超级军网艾滋病疫苗研究重燃希望 华人科学家居功至伟（转）
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 01:54:13
这么大的科学难题，能有华人出力，确实是好事，但是为什么这些人在国内就做不出来呢？
一点都不感觉是“骄傲”，相反，我觉得挺可悲的。
一点都不感觉是“骄傲”，相反，我觉得挺可悲的。
简单说，没钱。没钱就没法订文献数据库，不知道前沿方向。没钱就没法买仪器药品，没有实验条件。没钱就没法给研究生补助，吃饭都要发愁，大家就没法安心工作。没钱就没法雇博士后，研究生毕业即失业，没心情搞研究。
好像国内的疫苗已经进入二期了吧？
j13 发表于 2010-7-21 01:10 
作为一个曾经在国内做过HIV广谱中和抗体的人，我认为，这种结果在国内做出来才是悲哀呢。
国内艾滋病患者太少，这种项目太烧钱，投入进去费效比太低。
当我们终止了HIV广谱中和抗体的研究之后，我确实非常伤感，甚至一开始对老板的决定不理解，但是后来发现患者太少了，耗资太大了，而且完全没有突破的希望，还不如投在别的上呢。
至于这篇文章提的广谱中和抗体方向，如果我没记错的话，国内曾经做过2F5的表位，但后来发现前景渺茫，放弃之。内行都知道，有免疫逃脱株的广谱中和抗体是不能单独做疫苗的，而那些免疫逃脱株往往是对多种抗体表现得中和活性低的老大难。这是前进了一步，但仅仅是万里长征的第三步。。。。指着这个解决HIV，呵呵，D。R。 Burton在FM上的年度丧气Review早就判了单独用广谱中和抗体死刑了。
作为一个曾经在国内做过HIV广谱中和抗体的人，我认为，这种结果在国内做出来才是悲哀呢。
国内艾滋病患者太少，这种项目太烧钱，投入进去费效比太低。
当我们终止了HIV广谱中和抗体的研究之后，我确实非常伤感，甚至一开始对老板的决定不理解，但是后来发现患者太少了，耗资太大了，而且完全没有突破的希望，还不如投在别的上呢。
至于这篇文章提的广谱中和抗体方向，如果我没记错的话，国内曾经做过2F5的表位，但后来发现前景渺茫，放弃之。内行都知道，有免疫逃脱株的广谱中和抗体是不能单独做疫苗的，而那些免疫逃脱株往往是对多种抗体表现得中和活性低的老大难。这是前进了一步，但仅仅是万里长征的第三步。。。。指着这个解决HIV，呵呵，D。R。 Burton在FM上的年度丧气Review早就判了单独用广谱中和抗体死刑了。
居功至伟的是美国人，不是华人，“几位科学家不约而同地称赞美国的科研环境。他们认为，美国科研体制比较合理，人际关系简单，科研条件和待遇比较好，科学家能够专心致志地工作；美国的学术环境也比较纯净，真正有才干、能钻研的人容易脱颖而出。”果实很重要，但土壤更重要
提坦斯 发表于 2010-7-21 08:42
居功至伟的是美国的大量科研经费。。。。。
美国经费紧张时，照样出现“战术速射副教授”啊。
居功至伟的是美国的大量科研经费。。。。。
美国经费紧张时，照样出现“战术速射副教授”啊。
回复 5# coldhot3的马甲
那HIV的方向在哪里？毕竟非洲还有那么多HIV感染者。。。
那HIV的方向在哪里？毕竟非洲还有那么多HIV感染者。。。
coldhot3的马甲 发表于 2010-7-21 08:16
国内做出来不能卖到国外？
国内做出来不能卖到国外？
生活在中国的华裔科学家，比生活在美国的华裔科学家多的多啦
我认为研制艾滋病疫苗的想法是愚蠢的：这不明摆着纵容人类放纵吗，没了这点顾虑，等着瞧吧，注射了疫苗的一些人就会毫无顾忌地性乱？大自然对于人类的放纵生出艾滋病毒予以抵抗，迫使人类检点自己的生活方式和生活态度不是挺好吗，干嘛要研究什么疫苗。这与研究治疗癌症可是两码事。
回复 8# 大白鼠
不能用广谱，应该朝向联合疫苗
不能用广谱，应该朝向联合疫苗
:D哈哈哈，楼上的都是高手呀
知道吗，做HIV这个行当的就是看谁钱多，多炸
什么全球基金及盖子基金都是几十个亿美金的炸，就是这些大联合项目中的单个重点项目:D都可以超过几千万美金的，国内目前能在这上面稍微能[:a9:]比的就是国家重大专项了，但是在其中HIV和恶性传染病是这目前18个重大专项中一个（计划10年国家炸100亿吧，但是分到每个重点单项的话就只有几千万人民币了，不过在偶们国也是目前为止最能得钱的科研项目了）
还是把钱投到乙肝研究上来吧，作为一个小三阳患者，除了死的慢点，我感觉精神上的折磨已经和HIV患者已经没什么不同了.......
回复 16# 白发如雪
乙肝小三阳没那么悲剧滴。好好认识一下乙肝病毒，其实大多数时候和大多数人是和平相处一辈子滴
乙肝小三阳没那么悲剧滴。好好认识一下乙肝病毒，其实大多数时候和大多数人是和平相处一辈子滴
对于逆转录病毒的治疗不能指望免疫疗法，比较彻底的方法就是阻断他们的复制周期。
病毒的治疗比起当年细菌类的感染要难的多，主要就难在病毒是进入到细胞中的，就是有能够直接阻断病毒复制的药物，但是药物也是很难进入全身的细胞的，如果进入的话毒副作用又太大，想到这个问题哥就十分的纠结。
大白鼠 发表于 2010-7-21 10:12
毒性更低，对身体损害更小的药物，是现在研究的方向，当然还有一个方向就是CTL免疫。NIH在我还干的那几年狂砸钱搞CTL。其实，现在时间完全有能力为全部HIV患者提供降低血液载毒量，极大延长患者生命的药物，欧美患者是能够长期存活的。但是那些大公司为什么要管那些非洲人的死活呢？个人认为艾滋病问题，不是科学问题，是500万人的生命到底值多少的问题。（当时实验室申经费，我小萝卜头一个，负责核实统计数据数据，大概记得ms是全球每年有600万人感染，新增100万感染者，这意味着每年挂掉500万）
毒性更低，对身体损害更小的药物，是现在研究的方向，当然还有一个方向就是CTL免疫。NIH在我还干的那几年狂砸钱搞CTL。其实，现在时间完全有能力为全部HIV患者提供降低血液载毒量，极大延长患者生命的药物，欧美患者是能够长期存活的。但是那些大公司为什么要管那些非洲人的死活呢？个人认为艾滋病问题，不是科学问题，是500万人的生命到底值多少的问题。（当时实验室申经费，我小萝卜头一个，负责核实统计数据数据，大概记得ms是全球每年有600万人感染，新增100万感染者，这意味着每年挂掉500万）
konming 发表于 2010-7-21 11:04
如果能做出来，自然可以卖到国外，可是这世界上谁敢拍胸脯说：我能做出HIV疫苗来？HIV疫苗不是工程型问题，需要的是科学原理的突破。而这种突破，什么时候来是不知道的， 美国依靠过去20多年来的高投入，取得了很多进展，但仍然没找到什么非常有希望的方向。中国要想在这个领域内领先（先别说解决HIV问题），三至五年内砸500-1000亿美元是起码的。（这才是人家年均支持强度的两到三倍，人家砸了20年，靠这点钱都有点少呢）风险太大，不值
如果能做出来，自然可以卖到国外，可是这世界上谁敢拍胸脯说：我能做出HIV疫苗来？HIV疫苗不是工程型问题，需要的是科学原理的突破。而这种突破，什么时候来是不知道的， 美国依靠过去20多年来的高投入，取得了很多进展，但仍然没找到什么非常有希望的方向。中国要想在这个领域内领先（先别说解决HIV问题），三至五年内砸500-1000亿美元是起码的。（这才是人家年均支持强度的两到三倍，人家砸了20年，靠这点钱都有点少呢）风险太大，不值
大概记得ms是全球每年有600万人感染，新增100万感染者，这意味着每年挂掉500万）
。。。。。。你说的是不是鸡尾酒疗法包含的那些药物？那个，好像国内也很贵啊。
100mm 发表于 2010-7-21 23:24
可惜大多数人不是这么认为的........
可惜大多数人不是这么认为的........
白发如雪 发表于 2010-7-21 23:11
作为重大专项乙肝方面的参与者，我相信乙肝现在的抗病毒治疗已经能很好的控制病毒复制，下一步我们的治疗性疫苗已进入2期临床试验，只要DNA滴度不高，问题不大
作为重大专项乙肝方面的参与者，我相信乙肝现在的抗病毒治疗已经能很好的控制病毒复制，下一步我们的治疗性疫苗已进入2期临床试验，只要DNA滴度不高，问题不大
100mm 发表于 2010-7-21 23:24
父亲乙肝长期小三阳后来癌变的本人飘过
父亲乙肝长期小三阳后来癌变的本人飘过
咱大清啊。。。。。。。
dark_knight 发表于 2010-7-22 17:21
哥，别吓唬我了......是先变成大三阳再硬化癌变还是直接癌变了？
哥，别吓唬我了......是先变成大三阳再硬化癌变还是直接癌变了？
回复 25# dark_knight
病毒基因会有可能重组到人的基因组上，从而有开启癌基因或者关闭抑癌基因的可能。乙肝病毒携带者患癌症的概率比对照组高上千倍
病毒基因会有可能重组到人的基因组上，从而有开启癌基因或者关闭抑癌基因的可能。乙肝病毒携带者患癌症的概率比对照组高上千倍
回复 27# 白发如雪
癌变的发病机制非常复杂，大三阳如果没有肝损伤的话，是不会变成肝硬化的。肝硬化其实主要是肝细胞损伤来不及恢复，这时候就会出现纤维化，及肝硬化。
癌变的发病机制非常复杂，大三阳如果没有肝损伤的话，是不会变成肝硬化的。肝硬化其实主要是肝细胞损伤来不及恢复，这时候就会出现纤维化，及肝硬化。
回复 24# friend20942
你不会是三军大的吧，三军大那时候不是搞治疗性疫苗的嘛！
你不会是三军大的吧，三军大那时候不是搞治疗性疫苗的嘛！
回复 24# friend20942
你不会是三军大的吧，三军大那时候不是搞治疗性疫苗的嘛！有关于乙肝治疗性疫苗方面的资料，给我发一些，谢谢！
100mm@sohu.com
你不会是三军大的吧，三军大那时候不是搞治疗性疫苗的嘛！有关于乙肝治疗性疫苗方面的资料，给我发一些，谢谢！
100mm@sohu.com
friend20942 发表于 2010-7-22 16:54
我结婚前化验乙肝阳性，当时女友在血站工作，怕不准化验了3次。我没当回事，生活习惯和以前相同，也没有吃药等治疗，几年后又化验了一次两对半，竟然是全部阴性。能解释一下是怎么回事吗？
我结婚前化验乙肝阳性，当时女友在血站工作，怕不准化验了3次。我没当回事，生活习惯和以前相同，也没有吃药等治疗，几年后又化验了一次两对半，竟然是全部阴性。能解释一下是怎么回事吗？
fengshou 发表于 2010-7-22 23:02
理论上乙肝感染后HBsAg转阴的几率比较小，即使有往往也需要数十年的时间，但是HBcAb不会转印的，顾可能试验问题，最好查查HBV DNA
理论上乙肝感染后HBsAg转阴的几率比较小，即使有往往也需要数十年的时间，但是HBcAb不会转印的，顾可能试验问题，最好查查HBV DNA
100mm 发表于 2010-7-22 22:57
复旦中山医院的，我搞的偏临床 肝癌为主
隔壁闻玉梅院士经常来讲课，听过几次，他们搞这东西
复旦中山医院的，我搞的偏临床 肝癌为主
隔壁闻玉梅院士经常来讲课，听过几次，他们搞这东西
白发如雪 发表于 2010-7-22 21:28
大小三阳意义不大，关键DNA滴度的控制
大小三阳意义不大，关键DNA滴度的控制
friend20942 发表于 2010-7-22 23:11
谢谢回答，不过再化验需要银子 ，加上没有毛病，就不做了[:a6:]
谢谢回答，不过再化验需要银子 ，加上没有毛病，就不做了[:a6:]
回复 33# friend20942
我看的文献，乙肝病毒只要是二十岁之后才感染的，转阴的概率高达90%以上，二十岁以后感染上乙肝并转为慢性的概率太小了，小于5%。真正难以转阴或者几乎不可能转阴的是母婴传染，儿童期感染乙肝病毒也很难转阴。
我看的文献，乙肝病毒只要是二十岁之后才感染的，转阴的概率高达90%以上，二十岁以后感染上乙肝并转为慢性的概率太小了，小于5%。真正难以转阴或者几乎不可能转阴的是母婴传染，儿童期感染乙肝病毒也很难转阴。
回复 36# fengshou
看看DNA复制水平还是很有必要的。
看看DNA复制水平还是很有必要的。
回复 32# fengshou
你这个属于一过性感染，就是感染上乙肝病毒以后，身体产生免疫反应，最后清除了病毒。其实二十岁之后感染了乙肝病毒的，身体条件良好的人基本上都能够清除掉乙肝病毒。最怕母婴传染以及儿童时期被感染
你这个属于一过性感染，就是感染上乙肝病毒以后，身体产生免疫反应，最后清除了病毒。其实二十岁之后感染了乙肝病毒的，身体条件良好的人基本上都能够清除掉乙肝病毒。最怕母婴传染以及儿童时期被感染
回复 34# friend20942
肝病，还是蛮恐怖的。你到过肝病医院遇到痛死的病人吗？
肝病，还是蛮恐怖的。你到过肝病医院遇到痛死的病人吗？
100mm 发表于 2010-7-22 23:54
可能吧，谢谢回答
可能吧，谢谢回答