超级军网其实我国经济科技发展的最大变数是人才
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:03:49
看了《龙腾东方》，运－10的命运看了很感慨，但里面把很多更严重的问题忽略掉了没有告诉老百姓。举个例子，产品市场被占领了不怕，几年十几年能抢回来，空客从波音嘴巴里抢饭就是最好的例子。最怕的是人的心态变了并且最优秀的那批都变了。
为什么这么说呢？举个例子，《龙腾东方》里谈运-10，说到80年代初能造运－10，那现在的水平也可以造。这个说法对吗？是对的，肯定可以造，因为是现在的工具现在的经济底蕴现在的技术积累水平。说的都对吗？不是，重要一点忽略了。70年代末80年代初，搞飞机的是从中国的大学里选出来最好的人才，而今天再去搞已经招不到最好的人了，最好的出国了去外企了。更惨是什么？更惨的是去外企的多半都被“去势”了，理工科班出身父母培养国家教育自己努力，结果去做销售和客服了。
[:a1:] [:a1:]看了《龙腾东方》，运－10的命运看了很感慨，但里面把很多更严重的问题忽略掉了没有告诉老百姓。举个例子，产品市场被占领了不怕，几年十几年能抢回来，空客从波音嘴巴里抢饭就是最好的例子。最怕的是人的心态变了并且最优秀的那批都变了。
为什么这么说呢？举个例子，《龙腾东方》里谈运-10，说到80年代初能造运－10，那现在的水平也可以造。这个说法对吗？是对的，肯定可以造，因为是现在的工具现在的经济底蕴现在的技术积累水平。说的都对吗？不是，重要一点忽略了。70年代末80年代初，搞飞机的是从中国的大学里选出来最好的人才，而今天再去搞已经招不到最好的人了，最好的出国了去外企了。更惨是什么？更惨的是去外企的多半都被“去势”了，理工科班出身父母培养国家教育自己努力，结果去做销售和客服了。
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为什么这么说呢？举个例子，《龙腾东方》里谈运-10，说到80年代初能造运－10，那现在的水平也可以造。这个说法对吗？是对的，肯定可以造，因为是现在的工具现在的经济底蕴现在的技术积累水平。说的都对吗？不是，重要一点忽略了。70年代末80年代初，搞飞机的是从中国的大学里选出来最好的人才，而今天再去搞已经招不到最好的人了，最好的出国了去外企了。更惨是什么？更惨的是去外企的多半都被“去势”了，理工科班出身父母培养国家教育自己努力，结果去做销售和客服了。
[:a1:] [:a1:]看了《龙腾东方》，运－10的命运看了很感慨，但里面把很多更严重的问题忽略掉了没有告诉老百姓。举个例子，产品市场被占领了不怕，几年十几年能抢回来，空客从波音嘴巴里抢饭就是最好的例子。最怕的是人的心态变了并且最优秀的那批都变了。
为什么这么说呢？举个例子，《龙腾东方》里谈运-10，说到80年代初能造运－10，那现在的水平也可以造。这个说法对吗？是对的，肯定可以造，因为是现在的工具现在的经济底蕴现在的技术积累水平。说的都对吗？不是，重要一点忽略了。70年代末80年代初，搞飞机的是从中国的大学里选出来最好的人才，而今天再去搞已经招不到最好的人了，最好的出国了去外企了。更惨是什么？更惨的是去外企的多半都被“去势”了，理工科班出身父母培养国家教育自己努力，结果去做销售和客服了。
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那就给足够的奶呀
有钱就有人才。
其实我觉得体制最重要, 其次是钱和人...
原帖由 RAF 于 2009-3-2 03:59 发表
其实我觉得体制最重要, 其次是钱和人...
没有钱，什么体制都只能歇菜。;P ;P
我不是体制党，但我反正是觉得体制是很重要的[:a6:]
中国的体制恰恰就是适合起步这样的大项目，能否市场化是另外一个问题。
我不看好大客能民用，但我看好大客能提高军用运力。
开口只谈体制的还是移民外蒙古吧，那里有你们喜欢的民主政治
我不看好大客能民用，但我看好大客能提高军用运力。
开口只谈体制的还是移民外蒙古吧，那里有你们喜欢的民主政治
没有钱，什么体制都只能歇菜。
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俄罗斯的航空精英都归顺波音了. 波音把设计研究院开到莫斯科.;P
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俄罗斯的航空精英都归顺波音了. 波音把设计研究院开到莫斯科.;P
原帖由 warz 于 2009-3-2 12:12 发表
中国的体制恰恰就是适合起步这样的大项目，能否市场化是另外一个问题。
我不看好大客能民用，但我看好大客能提高军用运力。
开口只谈体制的还是移民外蒙古吧，那里有你们喜欢的民主政治
TG的专业术语是“集中力量办大事”:victory:
什么叫人才啊？把废人也能物尽其用才好，我们选拔人才选好久了，光出精英了
TG去年开始了搞一个“千人计划”，LZ可以去查查具体内容~:D
人数：千名
对象：国外终身教授相当级别
待遇：与国外相当
资金：嫩只管开口:D
对象：国外终身教授相当级别
待遇：与国外相当
资金：嫩只管开口:D
体制也是人定的，归根结底，最重要的财富还是人才。
虽然现在招不到最好的人才,但也不代表就比七八十年代最好的人才差:L
这方面，偶是坚决的体制党～～:D 没有一个好的体制，投再多的钱也是白搭:victory:
说体制要更自由化，更市场化的还是那句话，建议移民印度。
原帖由 哈路 于 2009-3-2 16:19 发表
人数：千名
对象：国外终身教授相当级别
待遇：与国外相当
资金：嫩只管开口:D
要是真能够严格按照这个标准招到1000人，中国的大学和大学的科研可就真的要有起色了。
原帖由 中国欢迎您 于 2009-3-2 23:47 发表
真像大领导的说辞，你不用建议，中国每年出口的留学生好几十万。
美国的几个诺贝尔奖也是中国出口的。
还不是冲钱出去的？要不然怎么没有人去那些穷国？
原帖由 中国欢迎您 于 2009-3-3 00:09 发表
阿联酋也很有钱 看看迪拜的7星酒店
那么你是不是觉得在那里就没有人才？
原帖由 中国欢迎您 于 2009-3-3 00:22 发表
有 下一个登月的就是阿联酋
哦，原来不能登月就不是人才？
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不是最好的，飞船还不是上天了。
80年代，有几家企业在世界有竞争力。
市场经济终归是要按市场规则办事。
体制我就不懂在说什么了。两个空空的字，可以说无所不包，也可以说空空如也。事情都是互相关联的，相辅相承的，什么哪个更重要，没有有力的证明，我认为都是瞎扯。一个企业有好的领导好的班子，他们就会建起好的管理，好的管理又会带来更多好的人才。这就是互相影响。非要割裂了扯班子更重要，或者管理更重要，我看都是废话。
80年代，有几家企业在世界有竞争力。
市场经济终归是要按市场规则办事。
体制我就不懂在说什么了。两个空空的字，可以说无所不包，也可以说空空如也。事情都是互相关联的，相辅相承的，什么哪个更重要，没有有力的证明，我认为都是瞎扯。一个企业有好的领导好的班子，他们就会建起好的管理，好的管理又会带来更多好的人才。这就是互相影响。非要割裂了扯班子更重要，或者管理更重要，我看都是废话。
我们不缺大学生，因为每年都有几百万大学毕业生。
我们缺人才，所以每年都有很多大学生找不到工作。
我们缺人才，所以每年都有很多大学生找不到工作。
原帖由 madboy 于 2009-3-2 04:06 发表
没有钱，什么体制都只能歇菜。;P ;P
没有好的体制,哪来那么多钱?;P ;P
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80年代初，中国大学里有人才吗？
你去中国研究机构看看，断档严重。要么就是老年专家，要么就是80年代后毕业的做领军人物，老三届是这里面最你爱情的。
你去中国研究机构看看，断档严重。要么就是老年专家，要么就是80年代后毕业的做领军人物，老三届是这里面最你爱情的。
原帖由 toptjj 于 2009-3-3 01:52 发表
我们不缺大学生，因为每年都有几百万大学毕业生。
我们缺人才，所以每年都有很多大学生找不到工作。
缺的是工作
原帖由 lostship 于 2009-3-3 03:14 发表
没有好的体制,哪来那么多钱?;P ;P
中国现在就很有钱，是不是说明中国的体制已经很好了？;P ;P
对有心科技,有心献身国防的人才来说,钱真的不重要.
那没有钱,总得有其他东西精神激励一下吧.
这体制. 什么都是领导先拿去了. 很寒心的.
那没有钱,总得有其他东西精神激励一下吧.
这体制. 什么都是领导先拿去了. 很寒心的.
原帖由 madboy 于 2009-3-3 14:14 发表
中国现在就很有钱，是不是说明中国的体制已经很好了？;P ;P
前面谁说中国留学生出去时冲钱去的?;P ;P
PS 中国“人"很有钱？
中国从来就不缺人才，缺的不是选拔人才的畅通渠道，就是让人才放手发挥的环境。[:a10:]
原帖由 zhbanp 于 2009-3-3 10:52 发表
我想问问大谈体制的能人们，就中国目前的国情，什么体制是灵丹妙药？救中国与苦海？中国现行的体制与中国几千年来的传统文化和国体的传承有着血缘联系的，只要中国传统文化存在一天，中国的体制就只能在现行文化圈内 ...
体制和传统文化有什么必然的逻辑联系？
体制不好的"部分" 除非能拿出灵丹妙药 不然就不该进改革完善了？
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原帖由 lostship 于 2009-3-3 16:24 发表
前面谁说中国留学生出去时冲钱去的?;P ;P
PS 中国“人"很有钱？
是啊，人家当然去的都是更有钱的地方。不过呢，最近遇上金融危机，不少人又变成了“海龟”，看来没有了钱，好体制也玩不转了。;P ;P
中国现在当然比以前有钱得多，说明中国现在的体制比以前好多了。;P ;P
原帖由 madboy 于 2009-3-3 18:13 发表
是啊，人家当然去的都是更有钱的地方。不过呢，最近遇上金融危机，不少人又变成了“海龟”，看来没有了钱，好体制也玩不转了。;P ;P
中国现在当然比以前有钱得多，说明中国现在的体制比以前好多了。;P ;P
我就知道你要扯金融危机;P 不过金融危机了 难道美国 “所有体制" 都玩不转了？
是美国的体制造就了金融危机先呢？还是美国的体制让美国成为世界唯一的经济科技超级大国先呢？这次的金融危机动摇了美国超级大国的地位了吗？;P 至少是让美国和其他国家的金融体制更完善了;P
中国的体制当然比以前好多了 难道比改革开放前要差？;P
只不过人均水品算下来相比发达国家穷点，物质环境人文环境差点罢了;P
不是体制而是观念，有什么样的观念就有什么样的体制。 中国人对权威的崇拜已经渗到骨子里了
原帖由 zhbanp 于 2009-3-3 17:34 发表
我的意思很明确，一切体制是人创造的，所以不管什么体制，它的形态都与创造它的人的文化背景分不开的，由古希腊文化，基督教文化影响产生的社会体制演变到今天，西方社会处处体现出教义文化和古希腊文化的光华，同样 ...
体制是人定的 但是"少部分"人定的 这里说的体制是方方面面的 出人才需要的也不仅仅是教育体制 有些方面的体制会受文化背景影响
但有些就没必然的关系 中国的司法首先其本身还极其有待完善！腐败本身就是体制的漏洞不完善给蛀虫钻了空子
甚至法律本身都有矛盾 可笑的存在 什么儒家仁治思想 现在社会还不是讲个人情 说到底还不是利益的问题 但这些都不是影响左右体制制定的缘由
如果法律够完善把这些方面定死了 然后严格执行 那还哪来那么多事
真正的制定者们会被这些东西影响那司法早完蛋了
制定体制的是少部分人 而大部分人是受体制“影响"的 而这大部分人形成的社会氛围 种种社会现象 对周围人包括后代的价值观影响等等 这才是要命的
指望从中国自身做起？ 让我想起了以前上海的七不规范......连不乱穿马路 不随地吐痰都需要ZF来引导提倡...指望这个？
原帖由 lostship 于 2009-3-3 18:41 发表
我就知道你要扯金融危机 不过金融危机了 难道美国 “所有体制" 都玩不转了？
是美国的体制造就了金融危机先呢？还是美国的体制让美国成为世界唯一的经济科技超级大国先呢？这次的金融危机动摇了美国超级大国的地位了吗？ 至少是让美国和其他国家的金融体制更完善了;P
中国的体制当然比以前好多了 难道比改革开放前要差？;P
只不过人均水品算下来相比发达国家穷点，物质环境人文环境差点罢了;P
要是美国所有的钱都玩完了，美国“所有体制”自然都玩不转了，只不过现在的金融危机还没有达到这个程度罢了。为了应对危机，美国政府现在唯一能做的事情还不是只有大把大把地印钱救市？
美国的体制还不是源自于欧洲？美国之所以能够发家主要拜它得天独厚的地理位置所赐，模仿美国体制的国家也多了去，怎么没见谁复制出另一个美国来？
改革开放以后中国的经济增长速度是主要经济体当中最快的，是不是就说明中国的体制最好？;P ;P
原帖由 madboy 于 2009-3-3 19:04 发表
要是美国所有的钱都玩完了，美国“所有体制”自然都玩不转了，只不过现在的金融危机还没有达到这个程度罢了。为了应对危机，美国政府现在唯一能做的事情还不是只有大把大把地印钱救市？
美国的体制还不是源自于欧 ...
是金融危机没达到让美国“所有体制"玩完的程度呢，还是美国的体制不会让金融危机发展到那种程度呢？
美国的国土面积可不是开始就现在那么大的哦。阿拉斯加还是从俄国人那买来的呢;P
美国为什么需要别人模仿她模仿的成功来证明她呢。国家和国家本身之间就不具有完全的可模仿性吧。美国本身的成功不就是最好的证明吗:D
中国的经济高增长和体制本身是不是最好最适合有什么必然的逻辑关系吗？ 拿一个中国农民和一个美国农民出来比比就知道好不好了嘛
扯半天体制的，先说清楚是哪个体制吧.
是整个中国社会制度的体制问题，还是指企业内部管理机制问题。如果是后者，还是确实存在的。
是整个中国社会制度的体制问题，还是指企业内部管理机制问题。如果是后者，还是确实存在的。