超级军网求助，德舰万字是垂直还是四十五度
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 07:01:32
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没人知道吗？
这个标志我记得模型厂商会故意做的跟实物不一样吧
45度的吧
很骨灰的问题
和平是打出来的 发表于 2010-8-2 13:50 
为什么不尊重实际呢？
为什么不尊重实际呢？
肯定不是垂直的，好像是老希拍的板
45度的好看，有动感。
这张是袖珍战列舰上的，不过不像是那种完整的涂装。
俾斯麦的图找不到。。
提尔皮茨貌似船头没有万字旗。很多航拍的图片都显示没有万字旗（估计大部分是轰炸机拍的）
沙恩也没有万字旗
这张是袖珍战列舰上的，不过不像是那种完整的涂装。
俾斯麦的图找不到。。
提尔皮茨貌似船头没有万字旗。很多航拍的图片都显示没有万字旗（估计大部分是轰炸机拍的）
沙恩也没有万字旗
号手官网的图片其实也是直的，实际上这个水贴由3部分组成，红色的地，十字和4根棍，想做成直的还是斜的都可以
看德国军旗还有勋章，上面的万字都是45度的
找到了！注意脚下，是垂直的
找到了！注意脚下，是垂直的
哦。。。楼上NB！
那为什么也有45度的呢？，是时期不同？
那为什么也有45度的呢？，是时期不同？
回复 13# mankata
我记得一般都是45度的，垂直的才少见。。
我记得一般都是45度的，垂直的才少见。。
是不是只有军旗和勋章是45度，其他都是90度？{:yi:}
haozhibof1 发表于 2010-8-2 14:27
图应该是欧根吧，格拉芙斯佩是三联装的
图应该是欧根吧，格拉芙斯佩是三联装的
mankata 发表于 2/8/2010 14:47
搜admiral scheer出来的。。没仔细看{:chan:}
搜admiral scheer出来的。。没仔细看{:chan:}
德国纳粹的万字形标志和中国佛教的万字形标志有什么关系？
关于佛教“卐”字与德国纳粹标志的区分佛教卐（Wan，万）字是srivatsalakslana的意译，意为吉祥海云，吉祥喜旋。鸠摩罗什、玄奘等曾译为“德”字，菩提流支译为“万”字，寓以“万德庄严、功德圆满”之意。卐字之音，起初在佛经中似无定论。从武则天长寿二年（693）开始，才规定此字读“万”字。唐慧苑《华严音义》载：“卐本非汉字，周长寿二年，权制此文，音之为万，谓吉祥万德之所集也。”从此，“卐”正式被用作汉字，成为一切成就，吉祥如意的象征。
几乎所有的佛教寺院中，每个佛像的胸前都有卐字这个吉祥符号，它象征佛菩萨的清净庄严、慈悲智慧和圆满功德。关于象征吉祥美好的卐字符，中国的佛教典籍中也广有记载。据《大乘义章》记载，释迦牟尼的头、面、手、足、眼、耳、鼻、口等长相奇特，殊胜异常。其中第八十种随形好即为佛祖胸前有吉祥右旋的卐字之相。新译《华严经》云：“如来胸臆有大人相，形如卐字，名吉祥海云。”《楞严经》云：“即时如来从胸卐字涌出宝光，其光晃晃有百千色。”《宋高僧传》也有“如佛胸前卐字”之语。不但佛的胸前有卐字，佛的发间亦有卐字。《庄严经》谓转轮圣王有三十二大人相，八十种随形好。其中：“七十八，发有五卐字。七十九，发彩螺旋。”有时佛的手足间也有卐字。《华严经》云：“世尊手足及胸臆前，俱有吉祥喜旋德相。文同绮画，色类丹朱。”新译《华严经》云：“愿一切众生，得轮相指，指节圆满，文相右旋；愿一切众生，得如莲花卐字旋指，十力业报，相好庄严。”又云：“如来左足指间，有大人相，名现一切佛海云……于中示现一切诸佛，及诸菩萨，圆满音声，卐字等相，利益无量，一切众生。”
卐字自古即有左旋右旋之说。在中国佛教里，卐字左旋右旋均被采用。慧琳音义与高丽大藏经主张用右旋卐字（日本大正藏亦采用右旋之说），宋、元、明三版藏经均用左旋卍字。卍字之所以有左旋右旋之分，主要是由于观看的角度不同而产生的差异。若以卐字置于吾人面前而观望之，右旋则成卍字；若从卐字本身之立场而言，则卐字才合于右旋的方向。同时右旋表示佛力的无限运作，无边延伸和无尽展现。象征佛陀如日月永生，如流水恒长一般广度十方三世的众生而无有穷尽。
从广义上看，卐字是古代的符咒、护符或宗教标志。通常被认为是太阳或火的象征。古代波斯、希腊等均有卐字符号，通常被视为太阳、火炬、流水的象征，寓意光明、无畏和永恒。古代印度的佛教、婆罗门教、耆那教均把卐字作为吉祥、清净、圆满的标志。佛教借用寓意“一切善愿、悉皆成就”的卐字标志，把它作为佛陀神圣、庄严、慈悲、智慧和圆满成就的象征。
特别需要指出的是，上个世纪20年代，德国纳粹党即“国家社会党”出现，由于“国家”和“社会党”的德文字头均为“S”，两个“S”斜交而成卐字形。纳粹头目希特勒认为卐字象征“争取雅利安人胜利的斗争的使命”，因而于1920年用作纳粹党党徽，与佛教的意旨没有丝毫的关系。如此看来，卐字本是“幸运”与“吉祥”的象征，与血淋淋的纳粹党徽是毫无关系的。（摘自《中国宗教》2004年第二期第66页）
大家也看到我贴出的德国纳粹党旗的图片，从这个图片上我们可以看出，纳粹的标志中卐这个符号的尖端是向上的，整体是菱形的，确实与佛教中卐字正方形的形式不一样。
此外，我还看到了这个一个说法，也认为是比较合理的：在佛经和佛寺中卐字有向左旋、也有向右旋的。 此字极易与德国纳粹党徒的臂章和旗帜上的标志相混淆。二者结构虽相同，但形状不同。纳粹党徒的标志是其党全称两个缩写S字母的交叉。中间相交部分为“×”形，连其周边空缺，整体呈菱形。佛教此字中间相交部分为“＋”形，连其周边空缺，整体呈正方形。窃以为，不管此字向左旋，还是向右旋，只要能和德国纳粹法西斯党徒的标志区别开来即可。
所以综上所论，我认为：佛教中的卐字，与纳粹党的标志，是截然不同的，大家不能把它们混为一谈，特别是在涉及到宗教问题和宗教团体的时候，更要小心对待啊。
关于佛教“卐”字与德国纳粹标志的区分佛教卐（Wan，万）字是srivatsalakslana的意译，意为吉祥海云，吉祥喜旋。鸠摩罗什、玄奘等曾译为“德”字，菩提流支译为“万”字，寓以“万德庄严、功德圆满”之意。卐字之音，起初在佛经中似无定论。从武则天长寿二年（693）开始，才规定此字读“万”字。唐慧苑《华严音义》载：“卐本非汉字，周长寿二年，权制此文，音之为万，谓吉祥万德之所集也。”从此，“卐”正式被用作汉字，成为一切成就，吉祥如意的象征。
几乎所有的佛教寺院中，每个佛像的胸前都有卐字这个吉祥符号，它象征佛菩萨的清净庄严、慈悲智慧和圆满功德。关于象征吉祥美好的卐字符，中国的佛教典籍中也广有记载。据《大乘义章》记载，释迦牟尼的头、面、手、足、眼、耳、鼻、口等长相奇特，殊胜异常。其中第八十种随形好即为佛祖胸前有吉祥右旋的卐字之相。新译《华严经》云：“如来胸臆有大人相，形如卐字，名吉祥海云。”《楞严经》云：“即时如来从胸卐字涌出宝光，其光晃晃有百千色。”《宋高僧传》也有“如佛胸前卐字”之语。不但佛的胸前有卐字，佛的发间亦有卐字。《庄严经》谓转轮圣王有三十二大人相，八十种随形好。其中：“七十八，发有五卐字。七十九，发彩螺旋。”有时佛的手足间也有卐字。《华严经》云：“世尊手足及胸臆前，俱有吉祥喜旋德相。文同绮画，色类丹朱。”新译《华严经》云：“愿一切众生，得轮相指，指节圆满，文相右旋；愿一切众生，得如莲花卐字旋指，十力业报，相好庄严。”又云：“如来左足指间，有大人相，名现一切佛海云……于中示现一切诸佛，及诸菩萨，圆满音声，卐字等相，利益无量，一切众生。”
卐字自古即有左旋右旋之说。在中国佛教里，卐字左旋右旋均被采用。慧琳音义与高丽大藏经主张用右旋卐字（日本大正藏亦采用右旋之说），宋、元、明三版藏经均用左旋卍字。卍字之所以有左旋右旋之分，主要是由于观看的角度不同而产生的差异。若以卐字置于吾人面前而观望之，右旋则成卍字；若从卐字本身之立场而言，则卐字才合于右旋的方向。同时右旋表示佛力的无限运作，无边延伸和无尽展现。象征佛陀如日月永生，如流水恒长一般广度十方三世的众生而无有穷尽。
从广义上看，卐字是古代的符咒、护符或宗教标志。通常被认为是太阳或火的象征。古代波斯、希腊等均有卐字符号，通常被视为太阳、火炬、流水的象征，寓意光明、无畏和永恒。古代印度的佛教、婆罗门教、耆那教均把卐字作为吉祥、清净、圆满的标志。佛教借用寓意“一切善愿、悉皆成就”的卐字标志，把它作为佛陀神圣、庄严、慈悲、智慧和圆满成就的象征。
特别需要指出的是，上个世纪20年代，德国纳粹党即“国家社会党”出现，由于“国家”和“社会党”的德文字头均为“S”，两个“S”斜交而成卐字形。纳粹头目希特勒认为卐字象征“争取雅利安人胜利的斗争的使命”，因而于1920年用作纳粹党党徽，与佛教的意旨没有丝毫的关系。如此看来，卐字本是“幸运”与“吉祥”的象征，与血淋淋的纳粹党徽是毫无关系的。（摘自《中国宗教》2004年第二期第66页）
大家也看到我贴出的德国纳粹党旗的图片，从这个图片上我们可以看出，纳粹的标志中卐这个符号的尖端是向上的，整体是菱形的，确实与佛教中卐字正方形的形式不一样。
此外，我还看到了这个一个说法，也认为是比较合理的：在佛经和佛寺中卐字有向左旋、也有向右旋的。 此字极易与德国纳粹党徒的臂章和旗帜上的标志相混淆。二者结构虽相同，但形状不同。纳粹党徒的标志是其党全称两个缩写S字母的交叉。中间相交部分为“×”形，连其周边空缺，整体呈菱形。佛教此字中间相交部分为“＋”形，连其周边空缺，整体呈正方形。窃以为，不管此字向左旋，还是向右旋，只要能和德国纳粹法西斯党徒的标志区别开来即可。
所以综上所论，我认为：佛教中的卐字，与纳粹党的标志，是截然不同的，大家不能把它们混为一谈，特别是在涉及到宗教问题和宗教团体的时候，更要小心对待啊。
w.y.q. 发表于 2010-8-2 15:01
可以得出，是45度“X”的结论，谢了！
可以得出，是45度“X”的结论，谢了！
看来都有用。
mankata 发表于 2/8/2010 15:09
不全是。海军的标志和元首专用标志是垂直的。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_German_flags
不全是。海军的标志和元首专用标志是垂直的。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_German_flags
haozhibof1 发表于 2010-8-2 15:27
谢谢！很详细啊！{:hao:}
谢谢！很详细啊！{:hao:}
还是45度的见得比较多一些，垂直的少见
1940年4月8日 在挪威海域英勇撞击德军希佩尔海军上将号重巡洋舰的英国驱逐舰萤火虫号 可见德舰舰首甲板的万字旗呈45度角
转转转,都可以的
注意:这个图中的鹰爪下，是+字形的
军装配饰中，X居多。包括帽子上和右胸前（党卫队在左臂）的鹰徽均是X形
转转转,都可以的
注意:这个图中的鹰爪下，是+字形的
军装配饰中，X居多。包括帽子上和右胸前（党卫队在左臂）的鹰徽均是X形
回复 1# mankata
2种都有！
2种都有！
回复 18# w.y.q.
其实希特勒在设计选择卐这个符号的时候也是受到了佛教的某些影响的，其实希特勒一直对藏传佛教有着某种特殊的情节，现在连CCTV都承认，纳粹曾经到西藏寻找所谓的“纯种的雅利安人”和某个神秘的“时空隧道”，这些都是CCTV10的节目中曾经提及的。希特勒之所以会设计选择卐这个符号，绝对不能简单的说只是个巧合！
其实希特勒在设计选择卐这个符号的时候也是受到了佛教的某些影响的，其实希特勒一直对藏传佛教有着某种特殊的情节，现在连CCTV都承认，纳粹曾经到西藏寻找所谓的“纯种的雅利安人”和某个神秘的“时空隧道”，这些都是CCTV10的节目中曾经提及的。希特勒之所以会设计选择卐这个符号，绝对不能简单的说只是个巧合！
游戏里都把卐字和谐了
首相是垂直的，沙恩有一图装有万字，是45度的
玩过某个版本的HOI2，第三帝国的旗帜被换成第二帝国的了
zpd170 发表于 2010-8-13 20:50
好像战争中后期 这些大舰甲板上的万字旗都被涂掉了？
好像战争中后期 这些大舰甲板上的万字旗都被涂掉了？
海军士官生 发表于 2010-8-13 20:53
第二帝国战旗帅啊~
第二帝国战旗帅啊~
德国纳粹的万字形标志和中国佛教的万字形标志有什么关系？
关于佛教“卐”字与德国纳粹标志的区分佛教卐 ...
w.y.q. 发表于 2010-8-2 15:01
佛教的是逆时针的，
德国纳粹的万字形标志和中国佛教的万字形标志有什么关系？
关于佛教“卐”字与德国纳粹标志的区分佛教卐 ...
w.y.q. 发表于 2010-8-2 15:01
佛教的是逆时针的，
这个没有特别的要求吧，不过从欣赏角度来说垂直角度显得呆板些
纳粹的失败关键就是用错符号了
回复 2# mankata
求种子，LHS__1987@163.com哥你懂得。{:se:}
求种子，LHS__1987@163.com哥你懂得。{:se:}
{:se:}战列舰
歪理 发表于 2010-8-14 13:07
第二张图 欧根亲王号1944年10月在波罗的海拦腰撞上了莱比锡号轻巡 那叫一个惨
第二张图 欧根亲王号1944年10月在波罗的海拦腰撞上了莱比锡号轻巡 那叫一个惨
战列舰