装备部部长：我军装备保障可借鉴美航母模式

　随着我军现代化步伐加快，适应保证国家经济发展和国家安全的需要，部队装备建设正快速推进。武器装备大量装备部队，装备维护保障问题显现出来。如何适应新形势下装备保障需要，保证部队新装备能出得动、打得赢，全国人大代表、济南军区装备部部长朱文玉表示，军队装备保障维护要走开军民融合的路子。

　　探索装备军民融合式保障是部队发展需要

　　记者： 3月12日，胡主席在出席十一届全国人大三次会议解放军代表团全体会议时发表重要讲话时，专门提到要抓住核心军事能力建设不放松，推进高新技术武器装备建设。您对此有何感想？

　　朱文玉代表：胡主席的讲话精神，体现了高度重视军队建设，我们听了以后非常振奋。装备是战斗力的重要因素，新装备建设是战斗力形成一个新的增长点，是现代化军队建设的重中之重，也可以说全军官兵的共同期盼。

　　记者：作为军队人大代表，您觉得我军在新装备建设上还有哪些需要进一步加强。比如研制、使用和相关机制等方面是还否需要改进？

　　朱文玉代表：新装备的研发使用是一个很复杂的问题，提高我军装备建设的质量和速度，应该说要做的工作很多，我觉得从当前情况看，新装备的研发一定要走群众路线，要走科研、生产、使用、完善这样一个道路。我们新装备研发出来以后，投入到部队去使用，经过使用不断的改进、完善。这是一个规律性的道路。

　　记者：是不是很多配套措施和机制要探索呢？

　　朱文玉代表：是，这方面应该说有大量的工作可以做，当前这个配套建设主要我觉得应该是装备建设，要于训练、要与人才培养这个紧密配套，现在我们有一些装备到部队去，由于比如说教材、场地、还有人才有时候跟不上。但这里边有它客观必然性，但是他也给我们提出问题。我们如何在最短时间内，让他跟上新装备的发展，尽快完成人装有机结合，这就需要我们很好的研究。这主要加强装备研发部门和训练、管理和其他部门的有机协调和配合，这是一个机制需要完善。

　　另一点就是装备的管理、维修、保障这个方面，也需要创新。现在部队新装备研发出来以后，人才跟不上，维修保养跟不上，他主要制造就在于人才培养需要漫长的过程，有一个客观、必然的周期。一切都依靠部队培养，那就带来一个很现实的问题，部队人才是不断流动的，培养几年用了又走了，很简单说比如我们车辆，人人都熟悉车辆，车型多了以后，你就要培养不同车型的这些维修人员。培养出来以后人使用一个周期又走了，车又变了。所以在这方面我觉得胡主席讲的，一定要走开军民融合式发展路子，要把装备生产企业与部队捆在一起，走社会化保障，军民一体化保障。这就解决了配套建设、新装备形成战斗力，可以大大缩短这个时间。现在世界上应该说绝大多数国家都是走的军民融合、军民一体化保障的路子。

　　美国航母一出海，厂商技术员上舰保姆式服务

　　记者：您说的是一些发达国家的军队都在这样做吗？

　　朱文玉代表：是的。我到国防大学上学期间，到美国去考察了一趟，中间有机会上了他们的“罗斯福”号航母。这个航母是半年出航执行任务，半年回港检查保养。我们去的时候“罗斯福”号航母刚刚返港，我在那了解到，美国只要在航母上有装备、有零件的厂家都会在这个舰上安排技术人员，负责检测各种设备的技术状况。这就使这样一个大航母，不光靠军队来维修保养。在这一点上，我觉得我产应该大胆的进行创新实践，真正实现军民融合式的路子。如果这样，我想我们新装备的保障，要比现在效率提高的很多。

　　记者：我军现在不是提出要甩开保姆式保障，提高自己的保障能力，这两个中间不是有冲突吗，如何融合？

　　朱文玉代表：这个不是冲突，应该说是站的角度不同。特别是野战条件下在战场上的保障，部队大多是一些通用装备，简单的维修保养就得要靠自己。军民融合式的保障不是什么都要把装备成员单位都拉来给部队保障，也不是什么时候都给保障。可在平时多一些这样的做法，战时战场情况瞬息万变，可突出主要装备、关键装备来搞军民融合式的保障思路。这样既充分发挥了我们装备成员制单位保障潜力，又充分发挥部队自身主动作为，这两者有机结合，应该说这是我们装备保障必然之路。

　　我军装备军民融合式保障将快速推行

　　记者：您刚才讲要进行军民融合式装备保障，那么，现在我军在这个路子上进行了什么样的探索，现在机制上是否已经成型，还是在快步推进？

　　朱文玉代表：现在这个已经展开试点，就我们济南军区来说，已经有现成的成果，现在是如何扩大、拓展、完善的问题。其实这种方式应该说早就有了，比如过去战争年代毛主席就讲过军民结合，实际上军民融合思想是一脉相承的。现在武器装备更新发展这么快，逼着我们动脑筋、想办法，我觉得尤其在当前市场经济条件下，如何更快、更好搞好装备保障工作。进行军民一体化保障，我们已经有了很多的探索成果。应该说这方面路子会越走越宽，成果会越来越大。比如军械装备，现在我们有多种军械装备，已经与相关单位、军工企业建立了一种良好的、可行的合作机制。

　　我在获得新装备时，我们部队就要派人去学习，到厂里培训，发挥工厂人才、科研、技术的资源优势，为部队培养人才。再比如建立军队、地方共同维修保障机制。新装备一些主要的部件、主要的项修这些可以由厂家来担负，厂家随时可以到达，这就是一个很好的办法。

　　记者：这些年部队发展速度较快，应该说以前我们听到的多是人才等装备的现象，那现在是否到了装备等人的情况呢？

　　朱文玉代表：这个也不完全这样说，人才等装备也有这样的情况，装备等人才情况也存在，关键是在于我们有没有创新精神。有没有敢于作为的精神。现在只要部队获知新装备的配发，都非常积极找厂家、找上级机关协调培养人才。现在部队都是同步保障，缩短保障时间差，装备保障形势越来越好。

　　但它总体上，部队装备发展基本规律，总体上都是装备先到位，再培养人才。所以装备等人才要从这一点来说，它是一个不可逆转的，因为我军没有实验部队。如果有实验部队，来个装备实验好了，派到哪个部队提前把人培养好了，再发给你。就不存在装备等人才的问题。我们是投入部队就使用，缺少实验、试用过程。所以装备等人才这是一个必然的过程。但是现在我们任务就是如何缩短这个过程，像新装备到部队，在很短时间内要完成人装的有机结合。

　　记者：这是不是给部队加大了压力？

　　朱文玉代表：部队它对机关的协调，机关的组织、指导、观念的更新、对部队计划、创新时间都提出很多问题。这些年大家上上下下都非常关注这个问题，所以新装备到部队周期就是人装结合周期要大大缩短，基本上应该有了一套，经过这几年摸索有一套可行的办法。随着我军现代化步伐加快，适应保证国家经济发展和国家安全的需要，部队装备建设正快速推进。武器装备大量装备部队，装备维护保障问题显现出来。如何适应新形势下装备保障需要，保证部队新装备能出得动、打得赢，全国人大代表、济南军区装备部部长朱文玉表示，军队装备保障维护要走开军民融合的路子。

　　探索装备军民融合式保障是部队发展需要

　　记者： 3月12日，胡主席在出席十一届全国人大三次会议解放军代表团全体会议时发表重要讲话时，专门提到要抓住核心军事能力建设不放松，推进高新技术武器装备建设。您对此有何感想？

　　朱文玉代表：胡主席的讲话精神，体现了高度重视军队建设，我们听了以后非常振奋。装备是战斗力的重要因素，新装备建设是战斗力形成一个新的增长点，是现代化军队建设的重中之重，也可以说全军官兵的共同期盼。

　　记者：作为军队人大代表，您觉得我军在新装备建设上还有哪些需要进一步加强。比如研制、使用和相关机制等方面是还否需要改进？

　　朱文玉代表：新装备的研发使用是一个很复杂的问题，提高我军装备建设的质量和速度，应该说要做的工作很多，我觉得从当前情况看，新装备的研发一定要走群众路线，要走科研、生产、使用、完善这样一个道路。我们新装备研发出来以后，投入到部队去使用，经过使用不断的改进、完善。这是一个规律性的道路。

　　记者：是不是很多配套措施和机制要探索呢？

　　朱文玉代表：是，这方面应该说有大量的工作可以做，当前这个配套建设主要我觉得应该是装备建设，要于训练、要与人才培养这个紧密配套，现在我们有一些装备到部队去，由于比如说教材、场地、还有人才有时候跟不上。但这里边有它客观必然性，但是他也给我们提出问题。我们如何在最短时间内，让他跟上新装备的发展，尽快完成人装有机结合，这就需要我们很好的研究。这主要加强装备研发部门和训练、管理和其他部门的有机协调和配合，这是一个机制需要完善。

　　另一点就是装备的管理、维修、保障这个方面，也需要创新。现在部队新装备研发出来以后，人才跟不上，维修保养跟不上，他主要制造就在于人才培养需要漫长的过程，有一个客观、必然的周期。一切都依靠部队培养，那就带来一个很现实的问题，部队人才是不断流动的，培养几年用了又走了，很简单说比如我们车辆，人人都熟悉车辆，车型多了以后，你就要培养不同车型的这些维修人员。培养出来以后人使用一个周期又走了，车又变了。所以在这方面我觉得胡主席讲的，一定要走开军民融合式发展路子，要把装备生产企业与部队捆在一起，走社会化保障，军民一体化保障。这就解决了配套建设、新装备形成战斗力，可以大大缩短这个时间。现在世界上应该说绝大多数国家都是走的军民融合、军民一体化保障的路子。

　　美国航母一出海，厂商技术员上舰保姆式服务

　　记者：您说的是一些发达国家的军队都在这样做吗？

　　朱文玉代表：是的。我到国防大学上学期间，到美国去考察了一趟，中间有机会上了他们的“罗斯福”号航母。这个航母是半年出航执行任务，半年回港检查保养。我们去的时候“罗斯福”号航母刚刚返港，我在那了解到，美国只要在航母上有装备、有零件的厂家都会在这个舰上安排技术人员，负责检测各种设备的技术状况。这就使这样一个大航母，不光靠军队来维修保养。在这一点上，我觉得我产应该大胆的进行创新实践，真正实现军民融合式的路子。如果这样，我想我们新装备的保障，要比现在效率提高的很多。

　　记者：我军现在不是提出要甩开保姆式保障，提高自己的保障能力，这两个中间不是有冲突吗，如何融合？

　　朱文玉代表：这个不是冲突，应该说是站的角度不同。特别是野战条件下在战场上的保障，部队大多是一些通用装备，简单的维修保养就得要靠自己。军民融合式的保障不是什么都要把装备成员单位都拉来给部队保障，也不是什么时候都给保障。可在平时多一些这样的做法，战时战场情况瞬息万变，可突出主要装备、关键装备来搞军民融合式的保障思路。这样既充分发挥了我们装备成员制单位保障潜力，又充分发挥部队自身主动作为，这两者有机结合，应该说这是我们装备保障必然之路。

　　我军装备军民融合式保障将快速推行

　　记者：您刚才讲要进行军民融合式装备保障，那么，现在我军在这个路子上进行了什么样的探索，现在机制上是否已经成型，还是在快步推进？

　　朱文玉代表：现在这个已经展开试点，就我们济南军区来说，已经有现成的成果，现在是如何扩大、拓展、完善的问题。其实这种方式应该说早就有了，比如过去战争年代毛主席就讲过军民结合，实际上军民融合思想是一脉相承的。现在武器装备更新发展这么快，逼着我们动脑筋、想办法，我觉得尤其在当前市场经济条件下，如何更快、更好搞好装备保障工作。进行军民一体化保障，我们已经有了很多的探索成果。应该说这方面路子会越走越宽，成果会越来越大。比如军械装备，现在我们有多种军械装备，已经与相关单位、军工企业建立了一种良好的、可行的合作机制。

　　我在获得新装备时，我们部队就要派人去学习，到厂里培训，发挥工厂人才、科研、技术的资源优势，为部队培养人才。再比如建立军队、地方共同维修保障机制。新装备一些主要的部件、主要的项修这些可以由厂家来担负，厂家随时可以到达，这就是一个很好的办法。

　　记者：这些年部队发展速度较快，应该说以前我们听到的多是人才等装备的现象，那现在是否到了装备等人的情况呢？

　　朱文玉代表：这个也不完全这样说，人才等装备也有这样的情况，装备等人才情况也存在，关键是在于我们有没有创新精神。有没有敢于作为的精神。现在只要部队获知新装备的配发，都非常积极找厂家、找上级机关协调培养人才。现在部队都是同步保障，缩短保障时间差，装备保障形势越来越好。

　　但它总体上，部队装备发展基本规律，总体上都是装备先到位，再培养人才。所以装备等人才要从这一点来说，它是一个不可逆转的，因为我军没有实验部队。如果有实验部队，来个装备实验好了，派到哪个部队提前把人培养好了，再发给你。就不存在装备等人才的问题。我们是投入部队就使用，缺少实验、试用过程。所以装备等人才这是一个必然的过程。但是现在我们任务就是如何缩短这个过程，像新装备到部队，在很短时间内要完成人装的有机结合。

　　记者：这是不是给部队加大了压力？

　　朱文玉代表：部队它对机关的协调，机关的组织、指导、观念的更新、对部队计划、创新时间都提出很多问题。这些年大家上上下下都非常关注这个问题，所以新装备到部队周期就是人装结合周期要大大缩短，基本上应该有了一套，经过这几年摸索有一套可行的办法。