关于近期网络流传美国对华出售航母相关技术的国际关系分 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 16:39:28
  近期,网络间关于美国要向中国出售航母相关技术的传言十分流行,各类版本不断推陈出新,甚至还有“中美邪恶轴心说”出笼。新侨联委员将从国际关系上,为相关传言做一些分析。

  一、“中美邪恶轴心”不可能。
  中美两国关系正常化以后,在共同的利益上的关系不断发展,双方都彼此需要对方。尼克松访华祝酒词草稿就说“中美两国共同把握世界”,周恩来总理审阅,就把这句话删除了——话怎么能这样说?太过。所以以后中国和美国也不会有“共同把握世界”的说法,只有不断加深的“战略合作关系”。邪恶轴心是不可能的……但是两个大国以后会更加密切合作,长期合作,但是绝不会结盟。相互保持一定的距离,是现实两国的政治基础、民意基础决定的。

  二、中美军火交易将深化。
  中美两国关系正常化以后,美国关心一支落后的中国军队无法抗衡苏联,不能起到牵制苏联的作用。怎么办?军火交易。当时美国国内对华还有很大的戒心,直接卖军火肯定不行,尼克松总统必须“曲线售卖”。基辛格等幕僚出一个主意:让欧洲人先卖。欧洲赚钱以后,总统对国会说:哪能让欧洲赚钱我们干瞪眼?国会说:是啊!于是大批的军火就以各种名义进入中国。这段历史,最近有不少杂志在回忆,曲线透露着一种信息:还有交易呢。有些公开杂志没有办法直接泄密,只好说一些擦边话。第二次中美军火贸易具体交易项目,我不知道。但是有公开消息指引我们雾里看花。美国最近不断放话说:美国愿意帮助中国建设航空母舰,中国航母不构成太平洋威胁等等。这些都是美国军方对美国人民的舆论动员。有人问:国会能同意么?委员说,美国国会一直有同总统的有效沟通渠道,长期相互制约也相互支持,在大战略原则上,国会和总统向来一致——都要为大财团服务。这么大的交易不做,国内财团怎么可能放过总统和国会?接下来还有一个具体问题:出售航母相关技术,会不会威胁美国?以美国海军现在十多艘航母的实力,中国就是勒紧裤带狂造航母,什么时候能够赶上?美国要开工新航母,也只是国会拨款的问题,随时可以造,批量造。美国在二战时代,总造了一百多艘航母,美国的动员能力岂是中国等能比的?

  三、中国对美国构成威胁么?
  要说弱者不一定就不敢挑战强者。当年在朝鲜战场上,中国手榴弹硬要打美国原子弹,之前的二战,日本明明比较美国弱小,也非要挑战美国。但是现在中国向全世界表明了:中国要和平发展。中国不会学习日本德国等崛起模式,去挑战世界大国。中国要做一个“负责任的大国”。这就说明了中国无意挑战美国为首的世界霸权秩序。战略上,中国对美国不构成威胁。相反,在伊朗朝鲜问题上,都有配合,这是共同利益决定的——中美两国都不希望再出现新的核国家来分享两国已经拥有的核垄断地位。
  
  四、美国需要适当的威胁
  冷战结束以后,美国庞大的军队突然不知所措——昔日的威胁已经冰消瓦解,偌大的军队找不到敌人可以作战,后来好歹打了南联盟,结果变成空军轰炸,陆军靠边。911发生以后,陆军总算派上用场,打阿富汗打伊拉克,避免被下岗的命运。现在轮到美国空军害怕了:现在美国的F22已经具备了对所有潜在威胁国家的优势,甚至对自己的三代战斗机取得了一边倒的优势。国会那帮老吝啬鬼,硬是说既然F22以一当百,那么要那么多干什么?不只有空军,海军航空母舰编队,大型两栖打击群都面临下岗的危险。美国历史上发生过严重的卸磨杀驴的悲剧,一战结束以后,大量老兵下岗,将领失业,更多军官无法晋升。军方和总统都了解国会这帮短视老爷的作风,所以从战略上,必须找到一个对手,“适当地威胁美国”,这样才能保证美国国会不会大裁军。谁最适合这个角色?中国。作为一个庞大的国家,曾经和美国交战的旧敌,如果让它拥有多艘航母,那么美国国会还会大裁军么?现在变成是美国军方和政府需要中国适当地威胁美国,那么就让中国造航母吧!然后就是另外一帮人鼓噪说中国航母造成世界威胁,美国需要更多的航母,需要更多的隐形战斗机,总之军费要多,军人待遇要高!
  
  五、美国的衰弱是一个长期的过程
  近年来,中美对比明显出现了不断的倾斜,美国日益被中国追赶上。本次严重的金融危机让美国遭受到重大损失,欧洲乘机挑战美元霸权。美国已经不若冷战刚结束时候的强盛状态,疲态呈现。虽然不能对美国做出“帝国主义灭亡”的断言,但是美国难于保证自己一家独大却也是不争的事实。一个衰落的帝国,无法阻滞他国崛起时候,就只有用适度的国际交易来换取新兴国家的支持。美国现在就需要与中国交易,来平衡欧洲的挑战。这是中国一次良好的战略机遇时期。
  
  中国改革开放三十年来,国民经济发展,社会进步,中国进入历史上一个空前稳定发展时期,国力直追美国。中国高层认定要让中国成为创新型国家,中国科研界雄心勃勃追赶世界技术,现在即使美国对华完全封锁航母相关技术,中国搞出自己的航母技术,也是时间问题。资本追逐利益的本能,促使美国需要出口已经落后的技术来换取现实的收益。从国际关系大局分析,中美航母技术交易并非网络传言,而是大国之间确确实实的行动。
  七八十年代中国美国的军火交易,大约二十年以后部分解密,今后资讯更加发达,委员认为中美第二次大规模军火交易部分解密不会超过十年。那么就立此贴为证,网友们签名拍照留念,做好十年以后送花或者扔花盆的准备吧!近期,网络间关于美国要向中国出售航母相关技术的传言十分流行,各类版本不断推陈出新,甚至还有“中美邪恶轴心说”出笼。新侨联委员将从国际关系上,为相关传言做一些分析。

  一、“中美邪恶轴心”不可能。
  中美两国关系正常化以后,在共同的利益上的关系不断发展,双方都彼此需要对方。尼克松访华祝酒词草稿就说“中美两国共同把握世界”,周恩来总理审阅,就把这句话删除了——话怎么能这样说?太过。所以以后中国和美国也不会有“共同把握世界”的说法,只有不断加深的“战略合作关系”。邪恶轴心是不可能的……但是两个大国以后会更加密切合作,长期合作,但是绝不会结盟。相互保持一定的距离,是现实两国的政治基础、民意基础决定的。

  二、中美军火交易将深化。
  中美两国关系正常化以后,美国关心一支落后的中国军队无法抗衡苏联,不能起到牵制苏联的作用。怎么办?军火交易。当时美国国内对华还有很大的戒心,直接卖军火肯定不行,尼克松总统必须“曲线售卖”。基辛格等幕僚出一个主意:让欧洲人先卖。欧洲赚钱以后,总统对国会说:哪能让欧洲赚钱我们干瞪眼?国会说:是啊!于是大批的军火就以各种名义进入中国。这段历史,最近有不少杂志在回忆,曲线透露着一种信息:还有交易呢。有些公开杂志没有办法直接泄密,只好说一些擦边话。第二次中美军火贸易具体交易项目,我不知道。但是有公开消息指引我们雾里看花。美国最近不断放话说:美国愿意帮助中国建设航空母舰,中国航母不构成太平洋威胁等等。这些都是美国军方对美国人民的舆论动员。有人问:国会能同意么?委员说,美国国会一直有同总统的有效沟通渠道,长期相互制约也相互支持,在大战略原则上,国会和总统向来一致——都要为大财团服务。这么大的交易不做,国内财团怎么可能放过总统和国会?接下来还有一个具体问题:出售航母相关技术,会不会威胁美国?以美国海军现在十多艘航母的实力,中国就是勒紧裤带狂造航母,什么时候能够赶上?美国要开工新航母,也只是国会拨款的问题,随时可以造,批量造。美国在二战时代,总造了一百多艘航母,美国的动员能力岂是中国等能比的?

  三、中国对美国构成威胁么?
  要说弱者不一定就不敢挑战强者。当年在朝鲜战场上,中国手榴弹硬要打美国原子弹,之前的二战,日本明明比较美国弱小,也非要挑战美国。但是现在中国向全世界表明了:中国要和平发展。中国不会学习日本德国等崛起模式,去挑战世界大国。中国要做一个“负责任的大国”。这就说明了中国无意挑战美国为首的世界霸权秩序。战略上,中国对美国不构成威胁。相反,在伊朗朝鲜问题上,都有配合,这是共同利益决定的——中美两国都不希望再出现新的核国家来分享两国已经拥有的核垄断地位。
  
  四、美国需要适当的威胁
  冷战结束以后,美国庞大的军队突然不知所措——昔日的威胁已经冰消瓦解,偌大的军队找不到敌人可以作战,后来好歹打了南联盟,结果变成空军轰炸,陆军靠边。911发生以后,陆军总算派上用场,打阿富汗打伊拉克,避免被下岗的命运。现在轮到美国空军害怕了:现在美国的F22已经具备了对所有潜在威胁国家的优势,甚至对自己的三代战斗机取得了一边倒的优势。国会那帮老吝啬鬼,硬是说既然F22以一当百,那么要那么多干什么?不只有空军,海军航空母舰编队,大型两栖打击群都面临下岗的危险。美国历史上发生过严重的卸磨杀驴的悲剧,一战结束以后,大量老兵下岗,将领失业,更多军官无法晋升。军方和总统都了解国会这帮短视老爷的作风,所以从战略上,必须找到一个对手,“适当地威胁美国”,这样才能保证美国国会不会大裁军。谁最适合这个角色?中国。作为一个庞大的国家,曾经和美国交战的旧敌,如果让它拥有多艘航母,那么美国国会还会大裁军么?现在变成是美国军方和政府需要中国适当地威胁美国,那么就让中国造航母吧!然后就是另外一帮人鼓噪说中国航母造成世界威胁,美国需要更多的航母,需要更多的隐形战斗机,总之军费要多,军人待遇要高!
  
  五、美国的衰弱是一个长期的过程
  近年来,中美对比明显出现了不断的倾斜,美国日益被中国追赶上。本次严重的金融危机让美国遭受到重大损失,欧洲乘机挑战美元霸权。美国已经不若冷战刚结束时候的强盛状态,疲态呈现。虽然不能对美国做出“帝国主义灭亡”的断言,但是美国难于保证自己一家独大却也是不争的事实。一个衰落的帝国,无法阻滞他国崛起时候,就只有用适度的国际交易来换取新兴国家的支持。美国现在就需要与中国交易,来平衡欧洲的挑战。这是中国一次良好的战略机遇时期。
  
  中国改革开放三十年来,国民经济发展,社会进步,中国进入历史上一个空前稳定发展时期,国力直追美国。中国高层认定要让中国成为创新型国家,中国科研界雄心勃勃追赶世界技术,现在即使美国对华完全封锁航母相关技术,中国搞出自己的航母技术,也是时间问题。资本追逐利益的本能,促使美国需要出口已经落后的技术来换取现实的收益。从国际关系大局分析,中美航母技术交易并非网络传言,而是大国之间确确实实的行动。
  七八十年代中国美国的军火交易,大约二十年以后部分解密,今后资讯更加发达,委员认为中美第二次大规模军火交易部分解密不会超过十年。那么就立此贴为证,网友们签名拍照留念,做好十年以后送花或者扔花盆的准备吧!
10年后CD还不知道是否存在呢。
  十年以后,委员也不过是四十四岁,网络肯定也在,委员也应该还上网,要找委员献花或者献袜子不难。
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很多人都提出,美国国会在军火销售中的最终裁决权。在三权分立的美国,虽然提案必须由国会通过,但是,实际上,国会的提案,最终必须由总统签署,总统不签署,那国会也只能干瞪眼。所以,国会不得不考虑否决提案时总统的态度。而从罗斯福以来,总统的权力是在不停地膨胀的,一般国会里面,背后都有大量支持总统的利益团体。因此,只要利益允许的话,很多军火协议还是有可能得到通过的。不过,核心技术方面,就不是一般的困难了 。
原帖由 lhicq 于 2008-12-15 20:47 发表
10年后CD还不知道是否存在呢。

有道理.........!
原帖由 母鹿 于 2008-12-15 20:56 发表
如果中美间真的出现大规模军售或军事技术合作,
1、美国以及整个西方的互联网和各种媒体一定会有反应,至少会有很多讨论。
2、就算出现科幻片里的美国全国媒体被和谐,至少欧洲、日韩、台湾地区的ZF和媒体也会有很 ...

最近有意吹暖中美关系的报道也不少。
  中美军事技术交易不是将要开始,而是已经开始,再过两年,还会有更多的山寨武器出来。“满城尽带山寨甲”!
  帝国分为四方面:经济、军事、文化以及意识形态。美国在前三者上都依然处于绝对领先的状态,没有必要采用如此妥协的方式来缓和矛盾。美帝国对于中国依然希望采用间接促进的方式来推动中国内部的自主变革--说白了就是所谓的“和平演变”,在世界划分上也是更倾向于同中国的妥协而不是对抗。但是中美两国在文化和意识形态两个领域存在尖锐的、无法回避的冲突,邪恶轴心说根本不具有存在的基础,因此还是“新形势下的门户开放”更符合这种“瓜分”的行为。:D
老美它更希望中国在他的框架内为它牟利,而不是要新来的犊子动不动就在身上给他来上一脚。所以,双方还是有很大的合作余地的。只要中国不突变,美国不过度打压,两国关系还是会以一种心照不宣的心态继续走下去。
  美国会向中国出口什么技术?从大局上分析,一定是:
  1 非核心的技术,比如不会给中国F35这么高新核心技术。
  2 中国需要的技术,比如不会整机引进超级大黄蜂,中国有重型战斗机,不会引进和生产一款同代的战斗机。
  3 需要对国会有一个交代。美国国会主要资助方是大资本家,美国军火集团对国会影响很大,但是还有一些议员票源来自人权等极端团体,所以中美军火交易必须有“军民两用”、“落后技术,中国已经研制成功相关技术,不必要封锁”等说法。
中美两国之间贸易的结构性不平衡也是一个问题。
随着中国通过各种途径获得技术提高,则对美出口将有一大部慢慢地被国内消化。这正是美国人要担心的问题,如果将来中国出口到美国的商品变少了,那么美国又应该如何应对呢?况且,技术一直都具有扩散的趋势,今天不卖,明天不卖,后天不卖,等人家都有同等技术了以后,那就一分钱都卖不到了。
那是不是说明两国高层领导其实还是很务实的?
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原帖由 kj20 于 2008-12-15 21:18 发表
那是不是说明两国高层领导其实还是很务实的?

一个是以务实外交著称的既定大国,一个是新兴的经济高于一切的国家。所以啊,如果不出大意外,还真找不到两个国家必然对K的传统原因。当然,如果是换做太祖时代那就另论了。
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也许 CD 也和思路 一样   不断进行细胞分裂   变成 MCD
蓝蓝好一点,都很现实,不过这绿的就不知道他为什么不拨掉自己最后的KC了,或许是我们太不民主了吧.
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这几天脑袋发热的不少,顶一下委员,比较中肯和实际!
被忽悠过了 冷眼旁观。。。
原帖由 bookzero 于 2008-12-15 21:41 发表

这个这个:L 总统对国会的否决权是一种有限否决权.:handshake实际上称之为搁置权更贴切.
国会要是死活不肯,总统还是没办法的.

三权都不是无限权力.不过从罗斯福以来,通过各种各样的借口,总统都在扩大自己的全力.即便搁置了,也不是好事情啊.总统国会过于顶牛了大话,那也好看了,除非这个总统太二,和国会关系搞得太僵.
只要欧巴桑总统能卖给俺们弹射器我就心满意足了,愿意搭售一点减灾狱警鸡就更好了![:a2:]
原帖由 cfd2003 于 2008-12-15 21:49 发表

三权都不是无限权力.不过从罗斯福以来,通过各种各样的借口,总统都在扩大自己的全力.即便搁置了,也不是好事情啊.总统国会过于顶牛了大话,那也好看了,除非这个总统太二,和国会关系搞得太僵.

当然从具体运作来讲,总统否决国会决议那是大事,是政治危机了(克林顿为了给中国最惠国待遇那次)。但那是实务层面。从制度层面来说,最终决定权确实在国会手里。因此只能说是相互制约,相互妥协吧。
原帖由 bookzero 于 2008-12-15 21:53 发表

当然从具体运作来讲,总统否决国会决议那是大事,是政治危机了(克林顿为了给中国最惠国待遇那次)。但那是实务层面。从制度层面来说,最终决定权确实在国会手里。因此只能说是相互制约,相互妥协吧。

你已经说得很好了,我就不用补充了.
被贵宾们给忽悠来忽悠去,不知道到哪儿了...
原帖由 FalconYao 于 2008-12-15 21:56 发表
被贵宾们给忽悠来忽悠去,不知道到哪儿了...

要自己学会思考撒.
原帖由 新侨联委员 于 2008-12-15 20:54 发表
  十年以后,委员也不过是四十四岁,网络肯定也在,委员也应该还上网,要找委员献花或者献袜子不难。

就怕他是献身啊[:a15:] :D :victory: ;funk :L
原帖由 新侨联委员 于 2008-12-15 21:13 发表
  美国会向中国出口什么技术?从大局上分析,一定是:
  1 非核心的技术,比如不会给中国F35这么高新核心技术。
  2 中国需要的技术,比如不会整机引进超级大黄蜂,中国有重型战斗机,不会引进和生产一款 ...

美国会向中国出口什么技术?从大局上分析,一定是:

TG反恐部队人手一杆M4;P
借此机会,我们能够多掌握一些航母技术也好
但是,我想本来我们就追不上美国的军事力量
让他在发展也最坏就还是那个差距
所以  互相得利 也是好的
还有  这算不算布什下台前的补偿?
  为什么不会拿M4卡宾枪?会,中国能够生产M4,少量装备模拟外军部队用来了解美军不难。
原帖由 bjnr 于 2008-12-15 22:05 发表
借此机会,我们能够多掌握一些航母技术也好
但是,我想本来我们就追不上美国的军事力量
让他在发展也最坏就还是那个差距
所以  互相得利 也是好的
还有  这算不算布什下台前的补偿?

布什下台前这事就能搞定?!真是神速啊![:a15:]
原帖由 bjnr 于 2008-12-15 22:05 发表
借此机会,我们能够多掌握一些航母技术也好
但是,我想本来我们就追不上美国的军事力量
让他在发展也最坏就还是那个差距
所以  互相得利 也是好的
还有  这算不算布什下台前的补偿?

也不知道是不是交接时候稳定中国的画饼,等奥巴马上来就知道了.不过我心里还是不塌实,那黑哥可有很强的贸易保护主义倾向.就看他是自己怎么想的拉,他要是鼓励出口,那就更好哟.
原帖由 f22 于 2008-12-15 22:00 发表
  就怕他是献身啊[:a15:] :D :victory: ;funk :L

  别说这些没有边际的话……说点正经的。
  美国的好处从来不白给。朝鲜问题还要中国配合。到时候我们一起去朝鲜收萝莉才是正经的。我老婆说可以,你老婆批准你去收罗莉了么?
怕的是引进那套研发机制的时候出问题.
如果真能学的有模有样的倒还不错,就怕学的个二不挂五的,结果啥也干不了,还把自己原来的给搞乱了.
朝鲜箩莉不够凶啊...俺要凶的....[:a15:] [:a2:]
原帖由 老狼正宗 于 2008-12-15 22:19 发表
怕的是引进那套研发机制的时候出问题.
如果真能学的有模有样的倒还不错,就怕学的个二不挂五的,结果啥也干不了,还把自己原来的给搞乱了.

“坚持两条腿走路”。这是被美苏两国坑害以后坚持下来的教训。
没这么容易的
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