丝带布局，泄了（fy）

稍稍改改……这个描述很微妙……

方案刚定就发图了，还电子样机.......
电子样机是干啥的啊，知道么？
很多分系统确实是走在前面，但是气动布局在选型胜出之前也不会做太多的细化。
飞机这玩意可不是说拿个木型，照着画图就出来了......

{:3_79:}进气道难道真是继续用机腹

LZ发的内容我一年多以前就看过了，不过说的人是陈忠言和HUZHIGENG
还说沈飞的三翼面方案性能更好，不过飞控太复杂太冒险。最后败了。

没图没真相，把那个差不多的图发来看看靠谱不

MD 猛禽 vs  TB 鸭子.
很好,很强大
:@

左边那一个

好像不是那一张吧{:3_90:}

又是鸭式?MD跟毛子做了多少鸭式验证机?你见他们有一种实用设计用鸭式吗?

:D:D:D根据现有信息，基本上大家都能手绘一架歼20了！

推荐：
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/0905/188856.html
http://www.fyjs.cn/bbs/read.php? ... page=10&fpage=1

但愿不是腹部进气。

不知道照片流出的时候还有没有新鲜感{:3_90:}

翼面有些奇怪

估计是以MIG1.44为蓝本

进气道与F22类似。肯定不是DSI.
所以8楼的图无视了。

有容耐大 发表于 2009-5-31 17:53
唯有说时依旧:
要在公开刊物上发表文章，有些东西就不能说的太直白!
此图里的天朝四代机方案是采用DSI进气道(实际上未必如此)

这期航档快成贵宾专辑了，汗。遥想当年有大佬说双发大棍，后来别的大佬说双节棍被否了，一晃三年过去了，现在看来莫非是4S版的双发大十？

鸭子布局...，咱还是继续看流传已久的YY图吧

鸡鸡大翅膀不素酱样子的:D

买了书的说一下，两侧进气，DSI还是C那个什么进气道，各人比较看好DSI，参考机型有：JSF带鸭翼方案作为前部参考，米格1.44做尾部参考，个人觉得还可以想象下FB22的某个带DSI的。。。。。。。。

宋总那篇论文影响了多少人哪.

先留个名，十五年后来挖坟！

100%是机复进气,而且是DSI,鸭翼比J10要小,主翼类似F/B22.

{:3_94:}天啊

目前来看美/俄两国都是常轨布局的.

棒子会不会说我们偷他的{:3_79:}

哦皑皑系 发表于 2009-5-31 18:15

要做出来后性能比F22高时才有可能算偷棒子国的...

从10B验证机来看应该是肌肤进气，那就很失败啦，不仅难看，隐身性也差。

我比較意外的是601的方案居然抄的是金雕……

进气道、鸭翼都改改了，那除了告诉我们采用鸭翼、双发、外倾双垂尾之外还有信息量么？
而鸭翼、双发、外倾双垂尾除了鸭翼有那么点点小疑问之外，别的不是废话么？
而这个泄是不是100%准都还没数，那是不是鸭翼这一点仍旧是疑问
结论就是，一点意义都没有。

longying 发表于 2009-5-31 18:12
那岂不是高山仰止啊，大十复活。

百臂巨人 发表于 2009-5-31 18:27
鸭子是确定无疑的了，很多老大们都已经吃过巴豆了

中国四代机的动力和压力

　　F-22的开发使美国空军拥有了能够满足多用途作战任务要求的高性能战术飞机，F-22的出现证明美国已经突破了隐身飞机实用化的最后关口，大量经过F-22验证的技术已经有条件向其他机型推广和借鉴，由此造成的结果就是2000年前后美国隐身飞机项目井喷式的出现。如果被F-22技术牵引的国家走上跟随F-22前进的道路，那么F-22就已经实现了在战场之外最重要的战略价值。

　　美国在二战后开发的战斗机中除尚不成熟的第一代还与其他国家各有特色之外，从二代战斗机开始就已经形成了绝对优势，苏联和欧洲在冷战期间只能在部分领域和美国形成均衡；美国航空技术观念和应用技术在整体上已经实现了技术牵引的目标，冷战后航空技术快速发展又最终巩固了这个优势的地位。俄罗斯在四代机发展中曾经力图保持自己独特的技术思想和气动设计，但是根据从苏联时期到现在的一系列型号的进展来看，俄罗斯企图标新立异的努力至少在目前看起来已经基本失败了。美国已经用F-22在国际第四代战斗机的性能和设计上打下了标杆，即使是苏联/俄罗斯那样拥有丰富自主开发经验的庞大航空集团，先后提出和试验的几个较有特色的技术验证机最终都先后失败，现在进行的PAK-AF很有可能在整体技术上采用了跟随F-22的道路。因为美国已经在F-22的开发和改进上占据了整体上的先行优势，因此其他跟随F-22前进的国家只能面对F-22的背影，如果处理不慎很有可能在未来装备发展上产生习惯性的跟随。

　　冷战期间美国空军始终强调对苏联战斗机的“技术”优势，美国空军在冷战后又不停的利用强调外部威胁来为自身装备发展提供武器，现在又开始将中国战斗机的技术发展加入到威胁的名单中，但是美国空军装备的那些性能“不足”的战斗机在实战中占据有绝对优势，以米格-29为代表的苏联战斗机却在先进性能的宣传后被打的一败涂地。F-22在装备后的历次演习与飞行表演中展现了其前所未有的战斗力优势，根据目前所能够证实的各种资料进行比较，可以认为现役任何三代机在正常情况下根本没有战胜F-22的机会。

　　F-22出现后国内很多研究单位都研究了以现有装备对抗F-22的方法，但是目前看起来这些方法在使用上都存在难以克服的缺陷。比如F-22开始研制(甚至早在F117开始公开前)后很多国家就投入力量开发反隐身技术，可是被动雷达、多基地雷达、大型红外装置和长波雷达等方法都存在各种问题，至少在短时间里还看不到能够有效抵消隐身技术的反措施。针对F-22的战斗力在作战体系中发挥的最为充分的特点，希望能够将F-22从整个作战体系中分离出来以削弱F-22的战斗力，但是这个方法却存在想破坏F-22的体系首先需要击败F-22的矛盾。美国空军现在已经将F-22基本融合到了其整个作战系统之中，形成了以数据通讯沟通的多余度战场体系，先不考虑打破这样的体系需要投入多么大的力量才能够实现，仅支持F-22体系作战的规模就足以在非核战争环境下承受最强的攻击。F-22的整体战斗力优势虽然是以隐身技术和超视距打击能力作为基础，但即使不考虑隐身性能在作战中可能造成的影响，仅仅以F-22本身的雷达火控、机载武器和飞行性能作为对比的依据，各国目前装备的第三代战斗机都不具备与其正面抗衡的实力，事实证明想要对抗四代机必须依靠战斗力接近的四代机才有意义。

　　对国产四代机的估计

　　F-22基本已经达到现有技术条件下常规布局第四代战斗机的设计顶峰，这是因为美国在结构、材料和动力方面所具备的优势很难超越，盲目的跟随美国航空技术发展脚步的结果只能是越跟越远，采用非常规布局比较有利于中国第四代战斗机的性能要求。鸭式气动布局设计在整体性能和技术条件上比三翼面有更大的优势，而且采用鸭式布局的另外一个好处就是相对比较容易获得技术支援。

　　俄罗斯先进战斗机技术的引进对中国航空技术发展有重要的价值，前苏联/俄罗斯航空工业在近20年里不但提出和试验了多个四代机产品，在技术发展途径上和应用技术研究方面与中国的需求也有很多共通之处。美国在四代机上获得的经验和产品只能用来作为参考，中国要开发四代机不可避免的要吸收俄罗斯在四代机上的技术积累。俄罗斯新型战斗机目前已经确定了苏霍伊T-50的最终方案，因此其早期采用非常规布局的技术大都失去了应用的条件；俄罗斯航空科研系统长期受到经费困难导致投资不足的影响，很多高级技术人员和研制项目都处在等米下锅的境地，这样的困难局面虽然不比前苏联刚刚解体时那样危急，但采用适当的方法和手段仍然可以获得很多急需的技术与成果，甚至可以利用其部门和企业间的矛盾与竞争获得需要的收益。军事航空技术的发展过程中随处可见对成功产品进行参考和借鉴和痕迹，冷战中对峙双方在航空装备发展中强烈的针对性禀承了这个趋势，对需要的技术买得到就买、买不到就学、不让学就偷，偷不到甚至去抢的事例也并不少见。冷战后东西方关系缓和，国际经济技术交流的联系更加密切，很多关系到国防技术发展的核心技术都已经可以买或学到，中国在四代机开发项目中不可能忽视这些因素的作用，选择需要又适用的技术补充自身不足应该是个跨越发展的好方法，选择合适的平台有利于将可能获得的先进航空技术更好的融合到中国自己的项目之中。(节选自——铸翼云霄-离子鱼)

都这个份上了，完全是彻底重新设计，还有人叫双发大10

对飞机设计半点概念都没有

说句不好听的，你能把你爷爷叫猴子改进版么？

还是快点出来的好啊

预感高山大哥要动笔杆了。{:3_81:}

说白了就是要剑走偏锋， 准备练九阴白骨抓对抗人家降龙十八掌了。 失望。

不失望，这么多聪明的大脑选择的方案一定是在基于土鳖现有的基础上优选出来的。

要能够实现，而且还要有突出的地方。

这样的方案一定是有着自己的优势的。

希望早点出来，10年？