这算不算《建国大业》的硬伤?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 03:46:10
俞济时对蒋介石说:驻韩美军不肯提供机场。后来轰炸任务取消了
这是我在一篇叫做《渐腾之龙-浅析中国航空》的帖子里看的一部分内容:
    最先,国民党空军还是很强大的。资料说:49 年初北平和平解放,中共中央进驻北平,1949年5 月 4 日, 6 架蒋军 B-24 轰炸机对北平南苑机场进行轰炸,投下了 30 枚重镑炸弹。查阅资料,50年左右国民党空军共有240架不同型号的战机:110架美国制造的P—51“野马”式战斗机,48架P—47“雷电”式战斗机,21架四发动机的B—24“解放者”轰炸机,28架双发动机的B—25“米切尔”轰炸机,16架英国制造的双发动机的“蚊”式轰炸机,16架B—25型和R—38型侦察机。,根据解放军是4月份进行渡江战役的,5月27号上海解放,估计这个5月4日轰炸北平应该是上海以南以东的机场。根据55年才解放浙江外海的舟山群岛的一江山岛和大陈岛来看,国民党定海基地的空军机场还是很安全的,再说当时浙江某些地方也没有解放。根据航程来看,B-24“解放者”为3 380――5152千米,又根据北京到上海空中航线约为1114公里来看,(浙江定海和上海非常近,以到北京来看,二者可近似看作同一距离的弧线上)完全在B24轰炸机之作战半径之内。
    当时我人民空军以东北航校为底子在45,46年有100多架飞机,主要是立川99高级教练机 、 立川1式ki-54运输教练机 、以及一些战斗机。但是后来东北大战,直到49年建国阅兵,拼凑出来17架飞机,9架是P-51型战斗机,2架是蚊式战斗机,3架是C-46型运输机,1架是L-5型通讯联络机,最后2架是PT-19型初级教练机。可以看到,以前数量众多的日本99高级教练机已经没有出现,都是英美飞机,也许是4年过去了,飞机零配件供应不上, 根据5月4日北平被轰炸和当时国民党浙江外海空军基地完好来看,国民党在10月1日对天安门进行轰炸是非常可能的。国民党P51航程1530公里,如果加上专用大型副油箱,达到2200公里不成问题,这样护航给B24护航也就能基本解决,只是载弹量要少很多,且只能巡航飞行,但是B24有7~12挺12.7毫米机枪,且机体也是非常坚固,以当时人民空军之攻击能力,要打下来还是非常难的。B24巡航速度巡航速度:281 km/h 最大速度:487 km/h。速度是稍微慢些。某些资料说当时开国大典选择下午3点,是为了使国民党空军轰炸机在回航之时已经天黑无法降落,故而使得蒋介石放弃了对开国大典的轰炸。且不说二战时期英美已经有了大规模夜间轰炸之先例和设备,简单解决好导航和地面机场灯光之问题即可达成,就算是1200公里用280公里每小时来飞,也只是4.3个小时,也就是说下午3点完成轰炸,晚上7点20就能降落。10月一日,还是夏末秋初,7点多天还没有完全黑,灯火明亮的机场降落根本不成问题。所以这些国内非航空业人士杜撰之没有轰炸的原因,实在可笑。


当时国军空军完全可以往返舟山群岛,根本不用降落在驻韩美军基地,《建国大业》却把韩方未提供基地作为未轰炸的一个原因,这应该算个硬伤吧?俞济时对蒋介石说:驻韩美军不肯提供机场。后来轰炸任务取消了
这是我在一篇叫做《渐腾之龙-浅析中国航空》的帖子里看的一部分内容:
    最先,国民党空军还是很强大的。资料说:49 年初北平和平解放,中共中央进驻北平,1949年5 月 4 日, 6 架蒋军 B-24 轰炸机对北平南苑机场进行轰炸,投下了 30 枚重镑炸弹。查阅资料,50年左右国民党空军共有240架不同型号的战机:110架美国制造的P—51“野马”式战斗机,48架P—47“雷电”式战斗机,21架四发动机的B—24“解放者”轰炸机,28架双发动机的B—25“米切尔”轰炸机,16架英国制造的双发动机的“蚊”式轰炸机,16架B—25型和R—38型侦察机。,根据解放军是4月份进行渡江战役的,5月27号上海解放,估计这个5月4日轰炸北平应该是上海以南以东的机场。根据55年才解放浙江外海的舟山群岛的一江山岛和大陈岛来看,国民党定海基地的空军机场还是很安全的,再说当时浙江某些地方也没有解放。根据航程来看,B-24“解放者”为3 380――5152千米,又根据北京到上海空中航线约为1114公里来看,(浙江定海和上海非常近,以到北京来看,二者可近似看作同一距离的弧线上)完全在B24轰炸机之作战半径之内。
    当时我人民空军以东北航校为底子在45,46年有100多架飞机,主要是立川99高级教练机 、 立川1式ki-54运输教练机 、以及一些战斗机。但是后来东北大战,直到49年建国阅兵,拼凑出来17架飞机,9架是P-51型战斗机,2架是蚊式战斗机,3架是C-46型运输机,1架是L-5型通讯联络机,最后2架是PT-19型初级教练机。可以看到,以前数量众多的日本99高级教练机已经没有出现,都是英美飞机,也许是4年过去了,飞机零配件供应不上, 根据5月4日北平被轰炸和当时国民党浙江外海空军基地完好来看,国民党在10月1日对天安门进行轰炸是非常可能的。国民党P51航程1530公里,如果加上专用大型副油箱,达到2200公里不成问题,这样护航给B24护航也就能基本解决,只是载弹量要少很多,且只能巡航飞行,但是B24有7~12挺12.7毫米机枪,且机体也是非常坚固,以当时人民空军之攻击能力,要打下来还是非常难的。B24巡航速度巡航速度:281 km/h 最大速度:487 km/h。速度是稍微慢些。某些资料说当时开国大典选择下午3点,是为了使国民党空军轰炸机在回航之时已经天黑无法降落,故而使得蒋介石放弃了对开国大典的轰炸。且不说二战时期英美已经有了大规模夜间轰炸之先例和设备,简单解决好导航和地面机场灯光之问题即可达成,就算是1200公里用280公里每小时来飞,也只是4.3个小时,也就是说下午3点完成轰炸,晚上7点20就能降落。10月一日,还是夏末秋初,7点多天还没有完全黑,灯火明亮的机场降落根本不成问题。所以这些国内非航空业人士杜撰之没有轰炸的原因,实在可笑。


当时国军空军完全可以往返舟山群岛,根本不用降落在驻韩美军基地,《建国大业》却把韩方未提供基地作为未轰炸的一个原因,这应该算个硬伤吧?


解放军难道就不会拦截
国民党空军不需要做规避飞行,如果轰炸没有突然性,有啥子效果。
另外,没有护航的轰炸机群,那不是去找死吗?

国军不是英美,有了美式装备可不是有了美式战斗力

楼主是否又考虑到?

解放军难道就不会拦截
国民党空军不需要做规避飞行,如果轰炸没有突然性,有啥子效果。
另外,没有护航的轰炸机群,那不是去找死吗?

国军不是英美,有了美式装备可不是有了美式战斗力

楼主是否又考虑到?

解放军难道就不会拦截
国民党空军不需要做规避飞行,如果轰炸没有突然性,有啥子效果。
另外,没有护航的轰炸机群,那不是去找死吗?

国军不是英美,有了美式装备可不是有了美式战斗力

楼主是否又考虑到?
砰砰! 发表于 2009-10-21 21:35

帖子里写说了要P51护航,但是我觉得P51这么远距离护航不太靠谱吧,我在空版也发了个类似的帖子
解放军难道就不会拦截
国民党空军不需要做规避飞行,如果轰炸没有突然性,有啥子效果。
另外,没有护航的轰炸机群,那不是去找死吗?

国军不是英美,有了美式装备可不是有了美式战斗力

楼主是否又考虑到?
砰砰! 发表于 2009-10-21 21:35

帖子里写说了要P51护航,但是我觉得P51这么远距离护航不太靠谱吧,我在空版也发了个类似的帖子
“ 当时我人民空军以东北航校为底子在45,46年有100多架飞机,主要是立川99高级教练机 、 立川1式ki-54运输教练机 、以及一些战斗机。”
“国民党P51航程1530公里,如果加上专用大型副油箱,达到2200公里不成问题,这样护航给B24护航也就能基本解决,只是载弹量要少很多,且只能巡航飞行,但是B24有7~12挺12.7毫米机枪,且机体也是非常坚固,以当时人民空军之攻击能力,要打下来还是非常难的。”


当时的空军即使发现B24,想打下了也不是很容易吧?
建国大业的硬伤多了去。。。。
首先你这个3380是什么航程?
第二P51护航不是说全程护航
李药师 发表于 2009-10-21 23:05
我也是转别人的帖子,应该是指带蛋飞行的航程吧?
“第二P51护航不是说全程护航”
那是什么?
总之就是国民党完蛋了 管他呢
现在蒋介石的日记已经开放了,当时不轰炸的理由可以直接看看当时蒋介石的日记的。不知道当时的情节是否来自蒋介石的日记内容。
看新闻不是明年公开吗
DATA 发表于 2009-10-22 00:09
不少内容已经对学者公开好久了。只是不知道有没有涉及这部分,原则上是可以的。我是觉得,拍《建国大业》是为了拍马屁的剧,马屁拍好了就行,还原历史那是在其次的,这样一部政治目的的剧很多历史它是不能也不敢去还原的。
tulipe 发表于 2009-10-22 00:12
其实是打脸剧。。。很多台词现在说,会让人想笑
很多台词,严重敏感!呵呵
忒笼统,云山雾罩地讲,大家耐着性子看。都是些熟面孔,演技不高,名气不小。
楼主应该考虑一下时间问题,当时开国大典是下午15;00开始的
1、当年国军的飞机不具备全天候能力,就是夜航不行,这也是开国大典时间定在下午的原因
2、当年好像虽然浙江岛屿没有被解放,但是岛上还没有机场,尤其是共大型轰炸机起降的机场
3、《建国大业》这段基本符合历史的。LZ可以查查相关资料。
另外,关于《建国大业》的看法,我觉得在现在环境下,作为献礼剧目已经有很大突破了,最起码电影把领袖由神变成了人。有了人的七情六欲。如果再拍的深入了,恐怕就变成了政治题材的争议剧目了,而不是国庆献礼片了!