超级军网有对一战感兴趣的吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 15:51:18
感觉对一战感兴趣的人不多啊，尤其是陆战，网络上讨论的不多，军事杂志里面有关内容也不是很多，相关的影视作品也比较少，为什么呢？感觉对一战感兴趣的人不多啊，尤其是陆战，网络上讨论的不多，军事杂志里面有关内容也不是很多，相关的影视作品也比较少，为什么呢？
对于日德兰大海战还是有相当浓厚的兴趣的:D
一战时期陆战除重炮外更本没有多少重型装备
喜欢日德兰大海战题材也是出于对装备的迷恋[:a6:]
一战时期陆战除重炮外更本没有多少重型装备
喜欢日德兰大海战题材也是出于对装备的迷恋[:a6:]
对一战的坦克感兴趣……
我一直有个疑问，一战时德国有没有胜利的可能？
我所说的“胜利”最低限度是灭掉法国
我一直有个疑问，一战时德国有没有胜利的可能？
我所说的“胜利”最低限度是灭掉法国
大林 发表于 2009-10-29 09:08 
能消灭法国的话估计老英的陆军也差不多玩完了，只能老老实实地指望海军了，但貌似一战的关键还是陆战，从这个角度而言，德国好歹也是“不败”了
能消灭法国的话估计老英的陆军也差不多玩完了，只能老老实实地指望海军了，但貌似一战的关键还是陆战，从这个角度而言，德国好歹也是“不败”了
大林 发表于 2009-10-29 09:08
不两线作战的话应该没啥问题吧
两线作战，就得指望已方地图全开而且指挥完全不犯错误了
不两线作战的话应该没啥问题吧
两线作战，就得指望已方地图全开而且指挥完全不犯错误了
有,感兴趣
royqh1979 发表于 2009-10-29 13:49
没有东线，德国也不可能取胜，最大的机会在初战，而初战中德国人已经集中了绝大部分力量。
说小毛奇不按施利芬计划行事的人是一种偏见，如果按施利芬的计划，那么德军进入比利时不到40公里就得停下来，弹药是多得很，但是马匹都会饿肚子根本拉不动东西，人也很快会没有东西吃。必须知道，当一战开始时，后勤保障依然是以掠夺为主（弹药携带战役所需全部，其余一切取用于敌国），这种情况下过分地集中兵力只会使马吃的东西迅速匮乏（每个地区内总是马料最先耗空）。施利芬计划不过是一个乌托邦式的梦想，它根本没有后勤上的任何立足点。小毛奇做的一点都不错，起码部队能够迅速前进，因为其兵力分散度可以保证充分的粮草来源。至于德军为什么兵败马恩河，那既不是后勤上的问题，更不是兵力部署上的问题，只是当时条件下内线作战比外线作战优势要大得多而已，当时的技术基础并不具备闪击战的真正条件，而这些技术对防御一方是有极大优势的。
没有东线，德国也不可能取胜，最大的机会在初战，而初战中德国人已经集中了绝大部分力量。
说小毛奇不按施利芬计划行事的人是一种偏见，如果按施利芬的计划，那么德军进入比利时不到40公里就得停下来，弹药是多得很，但是马匹都会饿肚子根本拉不动东西，人也很快会没有东西吃。必须知道，当一战开始时，后勤保障依然是以掠夺为主（弹药携带战役所需全部，其余一切取用于敌国），这种情况下过分地集中兵力只会使马吃的东西迅速匮乏（每个地区内总是马料最先耗空）。施利芬计划不过是一个乌托邦式的梦想，它根本没有后勤上的任何立足点。小毛奇做的一点都不错，起码部队能够迅速前进，因为其兵力分散度可以保证充分的粮草来源。至于德军为什么兵败马恩河，那既不是后勤上的问题，更不是兵力部署上的问题，只是当时条件下内线作战比外线作战优势要大得多而已，当时的技术基础并不具备闪击战的真正条件，而这些技术对防御一方是有极大优势的。
别说一战了，一战是德国最接近欧洲霸主的机会。二战打的还不如一战呢。德国啊。悲剧国家。
我之所以提德国能不能取胜这个问题，是因为看到现在分析战争都是从必然性的角度出发，谁实力强谁就是必胜，仗还没打呢就已经分出胜负了，是不是有点“事后诸葛亮”呢。就说二战初期，德国的实力也比不上英法，可是德军一个月横扫荷兰比利时法国，这不是双方国力的反映吧。那么1914年的德国有没有可能在正确指挥的基础上打出1940年那样的漂亮仗呢？
从战术上来讲，中国的三年解放战争的技术水平也就相当于一战吧，可是装备劣势的解放军通过大规模的运动战大批大批的消灭敌人。那么一战有没有可能不打成堑壕战呢？
这方面我是外行，还请高人指教。
我之所以提德国能不能取胜这个问题，是因为看到现在分析战争都是从必然性的角度出发，谁实力强谁就是必胜，仗还没打呢就已经分出胜负了，是不是有点“事后诸葛亮”呢。就说二战初期，德国的实力也比不上英法，可是德军一个月横扫荷兰比利时法国，这不是双方国力的反映吧。那么1914年的德国有没有可能在正确指挥的基础上打出1940年那样的漂亮仗呢？
从战术上来讲，中国的三年解放战争的技术水平也就相当于一战吧，可是装备劣势的解放军通过大规模的运动战大批大批的消灭敌人。那么一战有没有可能不打成堑壕战呢？
这方面我是外行，还请高人指教。
大林 发表于 2009-10-30 08:53
解放战争？军阀混战时期和一战的步兵战术还能扯点关系，解放战争算是二战版了。当然，要说战斗强度不好说。
解放战争？军阀混战时期和一战的步兵战术还能扯点关系，解放战争算是二战版了。当然，要说战斗强度不好说。
大林 发表于 2009-10-30 08:53
要看技术基础，一战的军队是前无古人的臃肿沉重，靠它去闪击战是做梦，自普法战争以来（后装线膛枪炮普及）就失去了闪击战的基础，直到摩托化时代的到来。
要看技术基础，一战的军队是前无古人的臃肿沉重，靠它去闪击战是做梦，自普法战争以来（后装线膛枪炮普及）就失去了闪击战的基础，直到摩托化时代的到来。
一战，德国佬倒是真真切切地把毛子打败了。:L
感兴趣。
ericcui1 发表于 2009-10-31 19:54
关键狗熊从山洞里跑出来了。。。。活该被揍
关键狗熊从山洞里跑出来了。。。。活该被揍
某战斗据说英国工兵生生把某山炸了一半，德国人本来还以为没事
ericcui1 发表于 2009-10-31 19:54
但是请不要轻易忘记，一战中德国佬在东线的损失比西线要大——这个事实一直鲜为人知。
但是请不要轻易忘记，一战中德国佬在东线的损失比西线要大——这个事实一直鲜为人知。
闪击英雄001 发表于 2009-11-1 19:21
比例吧
比例吧
比例吧
猎杀m1a2-2 发表于 2009-11-2 19:03
是损失的人数，不是比例。我提出这个只是让大家知道即使是老沙俄时代，俄国军队从来都是一支令人不能轻视的力量，沙俄在一战中是失败了，但是它的对手同样已是满身创伤。对于一战的东线，人们只容易记住坦嫩贝格这个初战，对于后来许多次大规模的流血很少有人去研究一下。一战的研究价值其实比二战要大，技术革命的日积月累及人们的墨守成规，终于成就了这一次真正的屠杀。一战是缺少动态的辉煌，但是一战一点都不简单，但缺少动态的辉煌自然就无人问津了，这是个很大遗憾的。如果认真地研究一战并从中吸取宝贵的教训，步兵和炮兵战术将比现代的要丰富得多，一战才是步炮战术的最宝贵来源。
比例吧
猎杀m1a2-2 发表于 2009-11-2 19:03
是损失的人数，不是比例。我提出这个只是让大家知道即使是老沙俄时代，俄国军队从来都是一支令人不能轻视的力量，沙俄在一战中是失败了，但是它的对手同样已是满身创伤。对于一战的东线，人们只容易记住坦嫩贝格这个初战，对于后来许多次大规模的流血很少有人去研究一下。一战的研究价值其实比二战要大，技术革命的日积月累及人们的墨守成规，终于成就了这一次真正的屠杀。一战是缺少动态的辉煌，但是一战一点都不简单，但缺少动态的辉煌自然就无人问津了，这是个很大遗憾的。如果认真地研究一战并从中吸取宝贵的教训，步兵和炮兵战术将比现代的要丰富得多，一战才是步炮战术的最宝贵来源。
回复 19# 闪击英雄001
没弄错吧，德军在东线的坦能堡才多少人？怎么反而比西线大？
你看的啥资料？是一手的一战史料么？
没弄错吧，德军在东线的坦能堡才多少人？怎么反而比西线大？
你看的啥资料？是一手的一战史料么？
对于后来许多次大规模的流血很少有人去研究一下
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坦能堡之后东线条毛之间似乎没有规模超过它的战役了吧
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坦能堡之后东线条毛之间似乎没有规模超过它的战役了吧
一战是近代战争战术战略思想的一个转折点,也是装备发展的一个大转折点.有太多可研究的东西.只是你很少看而已.
阵地战,重机枪的实战应用.坦克的出现,空战,海战.等等.LZ自己对比一战之前和一战之后的战争就会明白很多.
阵地战,重机枪的实战应用.坦克的出现,空战,海战.等等.LZ自己对比一战之前和一战之后的战争就会明白很多.
回复 闪击英雄001
没弄错吧，德军在东线的坦能堡才多少人？怎么反而比西线大？
你看的啥资料？ ...
猎杀m1a2-2 发表于 2009-11-2 19:24
你看俄国的西部边疆有多宽，全线都是战场啊。战役很多场， 当然是血淋淋的，就算我也知道喀尔巴阡上的一些流血战役。资料来源于德军一位将军（此人在巴巴罗莎中任中央集团军群第4集团军的参谋长，亲历过一战中的东线许多次战役）所写。改天我找个这个资料出处再发网址过来。
回复 闪击英雄001
没弄错吧，德军在东线的坦能堡才多少人？怎么反而比西线大？
你看的啥资料？ ...
猎杀m1a2-2 发表于 2009-11-2 19:24
你看俄国的西部边疆有多宽，全线都是战场啊。战役很多场， 当然是血淋淋的，就算我也知道喀尔巴阡上的一些流血战役。资料来源于德军一位将军（此人在巴巴罗莎中任中央集团军群第4集团军的参谋长，亲历过一战中的东线许多次战役）所写。改天我找个这个资料出处再发网址过来。
奥的损失也加上吧?
就当时的技术来讲，一战时候如果广泛重视并使用迫击炮~~~~
一战中的意大利。。。;P
其实德国的战略目标全都实现了，英法俄全都被打败了，英国再也不是海洋霸主，法国再也不能争欧洲霸主，俄国崩盘，俄法联盟永远瓦解，只不过战争规模超过了德国的预期，它自己有命挣钱没命花。
哪位能介绍点有关一战的文章啊？谢谢了
回复 23# 闪击英雄001
谢谢
谢谢
deanf22 发表于 2009-10-29 01:46
楼主可以看看《西线无战事》很经典的说，还有黛咪摩尔的老公演的那部片子叫啥，也是一战背景的。
楼主可以看看《西线无战事》很经典的说，还有黛咪摩尔的老公演的那部片子叫啥，也是一战背景的。
kony 发表于 2009-10-30 00:48
为什么这么说？二战好歹灭了法国，只是对苏战争犯了致命错误。
为什么这么说？二战好歹灭了法国，只是对苏战争犯了致命错误。
恩
三翼机大战双翼机到齐柏林飞艇
手榴弹弩炮到重型榴弹炮 很有大工业时代的感觉
三翼机大战双翼机到齐柏林飞艇
手榴弹弩炮到重型榴弹炮 很有大工业时代的感觉
后心发冷 发表于 2009-11-2 20:19
那个时候战线固定 榴弹炮比迫击炮效率高多了
那个时候战线固定 榴弹炮比迫击炮效率高多了
larry0000000 发表于 2009-11-3 09:14
普遍都有防炮工事，迫击炮更废材
普遍都有防炮工事，迫击炮更废材
MD加入协约国注定了德国的失败
不是意呆立的加入注定了德国的失败吗。。
闪击英雄001 发表于 2009-11-2 19:45
资料出处为《命运攸关的决定》，该文第二章 详细的网址为http://www.warstudy.com/history/world_war/fatal_decisions/002.xml
引用相关的一段，给懒得去翻的人省点力气。
“俄国进行过的所有战争都是野蛮的、血腥的。腓特烈大帝在七年战争中学会了重视俄国士兵的素质。拿破仑认为鲍罗季诺战役是他打过的最为残酷的一仗。1877年至1878年的俄土战争和本世纪初的俄日战争一样也是激烈的。在这两次战争中伤亡都很大。在第一次世界大战期间，我们直接领教过俄国的帝国陆军。在1914年至1918年的战争中，我们在东线的伤亡比西线要大，这是一个意味深长但很少有人知道的事实。在那次战争中，俄国的指挥肯定不如我们，他们的人海战术是不灵活的。但在防守时，俄国帝国陆军却十分坚毅顽强；他们善于以很快的速度构筑防御工事。俄国士兵在夜战和森林战中表现出高超的技能；他们喜欢白刃战。他们的物质要求很低，但毫不动摇地承受惩罚的能力真是惊人。这就是我们在四分之一世纪前学会了解和尊重的士兵。从那以后，布尔什维克对本国的青年进行了系统的再教育。红军可能会比其前辈帝国军队更难对付，这样设想是合乎逻辑的。”
资料出处为《命运攸关的决定》，该文第二章 详细的网址为http://www.warstudy.com/history/world_war/fatal_decisions/002.xml
引用相关的一段，给懒得去翻的人省点力气。
“俄国进行过的所有战争都是野蛮的、血腥的。腓特烈大帝在七年战争中学会了重视俄国士兵的素质。拿破仑认为鲍罗季诺战役是他打过的最为残酷的一仗。1877年至1878年的俄土战争和本世纪初的俄日战争一样也是激烈的。在这两次战争中伤亡都很大。在第一次世界大战期间，我们直接领教过俄国的帝国陆军。在1914年至1918年的战争中，我们在东线的伤亡比西线要大，这是一个意味深长但很少有人知道的事实。在那次战争中，俄国的指挥肯定不如我们，他们的人海战术是不灵活的。但在防守时，俄国帝国陆军却十分坚毅顽强；他们善于以很快的速度构筑防御工事。俄国士兵在夜战和森林战中表现出高超的技能；他们喜欢白刃战。他们的物质要求很低，但毫不动摇地承受惩罚的能力真是惊人。这就是我们在四分之一世纪前学会了解和尊重的士兵。从那以后，布尔什维克对本国的青年进行了系统的再教育。红军可能会比其前辈帝国军队更难对付，这样设想是合乎逻辑的。”
闪击英雄001 发表于 2009-11-3 15:55
闪击，这个网站不错，值得收藏的
闪击，这个网站不错，值得收藏的
猎杀m1a2-2 发表于 2009-11-3 18:35
我8年前就发现了这个宝藏。还要提醒你一下，有一部分内容要一点“技巧”才能看到，我至今不明白为什么要使用这样的技巧（首页warstudy.com中的推荐书目[左边]，找到战争地理学[并不是只有这一个能进到另一部分]，打开之后就会发现西方近代理论、现代理论研究之类，这里又有不少好东西）。
我8年前就发现了这个宝藏。还要提醒你一下，有一部分内容要一点“技巧”才能看到，我至今不明白为什么要使用这样的技巧（首页warstudy.com中的推荐书目[左边]，找到战争地理学[并不是只有这一个能进到另一部分]，打开之后就会发现西方近代理论、现代理论研究之类，这里又有不少好东西）。
闪击英雄001 发表于 2009-11-4 01:05
网站的布局的问题，不甚合理
网站的布局的问题，不甚合理