超级军网我军未对装备无托枪做足准备..........新勃文新见解
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 01:59:30
“而这次看到了读者视频投稿，正说明了为什么会有些部队比较喜欢03的原因，的确如王必可所说的，我军至今还在用81的战术动作去操作95，而相同的战术动作操作起03来自然会更顺手。这段投稿视频中，作者让4名战士分别手持95和03，通过几个基本的单兵战术动作来比较95与03的操作性能，然后让他们谈感受，战士们明显的对03更为满意。但通过那几个单兵战术动作，就能发现这明显是多年来操作81的习惯。”
...................................实话难听啊。全文在此，大家自己看吧。
http://blog.163.com/gunworld@126 ... 0102711759669/edit/“而这次看到了读者视频投稿，正说明了为什么会有些部队比较喜欢03的原因，的确如王必可所说的，我军至今还在用81的战术动作去操作95，而相同的战术动作操作起03来自然会更顺手。这段投稿视频中，作者让4名战士分别手持95和03，通过几个基本的单兵战术动作来比较95与03的操作性能，然后让他们谈感受，战士们明显的对03更为满意。但通过那几个单兵战术动作，就能发现这明显是多年来操作81的习惯。”
...................................实话难听啊。全文在此，大家自己看吧。
http://blog.163.com/gunworld@126 ... 0102711759669/edit/
...................................实话难听啊。全文在此，大家自己看吧。
http://blog.163.com/gunworld@126 ... 0102711759669/edit/“而这次看到了读者视频投稿，正说明了为什么会有些部队比较喜欢03的原因，的确如王必可所说的，我军至今还在用81的战术动作去操作95，而相同的战术动作操作起03来自然会更顺手。这段投稿视频中，作者让4名战士分别手持95和03，通过几个基本的单兵战术动作来比较95与03的操作性能，然后让他们谈感受，战士们明显的对03更为满意。但通过那几个单兵战术动作，就能发现这明显是多年来操作81的习惯。”
...................................实话难听啊。全文在此，大家自己看吧。
http://blog.163.com/gunworld@126 ... 0102711759669/edit/
没啥说的 发表于 2010-3-14 09:37 
生存第三期出来了没啊？
生存第三期出来了没啊？
就应该装备95逼着士兵改变原来的战术动作
easports1200 发表于 2010-3-14 09:49
编条令的不肯改,就没法子,只有改条令才能逼着下面跟着改.
编条令的不肯改,就没法子,只有改条令才能逼着下面跟着改.
{:3_80:}
啥意思？
95是鸡肋？
部队没有相应改变战术动作？
在TG不就是人去适应枪的么？
TG什么时候有枪去适应人的？
啥意思？
95是鸡肋？
部队没有相应改变战术动作？
在TG不就是人去适应枪的么？
TG什么时候有枪去适应人的？
无托万岁！
shayubin 发表于 2010-3-14 09:47
正在出厂～～～～～走到基层发行点还要几天。
正在出厂～～～～～走到基层发行点还要几天。
甭管谁适应谁，先改观念再说。
的确没有为95设计合适的战术动作。
实际上，正如用筷子和刀叉是不同的用法一样，对于无托的短枪，其动作要领与传统枪也是不同的。
其实，建议Dboy试验试验用国产M4对比测试，也采用我们常见的战术动作，和95对比试验一下，看到底如何，尤其是判断有托无托的影响。
的确没有为95设计合适的战术动作。
实际上，正如用筷子和刀叉是不同的用法一样，对于无托的短枪，其动作要领与传统枪也是不同的。
其实，建议Dboy试验试验用国产M4对比测试，也采用我们常见的战术动作，和95对比试验一下，看到底如何，尤其是判断有托无托的影响。
共军还处于农民武装阶段
穷人乍富，吃不惯地主家的大鱼大肉和洋面，没有咸菜疙瘩就玉米饼子可口。
pizzaaa 发表于 2010-3-14 15:42
问题在这一点上，美帝苏修和汉斯都在吃咸菜疙瘩就玉米饼子。
问题在这一点上，美帝苏修和汉斯都在吃咸菜疙瘩就玉米饼子。
天天嘴上说与时俱进，怎么就不能落实到具体行动上呢？
yankee 发表于 2010-3-14 15:43
当年急功近利的TG认为高卢鸡和约翰牛吃的就是富人该吃的东西，代表了时尚和潮流。
当年急功近利的TG认为高卢鸡和约翰牛吃的就是富人该吃的东西，代表了时尚和潮流。
都列装这么久了,终归还得去适应
yankee 发表于 2010-3-14 15:43
是啊 美帝研制个XM8 毫无缺陷 优点无数 说砍就砍 说因为没必要（在陆军上浪费钱）现在还够用
还有 十字军 FCS 科曼奇
要不要也去学学美帝？ 人家拆了大不了搞技术储备 人家有托也不是因为有托天下无敌 只不过原来就那样 懒得换 这就能证明有托无敌？
是啊 美帝研制个XM8 毫无缺陷 优点无数 说砍就砍 说因为没必要（在陆军上浪费钱）现在还够用
还有 十字军 FCS 科曼奇
要不要也去学学美帝？ 人家拆了大不了搞技术储备 人家有托也不是因为有托天下无敌 只不过原来就那样 懒得换 这就能证明有托无敌？
账号账号 发表于 2010-3-14 16:40
美帝的新步枪项目（包括：XM8，SCAR，HK416，IAR，无壳弹步枪）都继续沿用有托枪，而不是无托枪，应该就是为了照顾士兵的多年的使用习惯，和现有的战术条令。
无托枪比有托枪当然有进步之处，但又没进步那么大，没进步到值得 改训练，改条令，改多年来形成的习惯的地步。
我想这就是现在无托枪仍然无法取代有托枪地位的主要原因。
美帝的新步枪项目（包括：XM8，SCAR，HK416，IAR，无壳弹步枪）都继续沿用有托枪，而不是无托枪，应该就是为了照顾士兵的多年的使用习惯，和现有的战术条令。
无托枪比有托枪当然有进步之处，但又没进步那么大，没进步到值得 改训练，改条令，改多年来形成的习惯的地步。
我想这就是现在无托枪仍然无法取代有托枪地位的主要原因。
看不到视频？
=======南特针对95全长较短、重心靠后的优点，而采用了一种类似美军“低姿持枪”的“挂枪”姿势，在行进中只要提枪便可立即形成射击姿势。虽然老姿势更适合“冲击”，但“低姿持枪”很适合近距离的遭遇战。可惜现在全军当中有这样“改进战术动作”意识的部队不多，而编制训练条令的部队又不去研究这个课题，因此才导致了在大多数部队中仍然使用81式战术动作操作95枪的现象存在。======
我觉得持枪或者挂枪姿势不能不考虑身高，霉菌的姿势针对霉菌来说是很实用，也很Cool，那是因为一来霉菌的平均身高高，二来，霉菌机械化运输程度高，基本上是下车就临战，长距离的徒步行军较少，而需要徒步长距离行军时，霉菌的挂枪姿势基本上就会恢复以往的持枪姿势，而不是胸前挂枪姿势。
我觉得持枪或者挂枪姿势不能不考虑身高，霉菌的姿势针对霉菌来说是很实用，也很Cool，那是因为一来霉菌的平均身高高，二来，霉菌机械化运输程度高，基本上是下车就临战，长距离的徒步行军较少，而需要徒步长距离行军时，霉菌的挂枪姿势基本上就会恢复以往的持枪姿势，而不是胸前挂枪姿势。
95无托枪的瞄准基线高，操作不方便的问题你叫部队怎么适应？你可以视而不见，只不过战场上多流血而已！
911勇士 发表于 2010-3-15 11:47
凡事有利就有弊，直枪托使得基线高，但有利于精度，而且抵肩快速舒服.......
凡事有利就有弊，直枪托使得基线高，但有利于精度，而且抵肩快速舒服.......
弱弱地问个问题：提着枪跑找掩体射击相对于行进间瞄准射击有什么优点？
免漂KC 发表于 2010-3-14 23:21
当然看不到，你要买《装备与生存》第3期
当然看不到，你要买《装备与生存》第3期
dboy 发表于 2010-3-15 21:18
听说过，没见过:L
听说过，没见过:L
911勇士 发表于 2010-3-15 11:47
你指的是机械还是加镜子？
你指的是机械还是加镜子？
88也如是，把狙的脚架当机枪脚架使，又压又砸，谁编的教材！
免漂KC 发表于 2010-3-14 23:49
你去找北剑0908s城市演习吧………………
你去找北剑0908s城市演习吧………………
云裂 发表于 2010-3-15 21:49
找到了，不知道你说的啥意思{:yi:}
找到了，不知道你说的啥意思{:yi:}
免漂KC 发表于 2010-3-15 21:54
看里面的战术动作~
看里面的战术动作~
回复 29# 云裂
你有09北件演戏的视频？
你有09北件演戏的视频？
本来嘛~~你看那95的出枪动作明显和81-1如出一辙...
免漂KC 发表于 2010-3-15 22:06
俺扮演某载员仓机枪手，又省力又露脸的位置~ 看到好多摄像机~~ 应该电视上有吧~
俺扮演某载员仓机枪手，又省力又露脸的位置~ 看到好多摄像机~~ 应该电视上有吧~
Waters 发表于 2010-3-15 14:46
土鳖讲的是快速突击隐蔽反击，米蒂搞的快速的火力还击压制，从单兵的战术动作就可以看出军队的思想差异，这和长期以来两军的历史养成有关
土鳖讲的是快速突击隐蔽反击，米蒂搞的快速的火力还击压制，从单兵的战术动作就可以看出军队的思想差异，这和长期以来两军的历史养成有关
云裂 发表于 2010-3-15 22:17
男一号？{:3_76:}
男一号？{:3_76:}
除了好看，这样的持枪姿势对于步兵而言，没有什么实战意义，遭遇战或者是遭遇伏击，人的本能第一反应是寻找隐蔽。步兵不同于保镖，保镖遇袭需要快速做出反应，回击，这和步兵的情况完全不同。不切实际的生搬照抄就是教条。
第一张图
快速奔跑中，也采取这种持枪姿势，非常不利于快速奔跑，由于限制了手臂的左右摆动，奔跑速度一定快不了。反之，霉菌快速奔跑时，采取的是横抱枪姿势，利于抱枪的手臂的左右摆动，利于奔跑。
后两张图
步行巡逻状态中，可以采取这种持枪姿势，因为步行状态下对手臂左右摆动要求不高。
好看是好看，持枪姿势改了，携枪带也要改，否则长时间会很累。
第一张图
快速奔跑中，也采取这种持枪姿势，非常不利于快速奔跑，由于限制了手臂的左右摆动，奔跑速度一定快不了。反之，霉菌快速奔跑时，采取的是横抱枪姿势，利于抱枪的手臂的左右摆动，利于奔跑。
后两张图
步行巡逻状态中，可以采取这种持枪姿势，因为步行状态下对手臂左右摆动要求不高。
好看是好看，持枪姿势改了，携枪带也要改，否则长时间会很累。
911勇士 发表于 2010-3-15 11:47
这个，这个，
从民兵训练来看，
这点差别根本没有任何意义。
这个，这个，
从民兵训练来看，
这点差别根本没有任何意义。
免漂KC 发表于 2010-3-15 23:12
此姿势被称作战术挂枪，没有你说的那些缺点…… 两手都松开也没关系…… 按一般就一只手扶着枪，不让它乱晃就好…… 唯一的缺点是不适合传统的前冲卧倒……
此姿势被称作战术挂枪，没有你说的那些缺点…… 两手都松开也没关系…… 按一般就一只手扶着枪，不让它乱晃就好…… 唯一的缺点是不适合传统的前冲卧倒……
没啥说的 发表于 2010-3-15 14:25
有些人觉得缩头乌龟最舒服
有些人觉得缩头乌龟最舒服
霏菲飞 发表于 2010-3-16 01:57
呵呵，也不要这么说，人家多伤心！只是很多弟兄没在部队呆过，没用切身的体会，就容易以偏概全，听到一点不计其余～～～
呵呵，也不要这么说，人家多伤心！只是很多弟兄没在部队呆过，没用切身的体会，就容易以偏概全，听到一点不计其余～～～
霏菲飞 发表于 2010-3-16 01:57
等你到子弹横飞的战场上再说这个豪言壮语吧！
等你到子弹横飞的战场上再说这个豪言壮语吧！