超级军网我相信人类的所谓道德秩序是猴子打架打出来的，这算什么 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 07:02:45
生物经过生存竞争淘汰剩下来的都有趋利避害的本能，那些本能与生存要求相符的物种才能保留下来，人类生来也不例外。
只不过出现灵长目等高智力的动物后，通过猴子打架的故事形成了什么是可以做的，什么是不可以的约定，谁违反就要受惩罚，才有了所谓善恶的观念。
为什么我们看见别人要死了会觉得同情？因为对生物群体而言，个体的死亡会导致群体的削弱，这样遗传下来的一种本能。
这里说的是道德方面的
当然我还信辩证唯物主义，无神论……
生物经过生存竞争淘汰剩下来的都有趋利避害的本能，那些本能与生存要求相符的物种才能保留下来，人类生来也不例外。
只不过出现灵长目等高智力的动物后，通过猴子打架的故事形成了什么是可以做的，什么是不可以的约定，谁违反就要受惩罚，才有了所谓善恶的观念。
为什么我们看见别人要死了会觉得同情？因为对生物群体而言，个体的死亡会导致群体的削弱，这样遗传下来的一种本能。
这里说的是道德方面的
当然我还信辩证唯物主义，无神论……
不全是。比如尊老爱幼等等，就不是打架打出来的。
人的道德只需是在进化过程中通过人类社会的互动产生的，但是互动并不仅仅是打假
人的道德只需是在进化过程中通过人类社会的互动产生的，但是互动并不仅仅是打假
楼主似乎是传说中的社会达尔文主义者？？？
英国病人 发表于 2009-11-2 17:30 
尊老爱幼就没有生物的本能遗传了？
先说爱幼，哺乳动物的进化趋势是降低繁殖数量提高质量，哪个高等动物的物种要是没有爱护幼体的本能早灭绝了……除非是蚊子苍蝇那种一次产几千几万个卵的就可以任其自生自灭
再说尊老，对类人猿程度的高智能生物来说，年老个体的生活经验往往会对群体的生存起到重要作用，自然要保护年老个体了。而在动物进化到靠智力生存之前，比如狮子老虎，老了是什么下场？
尊老爱幼就没有生物的本能遗传了？
先说爱幼，哺乳动物的进化趋势是降低繁殖数量提高质量，哪个高等动物的物种要是没有爱护幼体的本能早灭绝了……除非是蚊子苍蝇那种一次产几千几万个卵的就可以任其自生自灭
再说尊老，对类人猿程度的高智能生物来说，年老个体的生活经验往往会对群体的生存起到重要作用，自然要保护年老个体了。而在动物进化到靠智力生存之前，比如狮子老虎，老了是什么下场？
英国病人 发表于 2009-11-2 17:30
打架是一种有效的惩罚和威慑机制
没有挨打的威慑，就不能迫使每个个体都遵守公约，就产生不了道德
打架是一种有效的惩罚和威慑机制
没有挨打的威慑，就不能迫使每个个体都遵守公约，就产生不了道德
其实你信仰的是纳粹那套人种优劣论, 让人类社会回归动物世界, 弱肉强食.
超级49 发表于 2009-11-2 17:44
每个人都有权为自己谋取最大利益，至于是否要违反道德和法律，取决于他的决策是否打算承担相应的风险。
比如，一个过度自信的贪官也许相信自己贪污不会被发现，或者觉得即使坐牢也值了。
我是风险厌恶者
每个人都有权为自己谋取最大利益，至于是否要违反道德和法律，取决于他的决策是否打算承担相应的风险。
比如，一个过度自信的贪官也许相信自己贪污不会被发现，或者觉得即使坐牢也值了。
我是风险厌恶者
可以归到以下信仰：
《圣 经》
轮回学说
社会达尔文主义
社会契约论
权力意志
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
总之很多很多
《圣 经》
轮回学说
社会达尔文主义
社会契约论
权力意志
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
总之很多很多
尊老爱幼就没有生物的本能遗传了？
先说爱幼，哺乳动物的进化趋势是降低繁殖数量提高质量，哪个高等动物 ...
scut_m 发表于 2009-11-2 17:37
尊老基本就是打出来的，只是这个“打”是广义的暴力。打骂出孝子。
至于说本能遗传的价值判断算不算道德范畴？如果限制道德范围在文化角度，那不算，但你的话也白说。
如果算，那么这个道德律是先验的吗？还是在斗争中确定。我可以确定爱幼的自然选择，但尊老的先天性相当弱，看看小皇帝的表现吧。
貌似你还没养过孩子，养过也不大，还没让你好好知道什么叫 性本恶 。西方在性本恶指导下得到不少益处，虽然也有负面影响。
尊老爱幼就没有生物的本能遗传了？
先说爱幼，哺乳动物的进化趋势是降低繁殖数量提高质量，哪个高等动物 ...
scut_m 发表于 2009-11-2 17:37
尊老基本就是打出来的，只是这个“打”是广义的暴力。打骂出孝子。
至于说本能遗传的价值判断算不算道德范畴？如果限制道德范围在文化角度，那不算，但你的话也白说。
如果算，那么这个道德律是先验的吗？还是在斗争中确定。我可以确定爱幼的自然选择，但尊老的先天性相当弱，看看小皇帝的表现吧。
貌似你还没养过孩子，养过也不大，还没让你好好知道什么叫 性本恶 。西方在性本恶指导下得到不少益处，虽然也有负面影响。
社会达尔文主义
scut_m 发表于 2009-11-2 17:40
你的局限在于把打架看做人类社会所有社会活动的总和。
你的局限在于把打架看做人类社会所有社会活动的总和。
尊老基本就是打出来的，只是这个“打”是广义的暴力。打骂出孝子。
至于说本能遗传的价值判 ...
YESorNO 发表于 2009-11-2 18:00
我是信性本恶啊
所以所谓道德只能来自猴子打架产生的威慑
不想挨打？那就只有遵守打出来的公约
我要教孩子遵纪守法，就要教他违法犯罪会有多么严重的后果，如果你自认为承受得起就试试看吧。
尊老基本就是打出来的，只是这个“打”是广义的暴力。打骂出孝子。
至于说本能遗传的价值判 ...
YESorNO 发表于 2009-11-2 18:00
我是信性本恶啊
所以所谓道德只能来自猴子打架产生的威慑
不想挨打？那就只有遵守打出来的公约
我要教孩子遵纪守法，就要教他违法犯罪会有多么严重的后果，如果你自认为承受得起就试试看吧。
英国病人 发表于 2009-11-2 18:23
没看过那个科学家做猴子打架实验的寓言？
打架可以说是人类社会活动的缩影，也是一种惩罚和威慑机制。没有惩罚和威慑，任何公约都是无力的。
没看过那个科学家做猴子打架实验的寓言？
打架可以说是人类社会活动的缩影，也是一种惩罚和威慑机制。没有惩罚和威慑，任何公约都是无力的。
关键在于，真正主要起作用的已经是形式上的威慑，而不是实际的惩罚。
实际上，心理学领域一般认为，人有根据潜在可能的威慑与惩罚来规范自己行为的能力；这种能力的缺乏则是反社会型人格障碍的一个重要促成因素。
实际上，心理学领域一般认为，人有根据潜在可能的威慑与惩罚来规范自己行为的能力；这种能力的缺乏则是反社会型人格障碍的一个重要促成因素。
我认为猴子打架建立的是道德的基础，萌芽。还谈不上信仰。其实群体性动物早就有一定的道德体系如大象 鬣狗。
我认为猴子打架建立的是道德的基础，萌芽。还谈不上信仰。其实群体性动物早就有一定的道德体系如大象 鬣狗。
这个吗，我觉得可以看作群体道德的来源！
但随着社会群体联系增加扩大，就变成社会规范了！
但随着社会群体联系增加扩大，就变成社会规范了！
jiandingzhe 发表于 2009-11-2 18:39
这就是说道德秩序来自猴子打架
而产生了道德秩序以后，猴子打架就比以前少了
另外小孩自然不懂威慑与惩罚，所以生物的生存本能决定了性本恶
这就是说道德秩序来自猴子打架
而产生了道德秩序以后，猴子打架就比以前少了
另外小孩自然不懂威慑与惩罚，所以生物的生存本能决定了性本恶
scut_m 发表于 2009-11-2 18:52
嗯，不错。不过一般认为人类大脑有内建的机制，能迅速学会遵守规范性的惩罚，而不必每次在获得
嗯，不错。不过一般认为人类大脑有内建的机制，能迅速学会遵守规范性的惩罚，而不必每次在获得
猴子打架应该和宗教无关，没看到那个猴王只准群内的猴子吃苹果却不准吃桃的。
人之初，性本善。这是很容易证明的，吹什么性本恶，根本经不起事实的证明。没有学坏的初生的小孩子做任何事情都不会有恶意。
道德是从实践得出的最利于整个群体的规范，猴子打架只不过是实践的一种罢了。道德的来源包括猴子打架，但不仅仅是猴子打架。
人之初，性本善。这是很容易证明的，吹什么性本恶，根本经不起事实的证明。没有学坏的初生的小孩子做任何事情都不会有恶意。
道德是从实践得出的最利于整个群体的规范，猴子打架只不过是实践的一种罢了。道德的来源包括猴子打架，但不仅仅是猴子打架。
遥远的星空 发表于 2009-11-2 19:50
没有恶意，但有生物为了自己生存而侵害别人的原始本能。
如果几个婴儿没人喂快饿晕了，忽然来了一小碟牛奶，你看他们会不会猴子打架。
为什么现在的社会道德和秩序反对这种损人利己的本能，就是猴子打架打出来的。
没有恶意，但有生物为了自己生存而侵害别人的原始本能。
如果几个婴儿没人喂快饿晕了，忽然来了一小碟牛奶，你看他们会不会猴子打架。
为什么现在的社会道德和秩序反对这种损人利己的本能，就是猴子打架打出来的。