猪流感？ 被冤枉的猪与邪恶的人！

是天灾还是人祸？猪流感的另类猜想！

全球告急的猪流感疫情，很特别 可怕的是新的猪流感病毒含有 人流感 猪流感 禽流感三种基因片段。
　　此次猪流感病毒代号为H1N1亚型新毒株，包含人流感病毒、北美禽流感病毒和北美、欧、亚猪流感病毒的基因片段 正常的的猪流感病毒是不可能在人际传播的，而是猪-人-猪这样的种群间交替传播 但是这次很明显是人际传播
　　科学家日前利用基因组学，初步解开猪流感病毒的神秘面纱。科学家发现，这个新品种的病毒同时具有人类流感、禽流感和猪流感三种病毒的基因片段，而这三种病毒来自世界三大洲。 莫非全世界的病毒都在开会？
　　据新加坡《联合早报》报道，美国疾病控制与预防中心(CDC)已完成这个属于H1N1流感病毒家族的新成员的基因序列分析，并将资料放上网供世界各地的专家使用。
　　美国疾病防治中心流感部门主任考克斯上周说：“我们发现，一些基因片段属于北美洲猪流感病毒，一些基因片段属于北美洲禽流感病毒，有一个基因片段来自人类流感病毒，有两个基因片段则来自亚洲和欧洲的猪流感病毒。
　　传染病学家表示，新型猪流感病毒的基因，混合了北美、欧洲及亚洲猪流感，再加上禽流感及人类流感基因，犹如混血儿，因此存活能力很强，不但具备大流行条件，甚至可在100日内传遍全球，感染四成人口
　　曾经造成世界恐慌的SARS疫情，原本以为SARS病毒的变异是生物性突变，但在2004年，台湾前预医所所长刘鸿文公开分析报告，质疑SARS可能是人工制造的变异，进而培育出来的“生物战剂”。此外，俄罗斯医药学院院士科列斯尼科夫也声称，SARS病毒只可能在实验室里制造。
　　如今又发猪流感，研究人员表明其特征为猪流感菌、禽流感菌、人流感菌结合体！对生物有一点了解的人都知道，这样的混合体有没有可能是生物性突变！还是正表明了，它也是实验室里的产物？
　　目前的国际情形是，美元疲软、金融海啸、实体经济下行。
　　帝国如何安然度过这次危机不让美国沉沦或者散伙，也就是在美国大规模开动印钞机印刷了或许是可以买下全世界的废纸之后，如何操盘的战略问题。
　　全世界目前最需要的是合作，区域合作和区域货币一体化进程明显加快，还有就是各国货币互换加快，从相互货币互换中将美元驱逐出双方的经济体，另外区域银行从另一方面整
　　体上大规模降低储备美元的风险，从区域一体化进程中旱涝相济。
　　那么打击合作，瓦解区域人员物资等经济合作与融合，如何用最有效的武器一次性针对全球，而不是像以前一样，一个一个地敲打？最好的办法就是让全球各国自我隔离，延缓合
　　作的进度。
　　疫情：生化武器，基因或定向基因是最有效的方式，在这种打击之下，各国海关检疫、人员物资流动、合作、旅游、消费等贸易开放体系将极大地降低，区域合作的可能性降低，
　　为美国经济转型和贸易保护主义赢得时间和借口，别忘记美国签署了乱七八糟一大堆购买本国货的暧昧法案。
　　另外最主要的一点，在这种打击之下，全球股市将再次下挫，那么帝国资本抄底的可能性是存在的。全面抄底全球的资源、获得石油、黄金、木材、钢铁等各种矿产资源、粮食等
　　事关工业、农业的定价权，进一步做庄。同时将实体经济扫荡到一地鸡毛之后收购各主要产业链的高端领域，相当于食物链的顶端，为帝国赢得长治久安做进一步的准备。
　　这很可能是帝国开始的另一场战争：生化战争。这种可能性尽管非常小，但是不能被排除，经历了2003年非典的惨痛之后，将各种可能性都考虑进去，制定最严密的防控体系，才
　　能在猪流感面前，跑得比猪快。
　　
墨西哥历史上就与美国不和，美国打了多次侵略战争，占了他们好几个省的土地，墨西哥的猪流感恐怕也是美国打击他们经济的手段而已！关于美国自身感染的人数问题，

想想二战期间的珍珠港、本世纪的911，帝国有时候也是会杀敌一千自损八百的。如果这是帝国的一次基因战争，那么帝国就一定有解药，暂时性地感冒几个人又有何妨呢，况且能够更好地遮人耳目。

为避免像０３年沸点一样给我们留下口实，招来直接的对等还击，对方此次不惜从身边开始，捎带老
欧．因此我们还是不能置身事外，流感还是会进入国内

深层次的危机即将爆发，随着对方更多的金融机构和实体经济的倒闭破产，将宣告对方此次剪羊毛运动彻底失败，战争将不可避免！

　　帝国和美国是有区别的，美国在一定时期是美帝国，但帝国不可能是帝美国。
　　帝国是一群没有国籍、没有民族、没有人性概念的冷血金融界杀手，没有情感只为利益。
　　在全球化时代，地球村没有时空距离，全球各国只有最开放的信息、最快捷的疫情联动，才能帮助人类度过一次又一次的劫难，任何的隐瞒与形象面子都是丑陋的，也是对本国和
　　全球的不负责任。
　　如果是帝国战争，疫情的纵深与广度取决于帝国抄底全球实体经济和肢解区域货币联盟体系的纵深与广度。
　　另外“达菲”是目前全球应对禽流感的最有效的药物之一，为罗氏制药独家生产的抗流感药物，多年为知识产权争吵不休，必须获得授权方可生产，高端产业链的帝国制胜法宝。
　　不过“达菲”的副作用也很明显，服用达菲自杀的案例在日本时有出现，各方争议不断。
　　说起达菲，我们其实并不陌生。2003年的“非典”，已经让人们认识了它。目前，随着禽流感病例不断增加的报道，随着世界卫生组织对达菲的“肯定”，随着日本和欧美国家对
　　达菲大规模的囤积，它再次闯入人们的视野，掀起了一场又一场更激烈的争论。（人民网：揭开抗流感药"达菲"面纱）。
　　亦或天灾、亦或人祸，每一次人类苦难的背后，透露出的却是人类对自然界无休止的贪婪，或者帝国冷酷杀手对地球村各国民众冷酷血腥的金融洗劫与残酷奴役、掠夺

病毒好像只会变异，而不会杂交，那么如果一种病毒具有多种病毒的基因就不应该是自然产生的，而应该是人工制造的。

恐怖！

又发现一个细菌和病毒都分不清楚的
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别说病毒会杂交了

高等生物的遗传物质中都有大量来自病毒的。。。

楼主,告诉你个好消息,
1968年香港突然爆发的H3N1流感，结果了3万多美国人；
当时越战正酣，文革方兴未艾，美国佬在战场上都还没死那么多人。

想念毛主席啊，那会儿我们多厉害啊

哦，那我们的H5N1也很厉害

　　几乎所有的人都感染了人类疱疹病毒6 型。这种病毒在感染人体细胞后，会让自己的遗传物质结合到细胞染色体中，变成染色体的一部分，随着染色体复制、细胞分裂而一代代地传给了新的细胞。有的甚至能遗传给子女。还有许多其他病毒具有类似的能力。事实上，人体基因组大约有1／12是病毒序列，是我们的祖先在感染了病毒之后遗留给我们的“化石”。

　　千百万年的进化形成了我们与微生物之间错综复杂的互惠、共生和寄生关系。我们人体就是一个小小的生态系统，也有自己的生态平衡。

boris_lee 发表于 2009-5-3 13:12 [/quote]
谁告诉你病毒会杂交了？高等生物的遗传物质中都有大量来自病毒的是没错，但是这就意味着病毒会杂交？

郭炜 发表于 2009-5-3 12:54

恩你的说法很有意思。病毒的繁殖过程我是比较清楚的。我也在疑惑这样的超级杂交病毒是怎么产生的呢？现在看不到专家提供权威的说法。报道称A型流感病毒里面包括禽流感，人流感和猪流感病毒核酸片段，而其中猪的流感病毒又同时包括亚洲猪和非洲猪的流感病毒基因片段，因为猪流感在以前就可以按猪－人－猪的方式传播，而禽流感最近也可以传播给人，这种集合各种致命性武器的超级病毒似乎就是专门给人开发的，毒性强传染性烈，病毒进化的跳跃式发展？单纯用自然变异我不太相信。应该能找的到源头，难道有一个人得了人流感的同时又得了禽流感，而后又得了非洲猪和亚洲猪两种流感？这个人的农场也够厉害的。或者一个人得了禽流感，而他把病传染给了一个得人流感的人，而后来又传播给了得了猪流感的人，因而变异成超级流感病毒，这个概率微乎其微。

angrychinese 发表于 2009-5-3 14:39
嗯，术语叫”转导“

恩恩，告诉你个秘密，这是TG搞得，是对SARS的报复。

是啊，就不感染中国人，果然该病毒设计时就是考虑到了中国人免疫力的特异性的;P ;P ;P

huasheng 发表于 2009-5-3 16:12
正当新型流感疫情引发世人恐慌之际，大陆中国工程院院士陈焕春说，华中农业大学已研制出这种与猪只有关的新型流感疫苗，「现在只待国家有关部门验收发文。」

晕,阴谋,都是阴毛

洗洗睡吧，少做梦了。

这种东西， 如果是人造的也不可能找到确实的证据。只能说请国家下大力气把防疫工作做好。

21世纪才10年就已经有了4次严重的流行病（SARS，禽流感，手足口病和这次的四不象流感）。人类在疾病面前还是太脆弱。

达菲，我建议国家组织厂家生产储备一批，只要不到市场上卖就没关系，到了紧急情况救命要紧，不能再考虑别人的专利问题。


--------------------------------------------
这个世界，药品是非常珍贵的，因为药品的生产需要非常完备的厂房设施和工人，而药品的保质期又很短。你可以储备钢材、有色金属、黄金，可以把知识写在书本上，但是药品只能不断的储备不断的生产。

（最近看TSCC看多了）

这种东西， 如果是人造的也不可能找到确实的证据。只能说请国家下大力气把防疫工作做好。

21世纪才10年就已经有了4次严重的流行病（SARS，禽流感，手足口病和这次的四不象流感）。人类在疾病面前还是太脆弱。

达菲，我建议国家组织厂家生产储备一批，只要不到市场上卖就没关系，到了紧急情况救命要紧，不能再考虑别人的专利问题。


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这个世界，药品是非常珍贵的，因为药品的生产需要非常完备的厂房设施和工人，而药品的保质期又很短。你可以储备钢材、有色金属、黄金，可以把知识写在书本上，但是药品只能不断的储备不断的生产。

（最近看TSCC看多了）

洗洗睡吧，西裔占美国人口的八分之一，美国敢搞？
拿SARS说事的人更可笑，不知道美国生物医药界很多都是华裔吗，人家能研制针对自己的病毒？

我可以很负责任地告诉你：病毒基因可以自然地交流:D:D

jiandingzhe 发表于 2009-5-4 12:42

这个谁都知道，但我也负责任地讲，同一寄主的流感很容易因为交流而产生杂合基因的现象，但不同的寄主则比较困难，当然也不是不可能的，毕竟人养猪养了这么多年。但要是时下流行的禽流感基因也进去了，而且恰恰产生这样厉害的超级病毒，概率实在小了点。

　　又见阴谋论............

angrychinese 发表于 2009-5-4 19:08
那可没准。过去又没有基因组学，又不能测序，人家病毒悄悄交换了你也不知道，最多史书上记载一个“大疫”……:D

昨天看电视，说这次发现的H1N1病毒含有5个猪的基因片段、3个禽类基因片段、1个人基因片段，而且出现人传染给猪的现象，确实比较邪恶。[:a3:]

病毒的RNA在复制的时候本来就能"偷"别的基因序列的,其实可能已经出现过N种病毒基因的组合,可能有5个猪的基因片段、3个禽类基因片段、1个人基因片段,也可能有8个猪的基因片段、2个禽类基因片段、2个人基因片段等等的病毒,只是这种"5个猪的基因片段、3个禽类基因片段、1个人基因片段"的H1N1病毒在自然选择的淘汰下生存了下来而已了

不可能病毒研制是潘多拉之盒没人知道它会喜欢谁~~

转座子型病毒杂交还是很容易的吧

不是据说是墨西哥人传染给猪的吗?

angrychinese 发表于 2009-5-4 19:08
我可以很负责任的告诉你，流感恰恰是这样一种不同的寄主间容易交流和杂合遗传物质的病毒
禽流感也不是“时下流行”，而是流行了很多很多年，或许比人类的历史还要久;P
WHO上世纪九十年代末就多次警告本世纪初可能会有流感大流行的风险;P

墨西哥其实还有些研究能力，但是政府控制力似乎不怎么样。

已有报道怀疑是美军方实验品
并说很多疾病都是定点实验的结果

比如现在的一些传染病只危害青壮年。。。

bjnr 发表于 2009-5-6 10:10
美国人自己不想活了？:D

bjnr 发表于 2009-5-6 10:10
EV71还只危害幼儿哪;P

人祸是不可能的
现在已经没有二战时那么疯狂的畜牲了

美国研究机构疯狂采集华人血样,意欲何为？

章大牛在那次差点要了他命的“体检”中死里逃生，已经8年了。那是他生平第一次，也是迄今惟一的一次“体检”。但是直到今天，他仍不清楚那次“体检”的真相。
    这位55岁的安徽枞阳县农民记得，1995年秋天的一个早上，“上面来人”叫他到镇卫生院去“体检”。章大牛的妻子周真梅说，他们放下手里的活儿，赶到镇上，因为据称“体检”是给农民服务的，“有病给你治病还不要钱”。这对平时“没钱买药就望着”，有钱买药也得等到喘得受不了时才吃一片药的章大牛夫妇来说，真是天大的好事。
    章大牛夫妇有4个儿子。他们按要求带着两个儿子去“体检”。因为没钱坐车，他们步行10多里地，赶到镇卫生院，得到一顿免费午餐后，下午开始检查。他们回忆，同时做检查的还有来自其他村的二三十人。
    先是量了体温，抽了血。然后检查者让章大牛张开嘴，向他嘴里喷了一种“雾一样”的东西，让他说“啊”。章大牛夫妇不知道那是什么，也没有人告诉他们吸入这种化学药品干什么用，可能引起什么风险。
    那东西“是装在一个塑料瓶子里，像打灭蚊剂一样的，”周回忆说。“‘啊’了三四下，他就上不来气了，像死了一样。”时隔8年，周对当时的情景依然记忆犹新。在场的医生都怕了，赶紧抢救，“挂水（输液）”、“灌氧气”。做检查的医生没有一个是当地的，因为说话口音不一样。
    周说，为抢救章大牛，检查者给了他们不到200元，“别的人就没有给”。章大牛一直到后半夜“气才接上来”。这之后，就没人再管他了。第二天，无人过问的夫妻俩离开了医院，自己找了辆便车回家了。
    抢救章大牛的时候，有个大夫答应以后给他们寄药来，但是他们“到今天也没有看到药”。身材瘦小的周真梅叹着气说，章大牛的哮喘病现在在梅雨季节和冬天犯得特别厉害，“发得一晚上都不想睡”。
    但是他们好像已经被遗忘了。那之后，他们没再见过那些做检查的医生，也没有人告诉他们“体检”的结果。同为文盲的两夫妻说，无论“体检”之前还是之后，他们从来没有看到或听说过“知情同意书”，更没有在这样的文书上签过名或按过手印。他们更不知道，他们的血样“贡献”给了美国哈佛大学群体遗传学研究计划在一些中国机构的配合下实施的一个人类基因研究项目。
    哈佛项目
    枞阳县另一个村子的村医张复年倒是知道那次“体检”是“给美国哈佛大学一个基因研究”做的，虽然他说不上项目的名称。
    52 岁的张自1969年初中毕业后经过短期培训开始当村医，已经30多年。他说，“当时要我们通知农民去‘检查身体’，看是什么原因引起哮喘的。说给你检查身体，对你们有好处。”他肯定，当时“讲了要治疗，后来没有。我们问参加体检的人员，搞检查的人是哪儿的，但他们都不知道。”
    张复年对这个项目不是没有疑问。他说，“一听说这是美国人搞的项目，我心里就琢磨了一下，怕这里有什么名堂。”可是，他又否定了这个疑问，因为当时它是由政府组织领导的，所以他没有把心里的疑问说出来。
    按照要求，张把村里患有哮喘病的人及其家庭成员的名单及简单情况登记造册，大概有十几个。
    1995 年早稻出苗前后的一天，张陪着参加“体检”的村民到了县防疫站，“移交”名单之后就走了，所以他不知道“体检”的过程。没有人告诉他或者任何受检农民，检查有哪些程序，也没有告诉他们“体检”的结果。他和这些农民都没有看到或听说过“知情同意书”，更不知道血样会被送往美国。“这个事在1995年以后就没人提起了，”他说，“不了了之了。”
    但是，1999年12月一期《美国呼吸及重症保健医学杂志》发表了哈佛群体遗传学研究计划的负责人、哈佛大学公共卫生学院副教授徐希平与哈佛公共卫生学院环境卫生学教授、哈佛医学院医学教授兼其教学医院布里汉女子医院主任医生斯考特·韦斯（Scott．T．Weiss）等合写的论文《一个中国农村社区的肺功能家庭聚集》。他们在论文中声称，他们“在中国安庆进行了一项大规模遗传流行病学研究，检查环境和遗传学因素对哮喘病的影响。……调查是从1994年7月1日到1998年1月26日进行的。……对每一个参加调查的家庭都发了一封信，解释这项调查。从8个县（枞阳、怀宁、潜山、桐城、太湖、望江、宿松和岳西）招募了1161个有哮喘病患者的指标家庭的成员”。这8个县都属于安庆市。文后的一个注脚表明，这项研究的资金分别是NIH麾下的国家心肺血液研究所和千年制药公司提供的。
    奇怪的更正
    在这篇论文发表两年之后，该杂志在2002年的166卷刊登了徐希平和韦斯为他们所发表的总共7篇论文所做的类似更正，称他们在中国的有关呼吸系统的遗传学研究是在取得当地中国IRB（即伦理审查委员会）的批准后，“于1995年2月开始的”，“布里汉女子医院IRB的批准是1995年9月收到的”。
    为什么要做这样的更正呢？因为有专家对这个项目提出了种种疑问。一些学者从伦理学的角度对哈佛这个项目提出质疑，认为他们的做法不符合哈佛研究机构承诺要遵守的伦理原则。他们在申请研究经费时，已经向美国政府签署了一份协议，保证在所有涉及人体的研究项目中，都遵循同样的原则，“无论支持经费来自哪里”，“在国内还是在国外，都有义务履行至少与（哈佛机构规定）同等的那些伦理原则”。
    这些原则要求以人体为对象的研究项目，必须先取得IRB批准并提供批准文件的复印件，以及每个研究对象签名的知情同意书。知情同意的内容必须包括，让每一个研究对象“充分了解研究的目的、方法、资金的来源、任何可能的利益冲突、研究者所属的机构、预期的受益、潜在的风险和研究可能引起的不适”，知道自己“有权拒绝参加实验或在实验过程中有权随时收回对参加实验的同意而不遭到报复”。知情同意应是书面的，如果是非书面的同意，“必须有正式的记录，并有见证”。同时，国际医药管理机构和有关专家早就达成共识，并以文件形式规定，“知情同意是一个过程”，是获得同意的过程，而不是用书面、签字等形式获得文书的过程。
    没有伤害？
    在一些学者从伦理学的角度对哈佛这些项目提出质疑之后，美国联邦政府于1999年开始对这些项目进行调查。调查确实发现哈佛这些项目在生命伦理方面存在“广泛而严重的违规”。但是，他们仅仅对哈佛的研究者及其合作者提出质询，而且基本上依赖于徐希平及其哈佛同事对任何质疑的回应。人体研究保护办公室没有派自己的工作人员到中国现场做过调查。没有调查者访问过章大牛这样的农民。美国联邦政府的调查人员也没有找任何对这些项目有不同意见的中国人士了解过情况。在实际中，我们看到美国的调查者强调的是书面的文书。只要徐希平提供了所谓中国地方IRB的批准文书和大量有签名的所谓“知情同意书”，他们就不再深究了。对于中国农民是否真正在“体检”的当时签署过这些文件，是否了解知情同意应当涵盖的所有内容，他们却没有核实。农民章大牛和村医张复年及其他很多被抽过血的安徽农民，连徐希平提交给美国有关方面的“知情同意书”样本都没有看到过，更不知道要他们“体检”的真实目的。事实上，关于这些基因研究项目的研究目的和程序的详细说明，徐希平和他的哈佛合作者都给了美国的调查者，而没有给这些农民。安徽农民除了在毫不知情的情况下“贡献”了血样，什么也没有得到。
    哈佛自己派人到中国调查的结论成了美国政府结束对哈佛项目调查的依据。记者曾通过电子邮件问今年4月来中国调查的哈佛公共卫生学院伦理委员会主任兼布里汉女子医院医生特洛严·布伦南（TroyenBrennan），他是否讲中文？能否用中文与参加过抽血的中国农民直接交流？如果不能，他的翻译是谁？他在中国的访问会见是谁安排的？他去过哪些采样现场？他是如何肯定知情同意书是研究对象在研究进行的当时签署的？他的调查有多大的独立性？但是，这些问题都被转给了哈佛公共卫生学院负责对外宣传的罗宾·赫曼（RobinHerman），医生兼律师的布伦南本人则没有回答。赫曼只转来哈佛公共卫生学院在美国政府调查结束后，于5月30日发的一份正式声明，与记者给布伦南提的问题毫不相干。
    尽管章大牛们对哈佛项目一无所知，但是哈佛公共卫生学院的声明却说，（中国农民）“参加者给出了自愿的知情同意。他们回答了问卷，可能还做了健康日记，或者量了血压或肺功能。他们给了少量血样和（或）尿样，得到了交通费和误工补偿。”哈佛公共卫生学院院长柏利·布鲁姆（BarryR．Bloom）强调说，“哈佛谋求在其所有的工作中确保对人体研究对象最高水准的保
    护”，“没有一个参加者受到了伤害，没有发生一起有意违反人体研究对象程序的事故”。哈佛大学校长劳伦斯·萨莫斯（LawrenceSummers）2002年5月还曾经在北京大学承认哈佛在中国进行的基因项目“非常糟糕”，但是现在却为“调查表明我们的研究没有实质性的伤害”而庆幸。
    且不论章大牛的遭遇是否是“伤害”，是否代表了“对人体研究对象最高水准的保护”，难道对中国农民知情权的不尊重，就不是“伤害”？难道违背生命伦理的准则，不是问题？
    美国联邦政府结束对哈佛的调查，是因为接受了哈佛对一些违规的“纠正行动”。然而，这些“纠正”似乎只是做在书面，因为在参加“体检”时知情权被漠视的广大安徽农民，并不知道哈佛大学实际究竟怎样纠正了错误。他们的知情权依然没有得到尊重。
    疾病缠身的农民章大牛仍在盼望着给他发药，那是有人答应过他的。而村医张复年对哈佛的项目，心中仍然存着疑问，希望能对它们“追根究底”，“让我们都知道究竟是怎么回事”