L15猎鹰是国家项目还是洪都自己出钱研制的？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 22:02:19
同上同上
偶一直以为军工都是国家培养
从原型机数量来看，估计还是自己出钱，
或者应该说是中航集团出钱，空军还没出钱。
是洪都自己的东西，还好他当年赚了不少，养得起。。。。。。并且他还有空空导弹的生意
看来L15是洪都自己出资研制的项目了。那它的市场前景真让人担心。
应该是洪都自己研发的吧
洪都有K8和导弹的活,这钱出得起.
是洪都自筹资金研制滴。
自力更生 艰苦奋斗，不容易！ FC1好歹还有些外援资金，L15是自己砸钱啊！
这种自强精神 在国企尤其军工里不多见。
zzpabcd 发表于 2009-6-18 10:30
航空企业自筹资金的也不少啊，没获得立项之前都是自筹啊
咋不说以前山鹰也是自筹资金，背水一战，最后成功呢？
从L15的高调来看，洪都还真不缺钱，当初贵航可没钱全程宣传自己的研制过程。
zzpabcd 发表于 2009-6-18 10:30 很多,炮厂枪厂里很多自资搞项目.
不容易啊！
钱没被上面的七头八脑吃完！
敬佩！
找米下锅,不找就等死.
咂几百万搞支枪和咂几十亿从无到有搞飞机的风险不一样吧。
从老产品上修修补补发展的风险 和从无到有赌一把的风险哪个大都知道，大多数国人可能都会选择前者。
搞那么清楚干嘛，反正都是国企的钱，是国家的钱，不是私企的钱，没什么分别。
洪都是上市公司，很多钱是从金融市场上募集的民间资本。
洪都除了要向国家负责还要向股东负责，要交财报的，当然要宣传，不然怎么向股民交代。
金牛座的兔子 发表于 2009-6-18 08:27

空军至少出钱买下了前3架原型机。
zzpabcd 发表于 2009-6-18 11:03
风险大是要有限度的。。。。。洪都当年选的发动机是外国货到是无所谓，关键是这个发动机本身就是在研制中的产品，貌似只是在成熟产品上加个后燃器的加力推力型，好象风险不大，结果呢。。。。现在到了05号机还是没有用上带加力型号。而猎鹰的重点性之一能就是能部分替代三代双坐型战斗机的教练功能。没有了加力，这个功能就大打折扣。。。。。。

从无到有赌一把这种事情在型号研制中应该尽量少出现，应该把技术风险转嫁到技术验证机上最好，而美国就是这方面最好的例子，而中国在这方面经常出现的背水一战，从无到有只类的词汇恰恰表明我们在预研上的缺失和航空工业基础上的不足。。。。。。。
zzpabcd 发表于 2009-6-18 11:16
前几个月看到的宣传有这样一篇文章，在一本军事杂志上，开始是讲四代对我国的威胁，后来突然大谈一通猎鹰的基础如何如何好，将来可以发展成中国的F35云云。。。。。这样的宣传，忽悠普通股民绝对OK。
如果有像美国那样每年几千亿美刀的军费，美国那样近15W亿的GDP，咱们也可以玩N多验证机 也可以砸N多新技术，然后正式项目四平八稳，但是我们没有，怎么办 永远跟在别人屁股后面 吃灰？ 像桑塔纳一样 继续拉皮手术？

创新和冒险是双胞胎，又想马儿跑又想马儿不吃草 是不现实的。
zzpabcd 发表于 2009-6-18 11:16
你搞清楚洪都上市的哪块业务
洪都已走向良性循环鸟，有了可持续发展能力。
lpclpc 发表于 2009-6-18 11:12
如果是国家项目那么就是说空军一定会购买装备，如果只是自己研制的面向市场的产品，那空军不一定购买装备。
这个差别可不小
特警4587 发表于 2009-6-18 08:45


K-8一开始军方也没投钱，现在又如何？
耗子药煮面 发表于 2009-6-18 12:13

洪都航空工业股份有限公司(简称 洪都航空 ，SHA:600316)
母公司为洪都航空工业集团有限责任公司。
主营业务K8，参与研制L15。

在01号机首飞那天晚上同学电话告诉我整个南飞都在放烟火庆祝，随后洪都航空的股票飙升了一段时间，可惜我不炒股错过了机会。

转个证券市场消息

洪都航空：参股招商 大幅受益
www.cnfol.com　2009年06月17日 10:18　顶点财经

投资亮点：
　　1.公司依托洪都集团公司强大的科研技术实力和品牌资源，拥有通用飞机设计所，是我国航空企业中唯一一家"厂所合一"的企业。
　　2.公司主营产品K8飞机具有先进的技术性能和多项创新技术，其综合性能优于当前国际上同类教练机，在国际同类教练飞机中，具有很强的竞争力，在国际市场上一直保持着良好的国际市场销售势头。
　　3．公司参与研制的L15(猎鹰)高级教练机预计也将进入大批量生产阶段，未来的市场潜力巨大。
　　风险提示：
　　核心部件国产化程度低：公司参与研制的L15(猎鹰)高级教练机的发动机为从乌克兰进口，并未国产化，对推广该机种有负面作用。


自己出资不是问题，定位才是问题，
其实就定位来说，
最适合小国用的是K8武装教练型
要求再高一点的，用J-7G+山鹰
更高一点的用小龙+同型教

需要用L15的国外客户只有2种，
一个是发达国家空军，一个是不缺钱的石油国家
L15面临的是T-50，MAKO，雅克130的竞争。
而在国内，如果价格降不下来，很难想象空军能接受这么贵的高教机。

自己出资不是问题，定位才是问题，
其实就定位来说，
最适合小国用的是K8武装教练型
要求再高一点的，用J-7G+山鹰
更高一点的用小龙+同型教

需要用L15的国外客户只有2种，
一个是发达国家空军，一个是不缺钱的石油国家
L15面临的是T-50，MAKO，雅克130的竞争。
而在国内，如果价格降不下来，很难想象空军能接受这么贵的高教机。
龙腾 那个记录片有提到啊
土共还不适应这样的模式而已[:a14:]毕竟吃计划饭几十年了，出来个异类很犯众怒的:@
自己找的钱，卖K-8赚了些，股市融了些，银行借了些。
缺钱还是缺的，早期被资金问题拖了些后腿。

金牛座的兔子
大部分K-8用户都是L-15的潜在客户。

1500万美元是L-15的出口报价，做买卖是可以还点价的，国内价格更低，从K-8、J-7的差价看，L-15国内价也就4000万人民币，最多不会超过5000万。

国际上MAKO估计2500-3000万美元，T-50估计2200-2500万美元，雅克-130大约1500万美元。L-15的报价与雅克-130相当。
L-15国内价也就4000万人民币，最多不会超过5000万。
...你确定?
...依本右所知,你的最高价洪都只能卖半架.
sagasu77 发表于 2009-6-18 12:50
K8的需要量不是L15能比的。
f22 发表于 2009-6-18 14:05

能说说jl9的售价是现在L15 预计售价的百分之多少吗？
迟早都要走融资的路。。指望国家出那是不现实的，，现在就看空军怎么对待了。。。发动机还老是问题~:L
人家都说了 “1500万美元是L-15的出口报价”  按这个折算 小学生都知道是多少钱；但是自用的话可能是这个对外的媒体报价吗？ 做生意有这么傻的吗？给空军的K8也卖440W美元的话 空军还不劈死洪都。
zzpabcd 发表于 2009-6-18 12:07
知道咱们每年公款吃喝是多少吗？美国那点军费算什么。
1500万美元是很多年前预计的价格,早就突破了.
JL9单价是4000万多点,但不清楚雷达是哪种.


总量在那摆着。
GDP不到别人的1/3，你不吃喝能整出来？吃喝也是消费 还不是一样创造GDP 一样在总量里。

洪都这种围绕市场运作 从资本市场募集资金 自行研发产品求生存 才是现代企业的样子，那些等国家拨款等国家发项目的企业才是滋生腐败 不思进取的温床。

总量在那摆着。
GDP不到别人的1/3，你不吃喝能整出来？吃喝也是消费 还不是一样创造GDP 一样在总量里。

洪都这种围绕市场运作 从资本市场募集资金 自行研发产品求生存 才是现代企业的样子，那些等国家拨款等国家发项目的企业才是滋生腐败 不思进取的温床。
QBQ-maddogchen 发表于 2009-6-18 11:26
不知道是重哪得到的消息，空军有出那么多钱?
f22 发表于 2009-6-18 14:33
按照发动机算
早期J8II卖1亿，JL9卖J8一半的价钱应该很合理
开发产品最怕的就是无潜在客户[:a3:]
L15猎鹰是国家项目还是洪都自己出钱研制的？ 现在武警的装备是国家出钱,还是地方出? 洪都航空：猎鹰（L15）首次试飞成功 L15猎鹰和K-8没有可比性，k8是联合研制的，Al-25TL是个 ... 猎鹰何处去-洪都航空L15教练机03架全解析 洪都L15猎鹰06架加力型高教机完成总装下线 洪都L15"猎鹰"06架加力型完成总装下线(图)--合并讨 ... 洪都L15猎鹰06架加力型高教机完成总装下线(图) 洪都完全拥有L15猎鹰的知识产权么？雅克公司有多少产权 虽非万里寒空只一日,未改金眸玉爪不凡材——洪都猎鹰L15 ... 中国自主研制的猎鹰L15高级教练机首飞成功 老生常谈：国产L15猎鹰高级教练机研制历程揭秘