超级军网我的断言，欢迎日后掘墓鞭尸
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 07:27:05
如果不把目前的省、自治区等等的全都重新划分，变成五十五个以上的小省
那么省管县将是一场严重的灾难
要是真的想按照目前的行政区划来省管县
必须再等二十年如果不把目前的省、自治区等等的全都重新划分，变成五十五个以上的小省
那么省管县将是一场严重的灾难
要是真的想按照目前的行政区划来省管县
必须再等二十年
那么省管县将是一场严重的灾难
要是真的想按照目前的行政区划来省管县
必须再等二十年如果不把目前的省、自治区等等的全都重新划分，变成五十五个以上的小省
那么省管县将是一场严重的灾难
要是真的想按照目前的行政区划来省管县
必须再等二十年
我觉得需要划成2000个省，这样就每个县都是省了，就不会出现省管县的情况。只有出现省管乡了。
如果再不行，划成2万个省，省管村更直接。
如果再不行，划成2万个省，省管村更直接。
即便现在的行政区划会变成灾难，但是又如何证明“变成五十五个以上的小省”会免除灾难的发生呢？;P
五十五？？五十六？？？等着看楼主挨揍
凤百羽 发表于 2010-1-1 12:37 
就是确保控制力的加强
就是确保控制力的加强
马甲的意思是弱化各省的实力，防止出现地方尾大不掉的局面，同时每个省的辖区变小了，各个小省控制下辖的数量有限的县，可控性更强一些，是不是这样理解？
55这个数字怎么出来的？还有，省过多导致机构膨胀，行政阻力反而可能增加。考虑过没？
加强控制力是靠法律政策落到实处来实现. 如果有法不依执法不严的话, 划多500个省也没有用.
只把自治区分分就行了
henrychenwei 发表于 2010-1-1 13:06
是这样的
我跟下面县打交道较多
一般来说，越往上越规范
而到乡镇一级，因为地方势力的存在，对公权力有一定有益制约
而县一级则属于比较不规范的了
而且其行政执行力真的很不怎么样
很多东西需要上级督办，催促
如果取消市这一级，现在的省管不过来那么多
所以减少一个省总的县数量，其实是对取消市一级后真空区的一种弥补
是这样的
我跟下面县打交道较多
一般来说，越往上越规范
而到乡镇一级，因为地方势力的存在，对公权力有一定有益制约
而县一级则属于比较不规范的了
而且其行政执行力真的很不怎么样
很多东西需要上级督办，催促
如果取消市这一级，现在的省管不过来那么多
所以减少一个省总的县数量，其实是对取消市一级后真空区的一种弥补
Lion 发表于 2010-1-1 13:17
恰恰就是我觉得很多县一级在督促不严的情况下，有法不依，执法不严
千万不要高估了某些人的智商和良心
恰恰就是我觉得很多县一级在督促不严的情况下，有法不依，执法不严
千万不要高估了某些人的智商和良心
凤百羽 发表于 2010-1-1 13:07
呵呵
如果你坐在市一级和县一级打一段时间交道，你就有体会了
省管县是基于流畅的电子政务和良好运行效率之上的
达不到这两点，还是先做好基本功吧
呵呵
如果你坐在市一级和县一级打一段时间交道，你就有体会了
省管县是基于流畅的电子政务和良好运行效率之上的
达不到这两点，还是先做好基本功吧
我们这里有两个市，为了重新划分一作矿山所在县的管辖权就争得不可开交，何况完全划分，说分很简单，怎么分该如何解决和协商？都想占有富得地方，都害怕担上穷的地方。
风♂心灵の息 发表于 2010-1-1 14:02
有些东西只要决心到了
什么都阻止不了
有些东西只要决心到了
什么都阻止不了
马甲1号 发表于 2010-1-1 13:55
这跟我的问题有关么？
这跟我的问题有关么？
就算是要划小省 那是按地幅划还是按人口划还是按资源划？
我觉得楼主说的挺对的，中国的某些省，实在太庞大了，
本人始终认为，人口5000万以上的省就必须得分家，不能让任何一个省的人口超过5000万。
本人始终认为，人口5000万以上的省就必须得分家，不能让任何一个省的人口超过5000万。
凤百羽 发表于 2010-1-1 14:26
跟我的主题有关系
而你正在我的主题里进行讨论
所以俺就跟你说明
跟我的主题有关系
而你正在我的主题里进行讨论
所以俺就跟你说明
马甲1号 发表于 2010-1-1 14:57
那能不能回答一下我的疑问？省过多导致机构膨胀，行政阻力反而可能增加，考虑过没？
那能不能回答一下我的疑问？省过多导致机构膨胀，行政阻力反而可能增加，考虑过没？
凤百羽 发表于 2010-1-1 14:58
万物都是相对的
省如果多出来20个，可能造成膨胀和行政阻力增加
但我们可以通过把省级待遇向以前市级待遇靠拢来实现降低成本，东西越多越不值钱嘛
同时省多了行政阻力增加是为什么
是因为国家要管的省从30几个猛增差不多80%（如果实行小省制度的话）
但同理，一个省原来只管十几个市级行政区划
现在猛然一下子一个省管一百甚至几百个行政区划，行政阻力难道就不增加吗
万物都是相对的
省如果多出来20个，可能造成膨胀和行政阻力增加
但我们可以通过把省级待遇向以前市级待遇靠拢来实现降低成本，东西越多越不值钱嘛
同时省多了行政阻力增加是为什么
是因为国家要管的省从30几个猛增差不多80%（如果实行小省制度的话）
但同理，一个省原来只管十几个市级行政区划
现在猛然一下子一个省管一百甚至几百个行政区划，行政阻力难道就不增加吗
行政阻力不光就是工资待遇过高的问题吧？政府没有优厚的待遇怎么能够吸引高素质人才呢？你开公司只出五百块能招到博士给你打工吗？
中层行政单位增多，但基层行政单位数量不变，一个省管的少了，可中央管的多了，所谓的减少阻力不过是转移阻力而已！
中层行政单位增多，但基层行政单位数量不变，一个省管的少了，可中央管的多了，所谓的减少阻力不过是转移阻力而已！
马甲1号 发表于 2010-1-1 13:55
我们这里基本上市一级机关做事尚算规范（当然官僚作风也很严重），县区就纯粹是关系户集中营，除了吃喝玩乐以及文山会海就不做其他事了。基层的经济发展基本是靠民间自觉奋斗，没这帮人什么事，但是油水比市里还多，因为基层平时大多要跟他们打交道。
我们这里基本上市一级机关做事尚算规范（当然官僚作风也很严重），县区就纯粹是关系户集中营，除了吃喝玩乐以及文山会海就不做其他事了。基层的经济发展基本是靠民间自觉奋斗，没这帮人什么事，但是油水比市里还多，因为基层平时大多要跟他们打交道。
凤百羽 发表于 2010-1-1 15:13
其实你说的理论是对的啊
但现在中央想要少拿钱多做事
然后他们可能觉得准备被裁撤的那一级是可有可无的
而我的观点正好相反
不打好周边战役直接裁撤市一级
你就等着所有工作一塌糊涂吧
其实你说的理论是对的啊
但现在中央想要少拿钱多做事
然后他们可能觉得准备被裁撤的那一级是可有可无的
而我的观点正好相反
不打好周边战役直接裁撤市一级
你就等着所有工作一塌糊涂吧
嗯，县级官员确实相对来说胡作非为的比较多。
李药师 发表于 2010-1-1 14:28
按地形、地域和历史沿革吧
按地形、地域和历史沿革吧
henrychenwei 发表于 2010-1-1 15:16
特别是目前县里面从上到下很多把住位置的人
可能不但不了解电脑网络，甚至还有相当大的反感和抵触
我就接触过下面有领导宁愿部署坐着喝茶看娱乐期刊，也不让上网查时事资料的
所以我说，现在的电子政务普及比想象中差得多
一旦贸然大省管县的话
至少要混乱两年
特别是目前县里面从上到下很多把住位置的人
可能不但不了解电脑网络，甚至还有相当大的反感和抵触
我就接触过下面有领导宁愿部署坐着喝茶看娱乐期刊，也不让上网查时事资料的
所以我说，现在的电子政务普及比想象中差得多
一旦贸然大省管县的话
至少要混乱两年
马甲1号 发表于 2010-1-1 15:23
你认为在操作上，是裁撤一些基层市容易还是改变省的疆域容易？
你认为在操作上，是裁撤一些基层市容易还是改变省的疆域容易？
凤百羽 发表于 2010-1-1 15:39
省管县要裁撤的不是基层县市
而是州府这个级别，也就是地级市
但是就当前中国的现状而言，地级市有其无法替代的地方，而目前的大省如果一次性管理那么多县是完全管不过来的
所以我的想法是
裁撤地级市和缩小省的面积同步走
在节省了地级市的庞大开销的同时
用小省来更有效的对县进行控制
省管县要裁撤的不是基层县市
而是州府这个级别，也就是地级市
但是就当前中国的现状而言，地级市有其无法替代的地方，而目前的大省如果一次性管理那么多县是完全管不过来的
所以我的想法是
裁撤地级市和缩小省的面积同步走
在节省了地级市的庞大开销的同时
用小省来更有效的对县进行控制
操作性，可行否？
操作性这东西
比直接裁撤地级市来的复杂
但同样可行
比直接裁撤地级市来的复杂
但同样可行
现在省直管县只是在财政层面上操作。大面积的铺开不过是这一两年的事情，而且还在实验当中，试验不成缩回来就是了。本身省直管县在中国就不是普遍适用的。
省管县应该只是在财政 人事和规划上参与 具体的很多事情依然是市级单位管理和协调
这不跟削藩一样的，汉武帝的推恩令啊。COOL[:a4:]
马甲1号 发表于 2010-1-1 16:06
直接撤销大省，地级市提拔为省。
直接撤销大省，地级市提拔为省。
干脆不要省怎么样
碧海云帆 发表于 2010-1-1 18:40
日本就可以，我们恐怕有难度
日本就可以，我们恐怕有难度
马甲1号 发表于 2010-1-1 14:06
有决心未必会有好结果，文革就是例子，想的都很理想，一做起来各种问题就来了，再参照王安石变法
你要是说一个省或一个自治区推行这种改革还靠谱，搞的不好出了问题了可以缩回来，社会成本尚在可控范围内。全国同时搞，万一出了问题无法收拾怎么办？
有决心未必会有好结果，文革就是例子，想的都很理想，一做起来各种问题就来了，再参照王安石变法
你要是说一个省或一个自治区推行这种改革还靠谱，搞的不好出了问题了可以缩回来，社会成本尚在可控范围内。全国同时搞，万一出了问题无法收拾怎么办？
马甲1号 发表于 2010-1-1 12:13
马甲啊，从立国开始，一直到出现地级市之前，我国一直是省管县的。
划五六十个小省太折腾，也大大增加了小省与小省之间的内耗和行政成本，那是更大的灾难，而且是典型的“人祸”。
有强大的军队做背景，抓稳官位委派的权力，国家就能很稳定。唯一需要担忧的是官僚的素质。
马甲啊，从立国开始，一直到出现地级市之前，我国一直是省管县的。
划五六十个小省太折腾，也大大增加了小省与小省之间的内耗和行政成本，那是更大的灾难，而且是典型的“人祸”。
有强大的军队做背景，抓稳官位委派的权力，国家就能很稳定。唯一需要担忧的是官僚的素质。
木瓜 发表于 2010-1-1 18:25
这是撤省了:D
这是撤省了:D
按人口还是面积？
人口变化会很剧烈，不好弄。
面积就更不好分了。
如果调整的剧烈，如何保证这次分配不会导致将来县之间的自然资源分配冲突。
人口变化会很剧烈，不好弄。
面积就更不好分了。
如果调整的剧烈，如何保证这次分配不会导致将来县之间的自然资源分配冲突。