超级军网请教抗战问题（1935年）
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 02:21:11
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那儿写着投降？
原帖由 20081108 于 2008-12-4 10:49 发表
国军不是抗战主力吗？但是看何梅协定，怎么也得不出抗战主力的结论，感觉更像投降主力，汉奸主力。国民党自己投降日本人，还禁止其他人抗日。还请懂历史的科普一下好吗？
何梅协定
１）梅津致何应钦备忘录（１９ ...
谁是抗战的主力，不能光自己说了算。看看日本人写的战史，他们的军队主要跟谁作战来着？
原帖由 dxbdl1 于 2008-12-4 11:04 发表
那儿写着投降？
没投降，天皇都说了，是“终战”。
原帖由 dxbdl1 于 2008-12-4 11:06 发表
谁是抗战的主力，不能光自己说了算。看看日本人写的战史，他们的军队主要跟谁作战来着？
日本人说他们是被美国人打败的，国民党是他们的手下败将。
原帖由 dxbdl1 于 2008-12-4 11:06 发表
谁是抗战的主力，不能光自己说了算。看看日本人写的战史，他们的军队主要跟谁作战来着？
对，这个主力也真好当，先丢东北，再丢华北，接着再丢华东，最后窝到山沟沟里面去。。。。。。
国家有如此抗战主力，国人甚幸啊。
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北京市公安局批准销售单位,该中心创立于1995年,通过市安全技术防范办室审核合格，营业执照亦通过每年年检,,该中心成立数年来,曾先后在北京市朝阳区六里屯,十里堡,道家园,酒仙桥建立销售处.该中心不仅具备防盗安全门销售条件，而且开展换防盗门锁,楼宇对讲系统销售与安装家居装饰防护网等业务.该中心所销售的防盗门在北京市处处可见,有个人家庭与集体单位,技术力量雄厚,售后服务一流,利康以诚信为本,以顾客至上,服务周到为宗旨,在技术上狠下功夫,全方位的为您提供完善的服务与一流的产品.
现本中心主营防盗门品牌有日上防盗门、龙甲防盗门、盼盼防盗门、归燕、飞云、护家、锦鹤、富新,金鹰等高中抵档多种产品。我中心同时销售车库门、防火门、防盗窗、不锈钢门等以及承接各类铁艺加工、楼宇对讲系统工程，我中心所销产品售后服务维修及时,保险等各种手续齐全,欢迎广大新老顾客光临考查选购.
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日本东京都日中友好协会副理事长古川万太郎指出："至今一些日本人仍认为，日本不是败给中国，而是败给美国的现代化武器和雄厚的物质力量"。
中国抗战史宣传存在的误区
曲 俭
第二次世界大战结束已有六十年，日本的教科书总是否定和掩饰其侵略罪行，中国对此一直谴责无疑深得民众拥护。不过以往中国所出版的抗战史和相关的一些宣传教育，为突出英雄主义总是强调胜利成果，往往避一些民族病弱和败绩。这种教育虽有正面作用，然而其中的片面性也容易使一些不大了解历史的人特别是青年学生产生偏激情绪，不仅对德国承认侵略错误而日本拒不认罪很不理解，对中国政府对日政策有颇多怨言——日本政府总不承认战争罪行为何还要维持友好关系？既然中国是堂堂胜利者为何对战败国放弃索赔？
现代化在思维方式上的要求是理性化，最忌情绪化。为此，一些专家认为中国的历史教科书也应修改，当然不是像日本右翼无理要求的那样 “删除反日教育”，而是改变过去不太合乎实际的正面宣传和战果颂扬，力戒鲁迅在《阿Q正传》中所批评的“精神胜利法”这种传统的民族性中的弊病。人们了解了无情的历史事实，知道中国当年对日关系中的诸多无奈，也才能明白领导人的一些不得已做法和良苦用心。
中国的抗战是“惨胜”
抗日战争的结果是中国战胜，日本投降，从基本概念讲这毫无疑问。不过世上的事最怕认真细究，从1945年战争结束时反法西斯阵营的全局看，日本确是大势已去，在中国战场这一局部范围内则敌强我弱的形势却并未改变。当盟国在太平洋战场打得日军节节溃败之际，中国正面战场仍几乎天天打败仗。改革开放前的国内教科书倒讲明这一点，后来为种种政治需要，自上世纪八十年代后对国民党正面战场也是以歌颂居多，并以一些官兵的英勇事迹为例（其实这并不代表全局），使得许多中青年人只知“国军”英勇而不知其总体上腐败无能。
抗战初期，国民政府对失败的解释是武器不如敌，特别强调日军有空中优势。到了1944年夏天至1945年初，国民党当局得到大量美援装备，不仅战场兵力一直超过日军多倍，制空权也掌握在前来援华的美国陈纳德第十四航空队手中，装备也不逊于敌，结果在日军发起打通大陆交通线的“一号作战”中仍被打得一溃千里，从豫湘桂逃到贵州，陪都重庆震动。直至日本宣布投降之时，国民党军除了为取得外援通道在美军支援下打通了中印缅公路外，没有向日军发动过一次大规模的攻势并取得像样的战役胜利。更可悲的是，日本宣布投降后，身为战胜者的“国军”前来接收还要日军掩护和“负责保证安全”（这在芷江受降式中正式要日方担保）。战力如此低下和怯弱。自然为已处末日的敌寇所轻和诸盟邦所笑。这也难怪1945年春美英苏盟国竟拿中国的领上权益在雅尔塔做交易。追蒋介石承认外蒙独立，战胜国损失的领土面积竟比战败国还大，后来许多人把抗战胜利称为搭车的“惨胜”。
中国共产党在抗战中处于日军后方的战场上，军队由几万人壮大到一百余万人，当然不可能是国民党所说的“游而不击”的“坐大”，而是在对付敌伪扫荡中“越抗越大”。不过八路军、新四军得不到外接，几乎没有火炮一类重武器，据抗战胜利时统计平均每枝步枪也只有十几发子弹，只能打游击而无力夺取日占的大城市。靠长期的游击战，也能把日军拖得精疲力竭最后撤退（后来美军在越南、苏军在阿富汗便是如此），可这还不知需要多少年。日本宣布投降时，延安和重庆都有“剑外忽传收蓟北”的意外之感。
国际关系都是无情的实力关系，由于中国参加了反法西斯盟邦，侵华日军在日本总投降时不得向他们所称的“低弱的重庆军”缴械，心中却根本不服。至于在共产党领导的解放区战场，日军根据美国和蒋介石的要求从未投降。一直顽抗到美蒋军队到达接收。中国抗战的胜利，是在极不正常的情况下得到的。战后日本政府乃至绝大多数国民只承认败给了美国，认为苏联出兵也是趁火打劫。对中国则从不服输，一直拒不道歉也就不足为怪。
日本并非无条件投降
过去中国和各战胜国的教科书中都说“天皇宣布无条件投降”，从要求日本无条件投降的波茨坦公告被接受这一点看，此说也不算错。不过若细读天皇的“终战诏书”及其政府声明，从无“投降”二字，更谈不上“无条件”。1945年8月天皇致盟军的回复中明确表示，接受的波茨坦公告是以“不改变天皇统治大权”为前提。日本史学家井上清在《天皇的战事责任》一书中说得好，日本投降实际是天皇与美国的交易，虽放弃抵抗却保留了原有政权。
战后日本政府对战争的态度与德国迥然不同，根源在于战败的情况不一样。纳粹政权是被盟军彻底消灭，希特勒自杀，苏军的锤镰红旗直插上柏林国会大厦。日本投降时其本土却没有盟军一兵一卒攻入，让美军进驻占领的条件是不能追究皇族和“维护国体”。美国对此同意，一方面是为了减少本国军人伤亡以早日结束战争，另一方面也是考虑战后对抗苏联的需要。后来曾有“东条英机是日本最大的战争罪犯”一说，美国当局如此讲是为了替真正的最高决策者天皇开脱，这些年来中国有些人也跟着这样说则是对历史真相的无知。
日本战败后，苏联和中国延安总部都宣布天皇裕仁是最大的战犯应于审判，而掌握东京审判的是美国，只拿一些军阀当替罪羊（这些家伙白然也有罪）。如南京大屠杀的实际指挥者是皇叔朝香宫，法庭不追究皇族只能判决这一战区的司令官松井石根，那个最大的凶犯战后还担任日本高尔夫球协会主席而得善终。1956年苏日恢复邦交，中国也争取对日建交，考虑到天皇裕仁还是国家元首且为多数日本人接受，只好承认现实而不再追究其个人责任
战后的东西德政府，都是原来的反法西斯人士建立，自然留下不允许美化纳粹并清算侵略罪行的传统。战后的日本政府却是原来政权的延续，头几任首相都是犯有罪行的旧时高官，还包括甲级战犯岸信介。日本政界又有家族承袭传统，如上世纪九十年代的首相细川护熙便是发动侵华战争的近卫首相的外孙，现在的东京都知事、极端右翼分子石原慎太郎又是关东军发动“九一八”事变的主谋石原莞尔（当时有石原、板垣、土肥原“三原左右关东军”之称）之子，他们怎么可能清算自己政权和前辈的罪行？
日本政府鼓励修改教科书和歪曲战争历史，并非起自近日。战后近六十年来，日本历届内阁对华都是坚持“三不”原则—不认罪、不道歉、不赔偿。1995年日本社会党领袖村山富市利用自民党内讧曾短期组阁，是唯一向中国承认有“侵略”历史的首相并参观了卢沟桥以致歉，在日本政坛便站不住脚。面对日本政府不可能改变的顽固态度，毛泽东、周恩来和邓小乎从现实战略需求出发，曾采取了淡化历史而“向前看”的态度。七十年代至八十年代，日方要人出于联华抗苏等需求，对华也曾有友好回应，不过对历史看法问题始终未解决。中国的教科书和媒体过去在中日关系较好时仍偏重宣传友好，以致许多青年人不了解日本政府对历史问题的一贯态度，遇到本不奇怪却出乎白己意外的情况便难免情绪冲动起来。
美国主宰战后日本
多年来许多中国人按照一般常理思考，认为中国应该从日本索要赔偿而不该放弃。还有人仔细论证若日本付赔巨款能促进中国有多大发展，日本复兴则会延误多少年。这种演算法，其如同一个善良的本分人在研究一个恶霸和无赖会白给自己多少钱，不啻与虎谋皮的空想。
纵观古今中外战史，理论上的战胜者并不一定能得到赔偿，索赔的基本前提是强者能扼住弱者的咽喉使其不得不吐。以越南战争而论，美国自认失败撤退，然而越南能要到一分钱赔偿吗？这是因为美国虽败退仍比对手强大得多。中国在鸦片战争和甲午战争中赔款，都是因入侵之敌已占领了大片领土，并卡住了国内经济咽喉命脉，不认赔会遭更大之灾。德国在一次大战失败后曾想拒赔，法国便占领了鲁尔工业区，使其不敢耍赖。日本战败时国力仍强于中国，执行占领的又是美军，中国无一兵一卒进入东洋三岛，只有美国能决定是否付赔。
1947年以前，战胜国曾研究索赔一百多亿美元（战前日本年国民产值不过三十亿美元），在当时日本经济破产的情况下以拆机器和劳务偿付。中国国民政府索要份额的一半，美英只同意给三成。1948年美国改变亚洲政策，宣布免除日本赔偿义务，还以贷款投资扶助，那些倭寇们自然对山姆大叔感激涕零，而对索赔者一概拒绝。屈从于美国压力，英国、澳大利亚以及国民党当局也都宣布放弃了对日赔偿要求。韩国作为美国的盟友，向日本索赔也遭拒绝，直至1965年越战升级时美国急于要日韩建交并结成军事同盟，施加压力后日本政府才对韩赔偿三亿美元（加上民间补偿基金共八亿）。此外，日本为同东南亚国家建交以打开市场，对印尼、缅甸各赔过一亿美元，对南越赔过三千万美元，如同打发叫化子。
六十年代前期毛泽东、周恩来研究对日建交时，便感到若索赔只有两种可能，一无所获或仅得到象征性赔偿，若宣布放弃日本民众还会对华有负疚感。出于战胜国的面子，1972年恢复邦交时中国领导人对外以显示宽宏公开声明政策，对内解释是为了不加重日本人民负担。此举确得到回报，七十年代末日本国会通过对华长期无息贷款和少量无偿援助，便说明是对中国放弃索赔的补偿。二十多年间，中国得到三百亿美元的无息货款（偿还期达四十年）和十亿美元无偿援助，虽还抵不上抗战期间日本对华造成的一千亿美元直接损失（还有更多的间接损失），毕竟还是得到人情和部分实惠。如今看来，面对索赔实已无奈的情况，毛泽东放弃赔偿要求的决定还是体现了务实精神的最佳选择，了解史实后的人也会承认这点。
中国对日友好为战略大局
学习和研究历史都是为现实服务，过去中日关系较好时，国内较多地宣传从遣唐使以来的两国“人民友好”，银幕上也是日本电视剧和卡通片充斥。上世纪九十年代以后中日政治关系趋冷，国内宣传中便更多地强调日本侵华暴行。五、六十年代的中国虽有相当多的人曾亲身受害，对日却有一种胜利自豪感，加上相信领袖相信党，对作为毕竟算是败者的日本同意宽宏对待。如今年轻人未受到过侵略之害，却普遍滋长了对日悲情意识。加上阶级分析观念消失而民族主义情绪增长，又不大听政府和组织约束，一些人便往往对日本人不分青红皂白地表示愤恨。这种做法不仅无益于中国自身的安全和发展，反而更给日本右翼煽动反华仇华以口实。
日本战后的政府除短暂时间有中派过渡外，其实都是右派当权，而中国政府总在争取对日友好相处，是出于长远的战略全局考虑。如何把握和对待战争的历史问题，也是为这一大局服务。从五十年代起，美国在亚洲的战略便以扶植日本、订立日美安保条约而形成军事同盟为支柱，以此威慑中苏。七、八十年代美日同盟的重点一度转向苏联，对华仍作为潜在对手防范，九十年代苏东巨变后矛头则又指向中国。毛泽东那一代领导人考虑对日关系，基点便是如何削弱美日联盟，减轻对中国的压力，此外还可以争取日本的资金技术促进国内经济发展。出于这种“小道理服从大道理”的原则，五十年代中国强调善待在华日侨，特赦了拘押的日本战犯而一个不杀，这对日本民众产生了很好影响（若杀掉则除泄一时之愤外并无益处）。1972年日本的田中内阁不顾美国阻挠抢先与中国建交，随后几届政府又对华给予了部分资金技术回报，恰恰是这种有远见政策的收效。
苏联瓦解后，美日对华战略需求减少，遏制之心增强，日元货款即将停止和日本对华态度逆转恰恰是其外在体现。过去国人不愿明说的一个问题又是，七、八十年代日本愿意对华提供经济帮助，恰恰因为中国综合国力较弱，对日形不成威胁和竞争关系。随着中国改革开放后迅速发展，中日关系由百年来的“日强中弱”变为“两强对峙”以具有“狼羊两重性格”、或凌驾人上或奴颜媚人而著称的日本文化观对此很不适应，东洋社会上对华态度也在变化，从未有过的「中国威胁论」泛起。在这种形势下，中国虽不应示弱，不过从争取一个较长时间和平发展的需要出发，仍应坚持毛泽东时代那种削弱日美联盟的努力，并继续从政府和民间的两方面途径入手。目前进入“胡—温”时代的中国领导人仍强调维护中日友好大局，无论从促进今后解决台湾问题、改善自身安全形势以及增强经济发展后劲来说都是必要的。
继续强调中日友好，历史问题这一障碍仍不能绕过。日益崛起的中国对外自然要以不示弱的态度谴责以往的侵略罪行，对内在宣传抗战史振奋民族精神时，也应注重理性和科学态度，改变以往一些不求实和片面的描述。目前中国又有一个建立和销社会的要求，避免偏激情绪又是其中的重要内容。在纪念抗战胜利六十周年之际，如何处理好这一问题，确实需要一种大智慧，同时这也是全面迈向民主科学化社会不可缺少的一步。
曲 俭
第二次世界大战结束已有六十年，日本的教科书总是否定和掩饰其侵略罪行，中国对此一直谴责无疑深得民众拥护。不过以往中国所出版的抗战史和相关的一些宣传教育，为突出英雄主义总是强调胜利成果，往往避一些民族病弱和败绩。这种教育虽有正面作用，然而其中的片面性也容易使一些不大了解历史的人特别是青年学生产生偏激情绪，不仅对德国承认侵略错误而日本拒不认罪很不理解，对中国政府对日政策有颇多怨言——日本政府总不承认战争罪行为何还要维持友好关系？既然中国是堂堂胜利者为何对战败国放弃索赔？
现代化在思维方式上的要求是理性化，最忌情绪化。为此，一些专家认为中国的历史教科书也应修改，当然不是像日本右翼无理要求的那样 “删除反日教育”，而是改变过去不太合乎实际的正面宣传和战果颂扬，力戒鲁迅在《阿Q正传》中所批评的“精神胜利法”这种传统的民族性中的弊病。人们了解了无情的历史事实，知道中国当年对日关系中的诸多无奈，也才能明白领导人的一些不得已做法和良苦用心。
中国的抗战是“惨胜”
抗日战争的结果是中国战胜，日本投降，从基本概念讲这毫无疑问。不过世上的事最怕认真细究，从1945年战争结束时反法西斯阵营的全局看，日本确是大势已去，在中国战场这一局部范围内则敌强我弱的形势却并未改变。当盟国在太平洋战场打得日军节节溃败之际，中国正面战场仍几乎天天打败仗。改革开放前的国内教科书倒讲明这一点，后来为种种政治需要，自上世纪八十年代后对国民党正面战场也是以歌颂居多，并以一些官兵的英勇事迹为例（其实这并不代表全局），使得许多中青年人只知“国军”英勇而不知其总体上腐败无能。
抗战初期，国民政府对失败的解释是武器不如敌，特别强调日军有空中优势。到了1944年夏天至1945年初，国民党当局得到大量美援装备，不仅战场兵力一直超过日军多倍，制空权也掌握在前来援华的美国陈纳德第十四航空队手中，装备也不逊于敌，结果在日军发起打通大陆交通线的“一号作战”中仍被打得一溃千里，从豫湘桂逃到贵州，陪都重庆震动。直至日本宣布投降之时，国民党军除了为取得外援通道在美军支援下打通了中印缅公路外，没有向日军发动过一次大规模的攻势并取得像样的战役胜利。更可悲的是，日本宣布投降后，身为战胜者的“国军”前来接收还要日军掩护和“负责保证安全”（这在芷江受降式中正式要日方担保）。战力如此低下和怯弱。自然为已处末日的敌寇所轻和诸盟邦所笑。这也难怪1945年春美英苏盟国竟拿中国的领上权益在雅尔塔做交易。追蒋介石承认外蒙独立，战胜国损失的领土面积竟比战败国还大，后来许多人把抗战胜利称为搭车的“惨胜”。
中国共产党在抗战中处于日军后方的战场上，军队由几万人壮大到一百余万人，当然不可能是国民党所说的“游而不击”的“坐大”，而是在对付敌伪扫荡中“越抗越大”。不过八路军、新四军得不到外接，几乎没有火炮一类重武器，据抗战胜利时统计平均每枝步枪也只有十几发子弹，只能打游击而无力夺取日占的大城市。靠长期的游击战，也能把日军拖得精疲力竭最后撤退（后来美军在越南、苏军在阿富汗便是如此），可这还不知需要多少年。日本宣布投降时，延安和重庆都有“剑外忽传收蓟北”的意外之感。
国际关系都是无情的实力关系，由于中国参加了反法西斯盟邦，侵华日军在日本总投降时不得向他们所称的“低弱的重庆军”缴械，心中却根本不服。至于在共产党领导的解放区战场，日军根据美国和蒋介石的要求从未投降。一直顽抗到美蒋军队到达接收。中国抗战的胜利，是在极不正常的情况下得到的。战后日本政府乃至绝大多数国民只承认败给了美国，认为苏联出兵也是趁火打劫。对中国则从不服输，一直拒不道歉也就不足为怪。
日本并非无条件投降
过去中国和各战胜国的教科书中都说“天皇宣布无条件投降”，从要求日本无条件投降的波茨坦公告被接受这一点看，此说也不算错。不过若细读天皇的“终战诏书”及其政府声明，从无“投降”二字，更谈不上“无条件”。1945年8月天皇致盟军的回复中明确表示，接受的波茨坦公告是以“不改变天皇统治大权”为前提。日本史学家井上清在《天皇的战事责任》一书中说得好，日本投降实际是天皇与美国的交易，虽放弃抵抗却保留了原有政权。
战后日本政府对战争的态度与德国迥然不同，根源在于战败的情况不一样。纳粹政权是被盟军彻底消灭，希特勒自杀，苏军的锤镰红旗直插上柏林国会大厦。日本投降时其本土却没有盟军一兵一卒攻入，让美军进驻占领的条件是不能追究皇族和“维护国体”。美国对此同意，一方面是为了减少本国军人伤亡以早日结束战争，另一方面也是考虑战后对抗苏联的需要。后来曾有“东条英机是日本最大的战争罪犯”一说，美国当局如此讲是为了替真正的最高决策者天皇开脱，这些年来中国有些人也跟着这样说则是对历史真相的无知。
日本战败后，苏联和中国延安总部都宣布天皇裕仁是最大的战犯应于审判，而掌握东京审判的是美国，只拿一些军阀当替罪羊（这些家伙白然也有罪）。如南京大屠杀的实际指挥者是皇叔朝香宫，法庭不追究皇族只能判决这一战区的司令官松井石根，那个最大的凶犯战后还担任日本高尔夫球协会主席而得善终。1956年苏日恢复邦交，中国也争取对日建交，考虑到天皇裕仁还是国家元首且为多数日本人接受，只好承认现实而不再追究其个人责任
战后的东西德政府，都是原来的反法西斯人士建立，自然留下不允许美化纳粹并清算侵略罪行的传统。战后的日本政府却是原来政权的延续，头几任首相都是犯有罪行的旧时高官，还包括甲级战犯岸信介。日本政界又有家族承袭传统，如上世纪九十年代的首相细川护熙便是发动侵华战争的近卫首相的外孙，现在的东京都知事、极端右翼分子石原慎太郎又是关东军发动“九一八”事变的主谋石原莞尔（当时有石原、板垣、土肥原“三原左右关东军”之称）之子，他们怎么可能清算自己政权和前辈的罪行？
日本政府鼓励修改教科书和歪曲战争历史，并非起自近日。战后近六十年来，日本历届内阁对华都是坚持“三不”原则—不认罪、不道歉、不赔偿。1995年日本社会党领袖村山富市利用自民党内讧曾短期组阁，是唯一向中国承认有“侵略”历史的首相并参观了卢沟桥以致歉，在日本政坛便站不住脚。面对日本政府不可能改变的顽固态度，毛泽东、周恩来和邓小乎从现实战略需求出发，曾采取了淡化历史而“向前看”的态度。七十年代至八十年代，日方要人出于联华抗苏等需求，对华也曾有友好回应，不过对历史看法问题始终未解决。中国的教科书和媒体过去在中日关系较好时仍偏重宣传友好，以致许多青年人不了解日本政府对历史问题的一贯态度，遇到本不奇怪却出乎白己意外的情况便难免情绪冲动起来。
美国主宰战后日本
多年来许多中国人按照一般常理思考，认为中国应该从日本索要赔偿而不该放弃。还有人仔细论证若日本付赔巨款能促进中国有多大发展，日本复兴则会延误多少年。这种演算法，其如同一个善良的本分人在研究一个恶霸和无赖会白给自己多少钱，不啻与虎谋皮的空想。
纵观古今中外战史，理论上的战胜者并不一定能得到赔偿，索赔的基本前提是强者能扼住弱者的咽喉使其不得不吐。以越南战争而论，美国自认失败撤退，然而越南能要到一分钱赔偿吗？这是因为美国虽败退仍比对手强大得多。中国在鸦片战争和甲午战争中赔款，都是因入侵之敌已占领了大片领土，并卡住了国内经济咽喉命脉，不认赔会遭更大之灾。德国在一次大战失败后曾想拒赔，法国便占领了鲁尔工业区，使其不敢耍赖。日本战败时国力仍强于中国，执行占领的又是美军，中国无一兵一卒进入东洋三岛，只有美国能决定是否付赔。
1947年以前，战胜国曾研究索赔一百多亿美元（战前日本年国民产值不过三十亿美元），在当时日本经济破产的情况下以拆机器和劳务偿付。中国国民政府索要份额的一半，美英只同意给三成。1948年美国改变亚洲政策，宣布免除日本赔偿义务，还以贷款投资扶助，那些倭寇们自然对山姆大叔感激涕零，而对索赔者一概拒绝。屈从于美国压力，英国、澳大利亚以及国民党当局也都宣布放弃了对日赔偿要求。韩国作为美国的盟友，向日本索赔也遭拒绝，直至1965年越战升级时美国急于要日韩建交并结成军事同盟，施加压力后日本政府才对韩赔偿三亿美元（加上民间补偿基金共八亿）。此外，日本为同东南亚国家建交以打开市场，对印尼、缅甸各赔过一亿美元，对南越赔过三千万美元，如同打发叫化子。
六十年代前期毛泽东、周恩来研究对日建交时，便感到若索赔只有两种可能，一无所获或仅得到象征性赔偿，若宣布放弃日本民众还会对华有负疚感。出于战胜国的面子，1972年恢复邦交时中国领导人对外以显示宽宏公开声明政策，对内解释是为了不加重日本人民负担。此举确得到回报，七十年代末日本国会通过对华长期无息贷款和少量无偿援助，便说明是对中国放弃索赔的补偿。二十多年间，中国得到三百亿美元的无息货款（偿还期达四十年）和十亿美元无偿援助，虽还抵不上抗战期间日本对华造成的一千亿美元直接损失（还有更多的间接损失），毕竟还是得到人情和部分实惠。如今看来，面对索赔实已无奈的情况，毛泽东放弃赔偿要求的决定还是体现了务实精神的最佳选择，了解史实后的人也会承认这点。
中国对日友好为战略大局
学习和研究历史都是为现实服务，过去中日关系较好时，国内较多地宣传从遣唐使以来的两国“人民友好”，银幕上也是日本电视剧和卡通片充斥。上世纪九十年代以后中日政治关系趋冷，国内宣传中便更多地强调日本侵华暴行。五、六十年代的中国虽有相当多的人曾亲身受害，对日却有一种胜利自豪感，加上相信领袖相信党，对作为毕竟算是败者的日本同意宽宏对待。如今年轻人未受到过侵略之害，却普遍滋长了对日悲情意识。加上阶级分析观念消失而民族主义情绪增长，又不大听政府和组织约束，一些人便往往对日本人不分青红皂白地表示愤恨。这种做法不仅无益于中国自身的安全和发展，反而更给日本右翼煽动反华仇华以口实。
日本战后的政府除短暂时间有中派过渡外，其实都是右派当权，而中国政府总在争取对日友好相处，是出于长远的战略全局考虑。如何把握和对待战争的历史问题，也是为这一大局服务。从五十年代起，美国在亚洲的战略便以扶植日本、订立日美安保条约而形成军事同盟为支柱，以此威慑中苏。七、八十年代美日同盟的重点一度转向苏联，对华仍作为潜在对手防范，九十年代苏东巨变后矛头则又指向中国。毛泽东那一代领导人考虑对日关系，基点便是如何削弱美日联盟，减轻对中国的压力，此外还可以争取日本的资金技术促进国内经济发展。出于这种“小道理服从大道理”的原则，五十年代中国强调善待在华日侨，特赦了拘押的日本战犯而一个不杀，这对日本民众产生了很好影响（若杀掉则除泄一时之愤外并无益处）。1972年日本的田中内阁不顾美国阻挠抢先与中国建交，随后几届政府又对华给予了部分资金技术回报，恰恰是这种有远见政策的收效。
苏联瓦解后，美日对华战略需求减少，遏制之心增强，日元货款即将停止和日本对华态度逆转恰恰是其外在体现。过去国人不愿明说的一个问题又是，七、八十年代日本愿意对华提供经济帮助，恰恰因为中国综合国力较弱，对日形不成威胁和竞争关系。随着中国改革开放后迅速发展，中日关系由百年来的“日强中弱”变为“两强对峙”以具有“狼羊两重性格”、或凌驾人上或奴颜媚人而著称的日本文化观对此很不适应，东洋社会上对华态度也在变化，从未有过的「中国威胁论」泛起。在这种形势下，中国虽不应示弱，不过从争取一个较长时间和平发展的需要出发，仍应坚持毛泽东时代那种削弱日美联盟的努力，并继续从政府和民间的两方面途径入手。目前进入“胡—温”时代的中国领导人仍强调维护中日友好大局，无论从促进今后解决台湾问题、改善自身安全形势以及增强经济发展后劲来说都是必要的。
继续强调中日友好，历史问题这一障碍仍不能绕过。日益崛起的中国对外自然要以不示弱的态度谴责以往的侵略罪行，对内在宣传抗战史振奋民族精神时，也应注重理性和科学态度，改变以往一些不求实和片面的描述。目前中国又有一个建立和销社会的要求，避免偏激情绪又是其中的重要内容。在纪念抗战胜利六十周年之际，如何处理好这一问题，确实需要一种大智慧，同时这也是全面迈向民主科学化社会不可缺少的一步。
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楼主，卖国说的太重了，说“辱国”倒是比较合理。:D
现在没医保社保不也照样要缴税？？这是不是卖己呢？？
我只举一个离子，西安事变前夕，张学良东北军缴费期间得到中央的军饷只有区区40万大洋，看清了，是40万。而同期财政收入8亿元左右，其中90%都用为军政支出。
同期华北的中央军有数十万，其中包括德式武器装备教导师，没有参与攻击红区
那么这里有个逻辑问题：
老蒋刮那么多钱扩充军备，又不去打红军，布置在华北，做什么呢？
想得通就算了，想不通我也不废话，讲多了也无用。
要多看资料，少看教科书和CCAV，有机会去旧书摊收些政协编写的文史资料，非御用作家编写的文史书籍。
我只举一个离子，西安事变前夕，张学良东北军缴费期间得到中央的军饷只有区区40万大洋，看清了，是40万。而同期财政收入8亿元左右，其中90%都用为军政支出。
同期华北的中央军有数十万，其中包括德式武器装备教导师，没有参与攻击红区
那么这里有个逻辑问题：
老蒋刮那么多钱扩充军备，又不去打红军，布置在华北，做什么呢？
想得通就算了，想不通我也不废话，讲多了也无用。
要多看资料，少看教科书和CCAV，有机会去旧书摊收些政协编写的文史资料，非御用作家编写的文史书籍。
原帖由 rnmb 于 2008-12-4 18:53 发表
现在没医保社保不也照样要缴税？？这是不是卖己呢？？
我只举一个离子，西安事变前夕，张学良东北军缴费期间得到中央的军饷只有区区40万大洋，看清了，是40万。而同期财政收入8亿元左右，其中90%都用为军政支出。 ...
CCAV跟教科书都是捧国军的。
看看台湾那边写的，国军真是一文不值啊！:L
原帖由 枪姬 于 2008-12-4 17:58 发表
无论太祖还是委员长都知道，中国没有单独一国将日本帝国皇军赶出国土的可能，中国能做到挺住，拖住皇军，不投降就是胜利。他们两个人唯一希望的就是欧美毛能快速卷入大战，利用欧美毛最终击败日本。
赞同，在那个混乱不堪的政局下，以弱小国力领导中国抗击拖住日本十多年的就是蒋公。他是堪称中华名族的近代第一伟人，历史会为他正名！
国名党正面战场死伤的太惨了，所谓平型关之类的战绩简直是毛毛雨。而按照英国学者《二战概论》的说法，其时日军在中国的兵力仅仅13个左右的师团，几十万人，主要集中在大城市和交通要道。
由此可以理解蒋直到美国参战后才正式宣战的苦衷。奈何国力相差悬殊啊。
原帖由 rnmb 于 2008-12-4 19:02 发表
赞同，在那个混乱不堪的政局下，以弱小国力领导中国抗击拖住日本十多年的就是蒋公。他是堪称中华名族的近代第一伟人，历史会为他正名！
国名党正面战场死伤的太惨了，所谓平型关之类的战绩简直是毛毛雨。而按 ...
第一伟人怎么跑台湾去了？？:D ;P
原帖由 rnmb 于 2008-12-4 18:53 发表
现在没医保社保不也照样要缴税？？这是不是卖己呢？？
我只举一个离子，西安事变前夕，张学良东北军缴费期间得到中央的军饷只有区区40万大洋，看清了，是40万。而同期财政收入8亿元左右，其中90%都用为军政支出。 ...
花生米让东北军和西北军攻打红军的目的是让红军、西北军、东北军相互消耗，他好坐收渔利，这都能被你理解成为把精锐留着打日本，你还真是有才啊！:L
原帖由 枪姬 于 2008-12-4 19:20 发表
第一伟人怎么跑台湾去了？？:D ;P
说蒋公是中国近代第一伟人有点不准确，因为还有一个可以和蒋公并列的邓公，中国历史五千年，伟大不过蒋公，邓公，唐太宗；败类不过安禄山，毛泽东，毛泽东比安禄山祸害更大。
蒋公是人类历史上第一英雄！纵观弱国抗击外来侵略，从来没有比蒋公面临的更艰难的环境，从来没有比抗战具有更大的历史意义，从民族意志，从人类变革脚步，从东西方文明的交替消长，抗战是空前绝后的，蒋公很幸运，也是空前绝后的民族伟人，人类历史上第一英雄！
唐太宗是人类古代第一伟人，这一点没有什么争议，世界其他民族对于中华民族的敬仰，最大的就是来自于伟大的贞观时代，文治武功，堪称完美的伟大时代。
小平同志是人类自古第一大改革家，这一点也没有什么可争议的地方，人类自古改革家不多，小平同志所面临的问题是最严峻最多的，面临一个空前绝后的大烂摊子。小平同志首先面临的改革环境是从反动向先进改，是一个大回头，比如是一个人，其他改革家都是让这个人按照原来的方向走快些，而小平同志是让这个人先掉头，然后跑步，创造了人类历史上空前的经济奇迹，从来没有任何经济奇迹可以和中国三十年伟大的改革开放事业相提并论，邓公的伟大可见一斑！
关于毛泽东留下的人口暴涨，社会动乱，经济凋敝破败，全国性的体制腐败问题亏损，左右矛盾，工农人为等级不公，篡改历史，人治社会等等问题，可以明确的判断毛泽东时代是一个反动时代，小平同志把中国人民直接从反动时代领到新生，走向伟大的复兴。这是一个空前绝后的大烂摊子！
老夫还是那句老话，人类自邓公以后不可能再有更伟大的改革家，因为不可能有第二个毛泽东创造更大的烂摊子让这个更伟大的改革家去改革。
教主再世，只能膜拜，算了，走人！
原帖由 风沙夜月 于 2008-12-4 20:16 发表
说蒋公是中国近代第一伟人有点不准确，因为还有一个可以和蒋公并列的邓公，中国历史五千年，伟大不过蒋公，邓公，唐太宗；败类不过安禄山，毛泽东，毛泽东比安禄山祸害更大。
蒋公是人类历史上第一英雄！纵观弱国 ...
啰啰嗦嗦一大堆，全是废话。
蒋公为什么如此伟大，还跑台湾去了？解释下。:D
三年内战其实是变相的中苏博弈，国民党的失败不意外，如果有一天能把苏联给了毛泽东多少武器，多少卢布，多少物资全部搞清楚，还原到与政治常识相符的程度，你们就会明白的。毕竟你们只会看数字，不会分析政治事件，老夫整天上课真的太累。
原帖由 风沙夜月 于 2008-12-4 21:13 发表
三年内战其实是变相的中苏博弈，国民党的失败不意外，如果有一天能把苏联给了毛泽东多少武器，多少卢布，多少物资全部搞清楚，还原到与政治常识相符的程度，你们就会明白的。毕竟你们只会看数字，不会分析政治事件， ...
我搞不清楚，您赶紧拿出来让大家看看新鲜。:D
原帖由 dxbdl1 于 2008-12-4 14:07 发表
就算替你想你们天皇往脸上贴金，你也得先找找脸上有皮没有吧？
谁告诉你“没投降”的？谁告诉你日本天皇说是“终战”的？太无耻了吧！
今天教育教育你，记住了，你们当年的降书是怎么写的：
我们，谨代 ...
你说的是降书，我说的是这个呀：
诏书
朕深鉴于世界之大势于帝国之现状，欲以非常之错置，收拾时局，兹告尔忠良之臣民。朕已命帝国政府通告美、英、中、苏四国，接受其联合公告。盖谋求帝国臣民之安宁，同享万邦共荣之乐，乃皇祖皇宗之遗范，亦为朕所眷眷不忘者。曩者帝国所以对美、英两国宣战，实亦出于庶几帝国之自存与东亚之安定。至若排斥他国之主权，侵犯他国之领土，固非朕之本志。然交战已阅四载，纵有陆、海将士之奋战，百官有司之奋勉，一亦众庶之奉公，各自克尽最大努力，战局并未好转，世界大势亦不利于我。加之，敌新使用残虐炸弹，频杀无辜，惨害所及，实难逆料。若仍继续交战，不仅导致我民族之灭亡，亦将破坏人类之文明。如斯，朕何以保亿兆之赤子，谢皇祖皇宗之神灵乎！此朕之所以卒至饬帝国政府联合公告也。朕对于始终与帝国共为东亚解放合作之各盟邦，不得不表示遗憾之意。念及帝国臣民死于战阵，殉于职守，毙于非命者及其遗族，五内为裂。而负战伤、蒙战祸、失家业者之生计，亦朕所轸念也。惟今后帝国将受之苦难，固非旬常，朕亦深知尔等臣民之衷情。然时运之所趋，朕欲耐其难耐，忍其难忍，以为万世开太平之基。
朕于兹得以护持国体，信倚尔等忠良臣民之赤诚，常与尔等臣民共在。若夫为感情所激，妄滋事端，或同胞互相排挤，扰乱时局，因而失误前途，失信与世界，朕最戒之。宜念举国一家，子孙相传，确信神州之不灭，任重而道远，倾全力于将来之建设，笃守道义，坚定志操，誓期发扬国体之精华，勿后于世界之潮流。望尔等臣民善体朕意。
御名御玺
昭和20年8月14日
各国务大臣副署
国名党正面战场死伤的太惨了——总有人把死伤惨重作为成绩。如是，对打败希特勒贡献最大的应该是犹太人。:D :victory:
原帖由 风沙夜月 于 2008-12-4 20:16 发表
说蒋公是中国近代第一伟人有点不准确，因为还有一个可以和蒋公并列的邓公，中国历史五千年，伟大不过蒋公，邓公，唐太宗；败类不过安禄山，毛泽东，毛泽东比安禄山祸害更大。
蒋公是人类历史上第一英雄！纵观弱国 ...
大漠教主又换了身皮啊，拜见来迟，教主莫怪啊
没几天又被禁言了。然后再换张皮......一次次倒下再一次次爬起，老东西倒有点当年老毛的精神。
反正每次有人说国民党的不是，大漠和dxbdl这两个反毛老愤青就找都不用找的跑过来护驾，这也算是CD一景吧:D
1、国民党投降，为啥蒋一直在重庆待着，让汪把南京占了？
2、国民党投降，为啥抗战打了那么多年，西北和西南没有被占领，日本人走了这么多年都没走到？
3、长沙、常德这些打仗是共产党打的？
党派分歧难免，历史事实请尊重一下。
2、国民党投降，为啥抗战打了那么多年，西北和西南没有被占领，日本人走了这么多年都没走到？
3、长沙、常德这些打仗是共产党打的？
党派分歧难免，历史事实请尊重一下。
原帖由 三面红旗 于 2008-12-5 09:52 发表
1、国民党投降，为啥蒋一直在重庆待着，让汪把南京占了？
2、国民党投降，为啥抗战打了那么多年，西北和西南没有被占领，日本人走了这么多年都没走到？
3、长沙、常德这些打仗是共产党打的？
党派分歧难免，历史 ...
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兔子逼急了也是要咬人的
:D
其实，国、共、伪之争应该放下了。大家都是为了我中华民族好嘛。
若是同盟国胜了，我们有中正；若是轴心国胜了，我们有兆铭；倘若最终是共产国际一不小心摘了果子，我们还有润之嘛。
很多看似卖国的举动，实际上还不是为了谋取“战胜国”资格。这，才是最大的爱国口牙！
口桀口桀口桀……
若是同盟国胜了，我们有中正；若是轴心国胜了，我们有兆铭；倘若最终是共产国际一不小心摘了果子，我们还有润之嘛。
很多看似卖国的举动，实际上还不是为了谋取“战胜国”资格。这，才是最大的爱国口牙！
口桀口桀口桀……
暴强！暴强！！
原帖由 三面红旗 于 2008-12-5 09:52 发表
1、国民党投降，为啥蒋一直在重庆待着，让汪把南京占了？
2、国民党投降，为啥抗战打了那么多年，西北和西南没有被占领，日本人走了这么多年都没走到？
3、长沙、常德这些打仗是共产党打的？
1.没人说果脯投降啊，但是抗日不利的罪名是逃不了了，老蒋指挥不利的罪名也逃不了。
2.很奇怪的理论，国民党抗战要是得利，怎么会跑到大西南山沟沟里面去了？日本人怎么赖在我中华大地这么多年？
3.黄河水是谁放的？长沙大火是谁放的？长沙是谁丢的？这么丢人的仗TG确实没打过几次。
1、战场是失利就是抗战不利？当时中国的国力就是弱，而且还不是比日本弱一点儿两点儿，怎么可能总在战场上节节胜利呢？要不你说说，8年抗战下来，那个抗日武装能够总是把日军打得向后跑的？照你这个逻辑，当时中国还能有谁不是指挥不力？
2、国民党都在西南的山沟沟里？别说国民党不同意，日本人都不敢跟着你这么胡说！你去翻翻日军的战史，看看里面的事态图，支持你这个说法么？
3、不是这种丢人的仗TG没打过几次，而是这么大的仗TG基本上就没打过。别说谁丢了哪儿、谁放了火，就说八路的地盘儿吧，鬼子来扫荡，八路转移了，留下的村镇不是照样让鬼子三光么？只不过TG那个村、那个镇没有武汉长沙那么大而已。
2、国民党都在西南的山沟沟里？别说国民党不同意，日本人都不敢跟着你这么胡说！你去翻翻日军的战史，看看里面的事态图，支持你这个说法么？
3、不是这种丢人的仗TG没打过几次，而是这么大的仗TG基本上就没打过。别说谁丢了哪儿、谁放了火，就说八路的地盘儿吧，鬼子来扫荡，八路转移了，留下的村镇不是照样让鬼子三光么？只不过TG那个村、那个镇没有武汉长沙那么大而已。
老蒋和国民党抗战当中不是没问题，但不是某些人那样无知的说法。
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咋看不见图呢？
国民党到底没有集体投降
集体投降了一部分。咋说也是个副总裁呢。
35楼的图很好，很适合对照查看豫湘桂战役。日本那么长的战线，基本一处未断。
除伪满洲国军外驻华伪军的数量大约是118.6万人，但有不同版本的说法，认为实际数量可能超过200万人。在华伪军建制中62%左右是原国民革命军部队，换句话来说，是国民党向日本“提供”的，其余则为地方土匪、招募等。部分伪军驻扎在城市负责占领区政权维护，绝大部分的伪军则被调往华北地区进行“扫荡”或者“治安强化作战”，其中不少伪军参与了在华北地区对平民的大屠杀活动。
国民党投降当汉奸的部队比日本在中国的全部军队还多，国民党根本就是卖国主力。
国民党投降当汉奸的部队比日本在中国的全部军队还多，国民党根本就是卖国主力。