三体舰队的首领，三体做出让步的。因为当时三体舰队还在10光年开外。而全文都没写三体具有和10光年外地方实时通信的能力（之前通信都是N年后收到的）。而做出这个重要决定的肯定是三体人的首领，肯定不会再地球上。看完三体，有两个问题。谁能帮解惑一下
第一就是，当年叶文洁通过太阳放大信号，明白的把地球的坐标给发送到宇宙了，还发了两次。为什么地球没有向后来那颗被诅咒的恒星样一下被干掉？按照黑暗森林规则，应该是只要发了就会被干掉吧，不然后来罗辑也不可能把这个当做和三体人同归于尽的筹码。
第二就是，当第二部结局中罗辑威胁三体人要和他们同归于尽得时候，在那短短的时间内（大概一分钟之内吧，记得不完全了），质子是如何联系上三体舰队的首领，三体做出让步的。因为当时三体舰队还在10光年开外。而全文都没写三体具有和10光年外地方实时通信的能力（之前通信都是N年后收到的）。而做出这个重要决定的肯定是三体人的首领，肯定不会再地球上。
第一就是，当年叶文洁通过太阳放大信号，明白的把地球的坐标给发送到宇宙了，还发了两次。为什么地球没有向后来那颗被诅咒的恒星样一下被干掉？按照黑暗森林规则，应该是只要发了就会被干掉吧，不然后来罗辑也不可能把这个当做和三体人同归于尽的筹码。
第二就是，当第二部结局中罗辑威胁三体人要和他们同归于尽得时候，在那短短的时间内（大概一分钟之内吧，记得不完全了），质子是如何联系上三体舰队的首领，三体做出让步的。因为当时三体舰队还在10光年开外。而全文都没写三体具有和10光年外地方实时通信的能力（之前通信都是N年后收到的）。而做出这个重要决定的肯定是三体人的首领，肯定不会再地球上。看完三体，有两个问题。谁能帮解惑一下
第一就是，当年叶文洁通过太阳放大信号，明白的把地球的坐标给发送到宇宙了，还发了两次。为什么地球没有向后来那颗被诅咒的恒星样一下被干掉？按照黑暗森林规则，应该是只要发了就会被干掉吧，不然后来罗辑也不可能把这个当做和三体人同归于尽的筹码。
第二就是，当第二部结局中罗辑威胁三体人要和他们同归于尽得时候，在那短短的时间内（大概一分钟之内吧，记得不完全了），质子是如何联系上三体舰队的首领，三体做出让步的。因为当时三体舰队还在10光年开外。而全文都没写三体具有和10光年外地方实时通信的能力（之前通信都是N年后收到的）。而做出这个重要决定的肯定是三体人的首领，肯定不会再地球上。
怎么就是有人看，没人说，到底是我看的不仔细，还是大刘没有注意到？ 我绝的后面一种可能比较低，因为全文来看是相当严谨的。
看书不仔细，大刘都明白告诉你了啊
叶文洁发的不是坐标，智子间的量子通讯时即时的
叶文洁发的不是坐标，智子间的量子通讯时即时的
多谢楼上。 第二条可能我漏掉了 回去复习。
关于第一条是否可以这么理解，叶文杰广播了第一条“我们在地球”，但是其他文明无法定位，然而三体人钓鱼，叶文杰回复的第二条采用的是“回复上一条”，而不是广播。恩，这样就合乎情理为什么只有三体人发现了地球了。其中只有个小小的BUG了。为什么钓鱼的只有三体人，按照黑暗森林规则，其他的高等文明应该很敏感其他文明的，收到第一条一定会跟三体人一样钓鱼的。然后轰。。。。。。当然这样的话 股市就没法写了
关于第一条是否可以这么理解，叶文杰广播了第一条“我们在地球”，但是其他文明无法定位，然而三体人钓鱼，叶文杰回复的第二条采用的是“回复上一条”，而不是广播。恩，这样就合乎情理为什么只有三体人发现了地球了。其中只有个小小的BUG了。为什么钓鱼的只有三体人，按照黑暗森林规则，其他的高等文明应该很敏感其他文明的，收到第一条一定会跟三体人一样钓鱼的。然后轰。。。。。。当然这样的话 股市就没法写了
十光年？怎么离地球越来越远啊？
小道哥 发表于 2010-12-31 15:41 
为什么我觉得你看漏了很多内容啊~
第一个问题我摘黑暗森林里的一段你看过就不可能不明白：
罗辑说：“我要同您谈的事情与此无关，我也曾搞过天文学，但没有深入，现在对这个专业已经不熟悉了。首先想请教一个问题：在宇宙间，如果存在着除三体之外的其他观察者，到目前为此，地球的位置暴露了吗？”
“没有。”
“您这么肯定？”
“是的。”
“可是地球已经与三体世界进行过交互通讯。”
“这种低频通讯，只能暴露地球和三体世界在银河系中的大致方向，以及地球与三体世界间的距离，也就是说，如果存在第三方的接收者，那他们通过这些通讯可能知道的，只是在银河系猎户旋臂的这一区域中存在着两个相距4.22光年的文明世界，但这两个世界的精确位置仍不得而知。其实，通过这样的交互通讯来相互确定位置，也只有在太阳和三体这样相距很近的恒星问能够实现，对于稍远些的第三方观察者，即使我们与他们直接进行交互通讯，也无法确定彼此的位置。”
“为什么？”
“向宇宙中的其他观察者标示一颗恒星的位置，远没有人们想象的那么简单，做个比喻吧：您乘飞机飞越撒哈拉沙漠时，下面沙漠中的一粒沙子冲您大声喊‘我在这儿’，而您也听到了这喊声，您能够在飞机上就此确定这粒沙的位置吗？银河系有近两千亿颗恒星，几乎就是一个恒星的沙漠了。”
罗辑点点头，似乎如释重负，“我明白了，这就对了。”
“什么对了？”林格不解地问。
罗辑没有回答，而是问道：“那么，以我们的技术水平。如何向宇宙问标示某颗恒星的位置呢？”
“用可定位的甚高频电磁波，这种频率应该达到或超过可见光频率，以恒星级功率发出信息。简单地说，就是让这颗恒星闪烁，使其本身变成一座宇宙灯塔。”
“这远超出了我们的技术能力埃”
“哦，对不起，我没注意到您这个前提。以人类目前的技术能力，向遥远宁宙显示一颗恒星的位置相当用难，办法倒是有一个，但解读这种位置信息所需要的技术水平远高于人类，甚至……我想，也高于三体文明。”
”请说说这个办法。”
“恒星间的相对位置是一个重要信息，如果在银河系中指定一片体空间区域，其中包含的恒星数量足够多，大概有几十颗就够了吧，那么这些恒星在这片三维空间的相对排列在宇宙中几乎是独一无二的，像指纹一样。”
“我有些明白了：如果把要指明的恒星与周围恒星的相对位置信息发送出去，接收者把它与星图进行对照，就确定了这颗恒星的位置。”
“是的，但事情没这么简单，接收者需要拥有整个银河系的三维模型，这个模型中包含了所有的千亿颗恒星，精确地标明它们的相对位置。这样在接收到我们发送的信息后，他们可以从这个庞大的数据库中进行检索，找到与我们发出的位置构图相匹配的那片空间。”
“这真的不容易，相当于把一个沙漠中每粒沙子的相对位置都记录下来。”
“还有更难的呢，银河系与沙漠不同，它处在运动之中，恒星间的位置在不断地发生变化，位置信息接收越晚，这种位置变化产生的误差就越大，这就需要那个数据库具有预测银河系所有千亿颗恒星位置变化的能力，理论上没问题，但实际做起来，天啊……”“我们发送这种位置信息困难吗？”
“这倒不困难，因为我们只需掌握有限的恒星位置构图就行了，现在想想，以银河系外旋臂平均的恒星密度，有三十颗恒星的位置构图就足够了，甚至还可以更少，这只是个很小的信息量。”
第二个问题~智子贯穿了整个故事~从三体到黑暗森林到死神永生~所以你搞不清楚这个问题我觉得很奇怪~因为我觉得你既然三体和黑暗森林都看完了就不可能不知道智子~~~
为什么我觉得你看漏了很多内容啊~
第一个问题我摘黑暗森林里的一段你看过就不可能不明白：
罗辑说：“我要同您谈的事情与此无关，我也曾搞过天文学，但没有深入，现在对这个专业已经不熟悉了。首先想请教一个问题：在宇宙间，如果存在着除三体之外的其他观察者，到目前为此，地球的位置暴露了吗？”
“没有。”
“您这么肯定？”
“是的。”
“可是地球已经与三体世界进行过交互通讯。”
“这种低频通讯，只能暴露地球和三体世界在银河系中的大致方向，以及地球与三体世界间的距离，也就是说，如果存在第三方的接收者，那他们通过这些通讯可能知道的，只是在银河系猎户旋臂的这一区域中存在着两个相距4.22光年的文明世界，但这两个世界的精确位置仍不得而知。其实，通过这样的交互通讯来相互确定位置，也只有在太阳和三体这样相距很近的恒星问能够实现，对于稍远些的第三方观察者，即使我们与他们直接进行交互通讯，也无法确定彼此的位置。”
“为什么？”
“向宇宙中的其他观察者标示一颗恒星的位置，远没有人们想象的那么简单，做个比喻吧：您乘飞机飞越撒哈拉沙漠时，下面沙漠中的一粒沙子冲您大声喊‘我在这儿’，而您也听到了这喊声，您能够在飞机上就此确定这粒沙的位置吗？银河系有近两千亿颗恒星，几乎就是一个恒星的沙漠了。”
罗辑点点头，似乎如释重负，“我明白了，这就对了。”
“什么对了？”林格不解地问。
罗辑没有回答，而是问道：“那么，以我们的技术水平。如何向宇宙问标示某颗恒星的位置呢？”
“用可定位的甚高频电磁波，这种频率应该达到或超过可见光频率，以恒星级功率发出信息。简单地说，就是让这颗恒星闪烁，使其本身变成一座宇宙灯塔。”
“这远超出了我们的技术能力埃”
“哦，对不起，我没注意到您这个前提。以人类目前的技术能力，向遥远宁宙显示一颗恒星的位置相当用难，办法倒是有一个，但解读这种位置信息所需要的技术水平远高于人类，甚至……我想，也高于三体文明。”
”请说说这个办法。”
“恒星间的相对位置是一个重要信息，如果在银河系中指定一片体空间区域，其中包含的恒星数量足够多，大概有几十颗就够了吧，那么这些恒星在这片三维空间的相对排列在宇宙中几乎是独一无二的，像指纹一样。”
“我有些明白了：如果把要指明的恒星与周围恒星的相对位置信息发送出去，接收者把它与星图进行对照，就确定了这颗恒星的位置。”
“是的，但事情没这么简单，接收者需要拥有整个银河系的三维模型，这个模型中包含了所有的千亿颗恒星，精确地标明它们的相对位置。这样在接收到我们发送的信息后，他们可以从这个庞大的数据库中进行检索，找到与我们发出的位置构图相匹配的那片空间。”
“这真的不容易，相当于把一个沙漠中每粒沙子的相对位置都记录下来。”
“还有更难的呢，银河系与沙漠不同，它处在运动之中，恒星间的位置在不断地发生变化，位置信息接收越晚，这种位置变化产生的误差就越大，这就需要那个数据库具有预测银河系所有千亿颗恒星位置变化的能力，理论上没问题，但实际做起来，天啊……”“我们发送这种位置信息困难吗？”
“这倒不困难，因为我们只需掌握有限的恒星位置构图就行了，现在想想，以银河系外旋臂平均的恒星密度，有三十颗恒星的位置构图就足够了，甚至还可以更少，这只是个很小的信息量。”
第二个问题~智子贯穿了整个故事~从三体到黑暗森林到死神永生~所以你搞不清楚这个问题我觉得很奇怪~因为我觉得你既然三体和黑暗森林都看完了就不可能不知道智子~~~
看完第三部你就知道，地球同三体第一次通讯时就暴露了位置，很久以后某个无聊的家伙检索信号发现了地球和三体，于是两个世界就这么被干掉
关键词-弹星者
看完第三部你就知道，地球同三体第一次通讯时就暴露了位置，很久以后某个无聊的家伙检索信号发现了地球和三体，于是两个世界就这么被干掉
关键词-弹星者
量子通讯貌似是瞬间传送吧？？
智子到达地球之后，即时通讯就开始了
第一个问题作者确实解释过 不过不精细阅读可能就会忽略
第二个问题其实自己想一下啦 也不用解释啦
为什么越来越远，这个那位能解释一下哎
其实第二部真正的BUG楼主没有发现：
逻辑威胁三体要求三体舰队转向，三体通过智子答应了，并说你们的探测系统能发现，我们的舰队已经转向了。然后逻辑选择了相信，
实际上，人类的观测系统是发现不了三体舰队当时是否转向的，因为当时舰队距离地球还有2光年，不管是用太空望远镜还是其他什么观测系统，都要在2年后才能收到三体舰队转向的画面。
逻辑威胁三体要求三体舰队转向，三体通过智子答应了，并说你们的探测系统能发现，我们的舰队已经转向了。然后逻辑选择了相信，
实际上，人类的观测系统是发现不了三体舰队当时是否转向的，因为当时舰队距离地球还有2光年，不管是用太空望远镜还是其他什么观测系统，都要在2年后才能收到三体舰队转向的画面。
八宝山老妖 发表于 2011-1-15 16:12
因为三体社会不懂得欺骗，所以他们说的都是实话，不是BUG
因为三体社会不懂得欺骗，所以他们说的都是实话，不是BUG
那就是实际上人类可以发现了 只是自己没做到 三体的人认为人类绝对可以看到?
bjnr 发表于 2011-1-16 02:24
不是这个意思，三体的社会根本的弱点在于能思想交流，但是没办法说谎话，所以人类才能执行面壁计划。因为人类能说谎。而三体舰队如果对你说他们转向了，那么实际上就一定转向了、
不是这个意思，三体的社会根本的弱点在于能思想交流，但是没办法说谎话，所以人类才能执行面壁计划。因为人类能说谎。而三体舰队如果对你说他们转向了，那么实际上就一定转向了、
天使的画具 发表于 2011-1-16 12:58
我是回答老妖的那段话
也就是说三体真是认定人类科技是可以知道他们转向的所以才通知人类，但实际上人类自己并不知道
我是回答老妖的那段话
也就是说三体真是认定人类科技是可以知道他们转向的所以才通知人类，但实际上人类自己并不知道
bjnr 发表于 2011-1-17 12:08
我觉得这个也算博弈的一种，人类知道三体人不会说谎，而三体人也知道人类肯定相信他们说的话
我觉得这个也算博弈的一种，人类知道三体人不会说谎，而三体人也知道人类肯定相信他们说的话
宇宙中如果真有三体这样的文明 那也不会长久的
这个设定有点主观 等于三体是必败的
这个设定有点主观 等于三体是必败的
小道哥 发表于 2010-12-31 13:34
这书我也看完了，对于中国SF的水平来说是不错，不过总的来说硬伤不少，作者的知识水平还是值得敬佩的
这书我也看完了，对于中国SF的水平来说是不错，不过总的来说硬伤不少，作者的知识水平还是值得敬佩的
bjnr 发表于 2011-1-17 12:53
也不算，三体3开始三体也学会的欺骗，我觉得三体的学习能力很强大，不一定会必败。
也不算，三体3开始三体也学会的欺骗，我觉得三体的学习能力很强大，不一定会必败。
人类也学习了三体
bjnr 发表于 2011-1-17 19:46
但是人类最后还是被三体耍了。
但是人类最后还是被三体耍了。
三体文明是被弹星者以外的第四个文明干掉的！
回复 13# 八宝山老妖
没错吧，就是因为地球两年后才能看到所以罗辑只能选择相信，不然他和三体的赌局也就没法进行了！不能算BUG
回复 13# 八宝山老妖
没错吧，就是因为地球两年后才能看到所以罗辑只能选择相信，不然他和三体的赌局也就没法进行了！不能算BUG
ghostspy 发表于 2011-1-17 22:57
不都是不对称，三体以前是没有心机的，想到什么说什么。但是从自从地球要选择诚心作为执剑人开始，三体就有有了计划。外派水滴摧毁飞船，然后把人类威慑设施全部干掉，美名把人类全部圈养到澳大利亚，然后自我相残，这些计策运用的一点都不必人类差。从三体过去拍摄学习人类的电影获奖开始，大刘已经开始阐述了这个种族在慢慢学习人类，取长补短。
不都是不对称，三体以前是没有心机的，想到什么说什么。但是从自从地球要选择诚心作为执剑人开始，三体就有有了计划。外派水滴摧毁飞船，然后把人类威慑设施全部干掉，美名把人类全部圈养到澳大利亚，然后自我相残，这些计策运用的一点都不必人类差。从三体过去拍摄学习人类的电影获奖开始，大刘已经开始阐述了这个种族在慢慢学习人类，取长补短。
天使的画具 发表于 2011-1-18 08:50
这就是为什么这么多人热捧三体X的原因！因为三体X让我们人类找回自己的自尊，三体人才是虫子，他们是通过“云计算”来和人类搏的，那些诗词电影小说，也全是云天明的杰作，小宇宙也是11维世界制造的！
这就是为什么这么多人热捧三体X的原因！因为三体X让我们人类找回自己的自尊，三体人才是虫子，他们是通过“云计算”来和人类搏的，那些诗词电影小说，也全是云天明的杰作，小宇宙也是11维世界制造的！
三体三带给我最兴奋不是多维宇宙，而是多维宇宙再加上多时间轴！
想象一下，单个时间轴的话，任何事物都是只能向前发展
2个时间轴的话，任何事物都可以做无数个选择，可以向无数的方向发展
3个时间轴，不但可以做无数选择，而且可以无限重来了，甚至可以任意选择到任意一个时间节点
这可是比任何游戏都好玩的人生啊！！！！！！！！！！！
想象一下，单个时间轴的话，任何事物都是只能向前发展
2个时间轴的话，任何事物都可以做无数个选择，可以向无数的方向发展
3个时间轴，不但可以做无数选择，而且可以无限重来了，甚至可以任意选择到任意一个时间节点
这可是比任何游戏都好玩的人生啊！！！！！！！！！！！
不过多维时间有可能会证明一个可怕的理论：那就是历史早已写定，不管你是何人处于任何时间点，都只是剧中的角色，所做的任何事都是早已固定的！
正所谓科学到了极限是魔法