超级军网给大家转一篇不错的文章，以享各位IT民工
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 18:14:53
说了半天 一句话就总结了
中国现在对科研人员发财当做新鲜事。
科技人员不能靠技术水平发财，那这个研究动力自然不行，最聪明的人也不会扎堆去做科研人员
什么时候科研人员发财致富变成理所当然了。中国的科技自然能天下第一。
说了半天 一句话就总结了
中国现在对科研人员发财当做新鲜事。
科技人员不能靠技术水平发财，那这个研究动力自然不行，最聪明的人也不会扎堆去做科研人员
什么时候科研人员发财致富变成理所当然了。中国的科技自然能天下第一。
在美国最好学生也是去学医，学法律的，要想赚大钱的还是要去华尔街。
idea再好，技术再牛，VC到后来都可以拿大头，人家啥技术都可以不懂。
在中国做技术也有发财的，但仅仅你技术牛，那不是发财的必然条件。
美国主要还是这条路走的比较长了，技术的积累更长罢了。
做技术只是种人生态度，无他。
idea再好，技术再牛，VC到后来都可以拿大头，人家啥技术都可以不懂。
在中国做技术也有发财的，但仅仅你技术牛，那不是发财的必然条件。
美国主要还是这条路走的比较长了，技术的积累更长罢了。
做技术只是种人生态度，无他。
个人感觉，做科研兴趣爱好是最大的动力，中国有些知识份子并不是很在乎物质生活条件，有个好的环境做科研就行了。
核聚变 发表于 2010-7-5 12:16 
这要看你怎么定义最好的学生了，什么叫好学生，什么叫最好的学生。硅谷赚大钱的不会比华尔街少，华尔街玩技术的劲头一点不比别人小
这要看你怎么定义最好的学生了，什么叫好学生，什么叫最好的学生。硅谷赚大钱的不会比华尔街少，华尔街玩技术的劲头一点不比别人小
说这些都是扯淡，任何时代，有钱人都是少数，搞技术也许不会让你发大财，但至少不会饿肚子，道理就这么简单。
暗夜流星 发表于 2010-7-5 20:18
古时候在天朝做技术的可是要殉葬的……
古时候在天朝做技术的可是要殉葬的……
follow your heart .
You can follow your heart.
You are encouraged to follow your heart!!
You can follow your heart.
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四大哗明。。。
lynxliu2008 发表于 2010-7-5 19:01
acoustics 发表于 2010-7-5 23:15
没说让科学怪人来掌握世界，只是让技术高手 科学家能发财而已。
物质丰富了 ，才能提高工作效率。才能吸引更多的人去做科学技术。
没说让科学怪人来掌握世界，只是让技术高手 科学家能发财而已。
物质丰富了 ，才能提高工作效率。才能吸引更多的人去做科学技术。
写得很中肯,很有角度.确实是这样的道理,你越早加入就越有可能占领这一领域.
wanghywanghy 发表于 2010-7-5 10:51
lz 标题有错别字:P
飨
lz 标题有错别字:P
飨
无论到哪里，都是性格和人际能力决定命运，纯技术高手没用
TG培养的技术高手往往性格和人际能力不行，反过来成了怀才不遇、抱怨别人不正经的借口
拉项目、带团队，被贬为“忽悠钱”、“当科研老板”
没说让科学怪人来掌握世界，只是让技术高手 科学家能发财而已。
物质丰富了 ，才能提高工作效率。才能吸引更多的人去做科学技术。
xtal 发表于 2010-7-6 10:20
无论到哪里，都是性格和人际能力决定命运，纯技术高手没用
TG培养的技术高手往往性格和人际能力不行，反过来成了怀才不遇、抱怨别人不正经的借口
拉项目、带团队，被贬为“忽悠钱”、“当科研老板”
没说让科学怪人来掌握世界，只是让技术高手 科学家能发财而已。
物质丰富了 ，才能提高工作效率。才能吸引更多的人去做科学技术。
xtal 发表于 2010-7-6 10:20
无论到哪里，都是性格和人际能力决定命运，纯技术高手没用
TG培养的技术高手往往性格和人际能力不行，反过 ...
acoustics 发表于 2010-7-6 12:10
整天钻研人际关系还怎么成为技术高手？
就是要形成技术高手好赚钱 赚多钱的氛围和体制。
这样才能吸引最聪明的人去搞技术
美国的强大是建立在他军事经济强大上的
而这些 是建立在他的尖端科技上的。
那些什么金融手段和管理，只不过是衍生物，
不要本末倒置了
无论到哪里，都是性格和人际能力决定命运，纯技术高手没用
TG培养的技术高手往往性格和人际能力不行，反过 ...
acoustics 发表于 2010-7-6 12:10
整天钻研人际关系还怎么成为技术高手？
就是要形成技术高手好赚钱 赚多钱的氛围和体制。
这样才能吸引最聪明的人去搞技术
美国的强大是建立在他军事经济强大上的
而这些 是建立在他的尖端科技上的。
那些什么金融手段和管理，只不过是衍生物，
不要本末倒置了
xtal 发表于 2010-7-6 15:13
经济基础决定上层建筑…
经济基础决定上层建筑…
典型一小白文章，看到房地产火了，就动不动拿房地产说事，实际上反映了作者的无知。还郑重其事地哀叹中国新产业投入不够，中国新能源产值第一肯定不是作者这样的小白参与的。
真出现“整天”钻研人际关系，这个单位管理混乱和内耗的程度已经不仅是优待技术高手的问题了
整天钻研人际关系还怎么成为技术高手？
就是要形成技术高手好赚钱 赚多钱的氛围和体制。
这样才能吸引最聪明的人去搞技术
美国的强大是建立在他军事经济强大上的
而这些 是建立在他的尖端科技上的。
那些什么金融手段和管理，只不过是衍生物，
不要本末倒置了
xtal 发表于 2010-7-6 15:13
真出现“整天”钻研人际关系，这个单位管理混乱和内耗的程度已经不仅是优待技术高手的问题了
整天钻研人际关系还怎么成为技术高手？
就是要形成技术高手好赚钱 赚多钱的氛围和体制。
这样才能吸引最聪明的人去搞技术
美国的强大是建立在他军事经济强大上的
而这些 是建立在他的尖端科技上的。
那些什么金融手段和管理，只不过是衍生物，
不要本末倒置了
xtal 发表于 2010-7-6 15:13
RomSun 发表于 2010-7-6 15:38
笑了，没有房地产这么多的税，这么多科研人员需要多少经费？从那出？科研成果可不是一天两天就出的。。。
中国的科研水平正在慢慢提高中 ，美国的大公司可不是凭空冒出来的。。。。也是物质财富积累到相当高的阶段，才智与整个社会的物质财富相结合发展出来的。
中国的科研水平正在慢慢提高中 ，美国的大公司可不是凭空冒出来的。。。。也是物质财富积累到相当高的阶段，才智与整个社会的物质财富相结合发展出来的。
核聚变 发表于 2010-7-5 12:16
有道理啊。:D
有道理啊。:D
天武纪 发表于 2010-7-6 17:11
中国新能源产值第一…是杯具第一吧。你知道太阳能电池是怎么造出来的么？知道在生产太阳能电池的过程中有多大的污染么？知道为什么太阳能面板的产能都投在中国么？还有风能核能什么的，你自己去看看设备供应商是谁吧。
支持lz发的帖子，中国依然走着重士途轻技术的老路，硬件上浮躁无积累，IT上闭关锁国，全民炒股炒房，呵呵，还自我感觉特别良好---某年某日我们又在某某项目上取得突破，达到国际领先水平。
搞笑…
中国新能源产值第一…是杯具第一吧。你知道太阳能电池是怎么造出来的么？知道在生产太阳能电池的过程中有多大的污染么？知道为什么太阳能面板的产能都投在中国么？还有风能核能什么的，你自己去看看设备供应商是谁吧。
支持lz发的帖子，中国依然走着重士途轻技术的老路，硬件上浮躁无积累，IT上闭关锁国，全民炒股炒房，呵呵，还自我感觉特别良好---某年某日我们又在某某项目上取得突破，达到国际领先水平。
搞笑…
wanghywanghy 发表于 2010-7-5 10:51
很深刻，很有思想。
很深刻，很有思想。
中国新能源产值第一…是杯具第一吧。你知道太阳能电池是怎么造出来的么？知道在生产太阳能电池的过程中 ...
jdee 发表于 2010-7-7 23:34
人家厂子里工人挣着钱，过得舒坦着呢，还出了个首富，众产业纷纷高呼，麻烦再来几个杯具，这样的杯具我们喜欢。
黑人总统表态，美国人也要这样的新能源杯具，不能在争夺杯具的道路上落后。
中国新能源产值第一…是杯具第一吧。你知道太阳能电池是怎么造出来的么？知道在生产太阳能电池的过程中 ...
jdee 发表于 2010-7-7 23:34
人家厂子里工人挣着钱，过得舒坦着呢，还出了个首富，众产业纷纷高呼，麻烦再来几个杯具，这样的杯具我们喜欢。
黑人总统表态，美国人也要这样的新能源杯具，不能在争夺杯具的道路上落后。
天武纪 发表于 2010-7-8 00:10
你喜欢就好，那就祝你家附近多开几个晶圆厂吧。如果家附近有河的话，最好上游两个下游两个，东边一对西边一双。没河也没关系，上风下风各造一打，顺便把没用的庄稼树林什么的都刨了填了改成工业用地，农民转型线上操作员，不会没关系，可以教，反正都是简单的机械操作，外国的机器很好用噢。对了，厂房的楼都很矮，也不用担心跳下来会受伤。每天工作时间是挺长，不过不用担心要不到工资，领导会为大家做主的。
等大家都靠太阳能富起来了，可以把应用材料，杜邦的化工厂都迁到晶圆厂周围，形成产业圈，垄断这个行业，除了你们那一块就没地方能造出低价高质的面板。
顺便说一句，这等好事千万别让给我家那块地方，我家那块都是笨蛋，一听投资建厂就神经紧张，又怕污染又怕浪费又怕重复建设。附近几百里的人看到大烟囱化学罐就头疼，每天钓鱼晒太阳就心满意足了，没法子，没救了。
嗯，祝你家乡欣欣向荣，GDP增速每年在两位数，增长一百年。发财了要多做慈善噢。
你喜欢就好，那就祝你家附近多开几个晶圆厂吧。如果家附近有河的话，最好上游两个下游两个，东边一对西边一双。没河也没关系，上风下风各造一打，顺便把没用的庄稼树林什么的都刨了填了改成工业用地，农民转型线上操作员，不会没关系，可以教，反正都是简单的机械操作，外国的机器很好用噢。对了，厂房的楼都很矮，也不用担心跳下来会受伤。每天工作时间是挺长，不过不用担心要不到工资，领导会为大家做主的。
等大家都靠太阳能富起来了，可以把应用材料，杜邦的化工厂都迁到晶圆厂周围，形成产业圈，垄断这个行业，除了你们那一块就没地方能造出低价高质的面板。
顺便说一句，这等好事千万别让给我家那块地方，我家那块都是笨蛋，一听投资建厂就神经紧张，又怕污染又怕浪费又怕重复建设。附近几百里的人看到大烟囱化学罐就头疼，每天钓鱼晒太阳就心满意足了，没法子，没救了。
嗯，祝你家乡欣欣向荣，GDP增速每年在两位数，增长一百年。发财了要多做慈善噢。
这篇文章还是很不错的！
你喜欢就好，那就祝你家附近多开几个晶圆厂吧。如果家附近有河的话，最好上游两个下游两个，东边一对西 ...
jdee 发表于 2010-7-8 00:32
呵呵，新能源产业等于晶圆厂？？多晶硅只是太阳能产业链中的一环而已。中国太阳能产业第一的时候，国外多晶硅产量大于中国。中国太阳能产业第一，指的不是多晶硅产量，而是太阳能组件，那是大头。
就算是中国多晶硅厂的炉子，也是中国自己提供的，有家上市公司就干这活。
你喜欢就好，那就祝你家附近多开几个晶圆厂吧。如果家附近有河的话，最好上游两个下游两个，东边一对西 ...
jdee 发表于 2010-7-8 00:32
呵呵，新能源产业等于晶圆厂？？多晶硅只是太阳能产业链中的一环而已。中国太阳能产业第一的时候，国外多晶硅产量大于中国。中国太阳能产业第一，指的不是多晶硅产量，而是太阳能组件，那是大头。
就算是中国多晶硅厂的炉子，也是中国自己提供的，有家上市公司就干这活。
天武纪 发表于 2010-7-8 01:36
哦，原来我在忽悠。那请指教中国所谓的产业第一是怎么算的？现在中国的多晶硅产量占世界第几？仅以已经上马的PV项目计算，全部建成后的产能够中国用么？听说最近polysilicon的价格降的挺快，为什么这么抢手的资源价格会跌阿？
既然你对产多晶硅的炉子这么熟，那能不能也指教下基于多晶硅的太阳能面板在寿命到了之后我国是怎么处理的？那些靠太阳能发家的中国企业们，在相对环保的有机太阳能电池领域目前有何建树？每年这些企业有多少钱投在新技术的开发上面？
不谈有机太阳能，目前已知效率最高的硅基PV cell是哪个国家的哪个组做的？我们的厂商们有相对应的研发计划么？清华北大里面有那些组是拿了这些企业的钱在搞新产品的？
污染么，洋达人的厂子是建在哪里的，咱们呃厂子是建在哪里的，这个倒是用google earth就能看到，不用指教了…噢，不不不，我说错了，google earth是不存在的，口误了口误了，对不起对不起，我产生幻觉了，竟然臆想出这个世界上竟然有个叫做google的东西。
恕我愚陋，以上问题我真得不懂，我家那块的人也不懂，所以只好继续钓鱼晒太阳，不敢建厂。
哦，原来我在忽悠。那请指教中国所谓的产业第一是怎么算的？现在中国的多晶硅产量占世界第几？仅以已经上马的PV项目计算，全部建成后的产能够中国用么？听说最近polysilicon的价格降的挺快，为什么这么抢手的资源价格会跌阿？
既然你对产多晶硅的炉子这么熟，那能不能也指教下基于多晶硅的太阳能面板在寿命到了之后我国是怎么处理的？那些靠太阳能发家的中国企业们，在相对环保的有机太阳能电池领域目前有何建树？每年这些企业有多少钱投在新技术的开发上面？
不谈有机太阳能，目前已知效率最高的硅基PV cell是哪个国家的哪个组做的？我们的厂商们有相对应的研发计划么？清华北大里面有那些组是拿了这些企业的钱在搞新产品的？
污染么，洋达人的厂子是建在哪里的，咱们呃厂子是建在哪里的，这个倒是用google earth就能看到，不用指教了…噢，不不不，我说错了，google earth是不存在的，口误了口误了，对不起对不起，我产生幻觉了，竟然臆想出这个世界上竟然有个叫做google的东西。
恕我愚陋，以上问题我真得不懂，我家那块的人也不懂，所以只好继续钓鱼晒太阳，不敢建厂。
哦，原来我在忽悠。那请指教中国所谓的产业第一是怎么算的？现在中国的多晶硅产量占世界第几？仅以已经 ...
jdee 发表于 2010-7-8 02:19
太阳能产业第一靠的是太阳能组件第一，不是多晶硅，多晶硅只是产业链中的一小部分。欧美多晶硅产量远远超过中国。多晶硅可以做到清洁生产，目前一部分中国厂家能达到清洁生产，另一部分厂家要靠加大环保措施，而不是不生产。
你能把多晶硅等同于全部太阳能产业，等同于高污染产业，只能说你对新能源产业了解的还不够多。中国新能源产值第一靠的就是新技术投资，你还问人家新技术投资怎么样。薄膜有机、聚光等等新技术投资也都有很多了，你后面问的那些没有意义，厂家能做好自己的事。
哦，原来我在忽悠。那请指教中国所谓的产业第一是怎么算的？现在中国的多晶硅产量占世界第几？仅以已经 ...
jdee 发表于 2010-7-8 02:19
太阳能产业第一靠的是太阳能组件第一，不是多晶硅，多晶硅只是产业链中的一小部分。欧美多晶硅产量远远超过中国。多晶硅可以做到清洁生产，目前一部分中国厂家能达到清洁生产，另一部分厂家要靠加大环保措施，而不是不生产。
你能把多晶硅等同于全部太阳能产业，等同于高污染产业，只能说你对新能源产业了解的还不够多。中国新能源产值第一靠的就是新技术投资，你还问人家新技术投资怎么样。薄膜有机、聚光等等新技术投资也都有很多了，你后面问的那些没有意义，厂家能做好自己的事。
支持楼上
天武纪 发表于 2010-7-8 08:10
欧美多晶硅生产可以做到无污染或者低污染，但是这个技术是不给中国人的。中国目前的多晶硅生产技术污染还是比较严重的。有些人号称自己可以低污染生产，但是那只是骗骗舆论的说法。如果他真的按照低污染路线生产的话，他的成本立刻就上去，利润立刻就下来。然后你的所谓全球最大就真的悲剧了。
至于什么大环保，纯粹就是扯淡。大环保需要整个区域合理规划，提高污染处理能力，降低区域整体污染水平。这个噱头说说可以，要干起来，有几个地方政府愿意出钱搞？这种区域环保，中国的地方政府官员是只会说不会做的——说说是为了对付舆论，做起来一没钱二没有短期政绩，傻子才去推动这种事情呢。
欧美多晶硅生产可以做到无污染或者低污染，但是这个技术是不给中国人的。中国目前的多晶硅生产技术污染还是比较严重的。有些人号称自己可以低污染生产，但是那只是骗骗舆论的说法。如果他真的按照低污染路线生产的话，他的成本立刻就上去，利润立刻就下来。然后你的所谓全球最大就真的悲剧了。
至于什么大环保，纯粹就是扯淡。大环保需要整个区域合理规划，提高污染处理能力，降低区域整体污染水平。这个噱头说说可以，要干起来，有几个地方政府愿意出钱搞？这种区域环保，中国的地方政府官员是只会说不会做的——说说是为了对付舆论，做起来一没钱二没有短期政绩，傻子才去推动这种事情呢。
整天钻研人际关系还怎么成为技术高手？
就是要形成技术高手好赚钱 赚多钱的氛围和体制。
这样才能吸引最聪明的人去搞技术
美国的强大是建立在他军事经济强大上的
而这些 是建立在他的尖端科技上的。
那些什么金融手段和管理，只不过是衍生物，
不要本末倒置了
--------------------------------------
反了吧
就是要形成技术高手好赚钱 赚多钱的氛围和体制。
这样才能吸引最聪明的人去搞技术
美国的强大是建立在他军事经济强大上的
而这些 是建立在他的尖端科技上的。
那些什么金融手段和管理，只不过是衍生物，
不要本末倒置了
--------------------------------------
反了吧
yaoyuan7310 发表于 2010-7-8 09:37
看不明白贴子者，请不要回复。我已说过，多晶硅中国不是最大。太阳能不等于多晶硅。
看不明白贴子者，请不要回复。我已说过，多晶硅中国不是最大。太阳能不等于多晶硅。
天武纪 发表于 2010-7-8 09:51
我看的很明白。
我只是告诉你，中国的多晶硅生产环境问题其实很大。
其他的你们继续讨论。
我看的很明白。
我只是告诉你，中国的多晶硅生产环境问题其实很大。
其他的你们继续讨论。
我看的很明白。
我只是告诉你，中国的多晶硅生产环境问题其实很大。
其他的你们继续讨论。
yaoyuan7310 发表于 2010-7-8 09:56
中国没有能低清洁生产的？你每一家都调查过？
我看的很明白。
我只是告诉你，中国的多晶硅生产环境问题其实很大。
其他的你们继续讨论。
yaoyuan7310 发表于 2010-7-8 09:56
中国没有能低清洁生产的？你每一家都调查过？
天武纪 发表于 2010-7-8 10:04
哦，你有数据，不妨拿出来看看嘛。
哦，你有数据，不妨拿出来看看嘛。
yaoyuan7310 发表于 2010-7-8 10:06
三分之一能做到清洁生产，三分之二不能。这就是数据。不过多晶硅的讨论已超出主题范围，还是打住吧。
三分之一能做到清洁生产，三分之二不能。这就是数据。不过多晶硅的讨论已超出主题范围，还是打住吧。
天武纪 发表于 2010-7-8 10:10
在下认为这个讨论恰恰贴合主题。太阳能产业正在走的路，就是IT已经走的路。中国这几十年IT搞下来，论国家重视，论投资，论投入的人力物力，都算的上庞大，但是现在的结果呢？就是lz的这篇文章。
我不否认中国的太阳能产业里面有个别优秀的企业，但那只是个别现象，无法复制，最关键的是优秀的企业难以作为种子在行业内传播，就像当年的仙童一样。中国IT也从软件到硬件，几十年下来，除了华为中兴寥寥可数的几个外，可有任何哪怕达到国外水平的公司？就算是华为中兴，其竞争力也在系统层面，说穿了就是软件，论实打实的硬件乃至器件研发，那还是被爱立信飞利浦甩的远远的。
太阳能现在走的就是IT的老路，用国外的技术加上国内低廉的成本（以环境和重复投资为代价），走低端加工的路线。企业的钱全部放在扩张而不是提高自己在产业链中的位置。
你说国内企业会做好自己的事情，我倒是很怀疑。平时和PV cell相关的杂志和专利我一直在看，从来没看到过任何国内企业的影子，国内学校的有，但那拿的都是国家经费，和企业没有关系。
在下认为这个讨论恰恰贴合主题。太阳能产业正在走的路，就是IT已经走的路。中国这几十年IT搞下来，论国家重视，论投资，论投入的人力物力，都算的上庞大，但是现在的结果呢？就是lz的这篇文章。
我不否认中国的太阳能产业里面有个别优秀的企业，但那只是个别现象，无法复制，最关键的是优秀的企业难以作为种子在行业内传播，就像当年的仙童一样。中国IT也从软件到硬件，几十年下来，除了华为中兴寥寥可数的几个外，可有任何哪怕达到国外水平的公司？就算是华为中兴，其竞争力也在系统层面，说穿了就是软件，论实打实的硬件乃至器件研发，那还是被爱立信飞利浦甩的远远的。
太阳能现在走的就是IT的老路，用国外的技术加上国内低廉的成本（以环境和重复投资为代价），走低端加工的路线。企业的钱全部放在扩张而不是提高自己在产业链中的位置。
你说国内企业会做好自己的事情，我倒是很怀疑。平时和PV cell相关的杂志和专利我一直在看，从来没看到过任何国内企业的影子，国内学校的有，但那拿的都是国家经费，和企业没有关系。
天武纪 发表于 2010-7-8 08:10
你说的国内新技术投资，以我的了解主要集中在设备采购，公司建设和产能扩张上面。投资也分很多种类的，并不是说投在新技术项目上的都是技术投资。买地买厂买设备人工水电，这些都可以算是”新技术投资“。
你说的国内新技术投资，以我的了解主要集中在设备采购，公司建设和产能扩张上面。投资也分很多种类的，并不是说投在新技术项目上的都是技术投资。买地买厂买设备人工水电，这些都可以算是”新技术投资“。
在下认为这个讨论恰恰贴合主题。太阳能产业正在走的路，就是IT已经走的路。中国这几十年IT搞下来，论国 ...
jdee 发表于 2010-7-8 18:04
国内企业做不好自己的事情，要你来指点？还是打住吧，我没你那么大的自信。
在下认为这个讨论恰恰贴合主题。太阳能产业正在走的路，就是IT已经走的路。中国这几十年IT搞下来，论国 ...
jdee 发表于 2010-7-8 18:04
国内企业做不好自己的事情，要你来指点？还是打住吧，我没你那么大的自信。
国内企业做不好自己的事情，要你来指点？还是打住吧，我没你那么大的自信。
天武纪 发表于 2010-7-8 19:36
我只是指出问题，如果你觉得我说的不对可以提出自己的论据。事实就是国内企业没有的完整前瞻的战略规划，为什么不能指出呢？
所有问题讨论到后面就是体制问题，而体制问题是不能讨论的，那是不是网上论坛都关了大家回家歇着得了？
我就是搞技术的，中国的技术类公司的发展普遍有问题，我们位低言微，改变不了事实，在网上发发议论总行吧？
国内企业做不好自己的事情，要你来指点？还是打住吧，我没你那么大的自信。
天武纪 发表于 2010-7-8 19:36
我只是指出问题，如果你觉得我说的不对可以提出自己的论据。事实就是国内企业没有的完整前瞻的战略规划，为什么不能指出呢？
所有问题讨论到后面就是体制问题，而体制问题是不能讨论的，那是不是网上论坛都关了大家回家歇着得了？
我就是搞技术的，中国的技术类公司的发展普遍有问题，我们位低言微，改变不了事实，在网上发发议论总行吧？