超级军网关于强化5.8mmQSZ92自动手枪火力的设想（5.8mmAPS/TG版 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/11 11:27:35
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好像5.8比9.0定型晚是因为5.8的后坐力比9.0的大。。。
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还是像mp7一样研制一个5。8mm的pdw比较好
手枪的好处是便于隐藏携带吧
手枪的好处是便于隐藏携带吧
想起了机械战警里的那把加长被雷打:D
这么小的枪还要装点射控制机构啊
快速放2枪,那个是放2个单发,与打个2发短点射是不一样的,2发短点射的射速太快,不在人的控制范围内,又没有高到G11、AN94那个程度
以前看来的，有想有效控制点射，要么理论射速很高，后坐还没作用到人身上就已打完，代表就是G11的高速3发点射和AN94的高速2发点射
要么就大大减低理论射速到450发/分左右，让人有足够的反应时间能控制住，代表就是英国那种电子控制的布系曼冲锋手枪
其他的，M11、微型UZI、M93R、P9S等手枪大小的能连发的枪，不装附加的枪托，点射散布都很难控制，即使装上了也不容易，有些就设计成装了附加枪托才能点射
即使按上面说的那样加了点射控制装置，那也不再是QSZ92手枪了
5.8手枪弹的弹壳长度，大概是21-23mm，不是28mm
谈两种92手枪，CJDBY可能没人比山人256更熟悉
快速放2枪,那个是放2个单发,与打个2发短点射是不一样的,2发短点射的射速太快,不在人的控制范围内,又没有高到G11、AN94那个程度
以前看来的，有想有效控制点射，要么理论射速很高，后坐还没作用到人身上就已打完，代表就是G11的高速3发点射和AN94的高速2发点射
要么就大大减低理论射速到450发/分左右，让人有足够的反应时间能控制住，代表就是英国那种电子控制的布系曼冲锋手枪
其他的，M11、微型UZI、M93R、P9S等手枪大小的能连发的枪，不装附加的枪托，点射散布都很难控制，即使装上了也不容易，有些就设计成装了附加枪托才能点射
即使按上面说的那样加了点射控制装置，那也不再是QSZ92手枪了
5.8手枪弹的弹壳长度，大概是21-23mm，不是28mm
谈两种92手枪，CJDBY可能没人比山人256更熟悉
一直反感小口径手枪弹
小口径手枪两发全自动高速点射的射速和密集度远远超过连放两个单发，技术好的射手完全可能在近距离射击让两发都命中人体目标。
这样做的目的是想要用小口径手枪在近战获得一击必杀的效果，即便没有命中心脏和头部。一次击发保证一个目标丧失战斗力。用于定点防御和近距离偷袭也许比较好。
这个点射是用来近距离倍增杀伤力的，而不是用来实现可控制的点射覆盖。
高速点射，理论射速可能达到甚至超过600发/分。只管第一枪不控制第二枪。两发散布在近距离都能上半身靶就够了。毕竟这只是一支用于近战的、小小的自卫手枪。
在必要的时候，可以快速连续实施两发点射以提供一定的压制火力。
至于那些可以连发的手枪和微型冲锋枪，大多使用9mm手枪弹，后坐力较大，不借助附加枪托敌群难以控制连发散布。
但是我选择的却是小口径手枪，而且全自动点射只有两发，这样的后坐力相对9mm枪械的三发点射的后坐力无疑不是一个数量级上的，也许有可以实现可能。
如果加了点射控制装置的话，该92式5.8mm手枪也只是只是自动手枪的增强版，大部分零部件通用，其性能无法与APS冲锋手枪相比。不过加长枪管和套筒或者提高套筒行程之类的调整也有可能发生。
这样做的目的是想要用小口径手枪在近战获得一击必杀的效果，即便没有命中心脏和头部。一次击发保证一个目标丧失战斗力。用于定点防御和近距离偷袭也许比较好。
这个点射是用来近距离倍增杀伤力的，而不是用来实现可控制的点射覆盖。
高速点射，理论射速可能达到甚至超过600发/分。只管第一枪不控制第二枪。两发散布在近距离都能上半身靶就够了。毕竟这只是一支用于近战的、小小的自卫手枪。
在必要的时候，可以快速连续实施两发点射以提供一定的压制火力。
至于那些可以连发的手枪和微型冲锋枪，大多使用9mm手枪弹，后坐力较大，不借助附加枪托敌群难以控制连发散布。
但是我选择的却是小口径手枪，而且全自动点射只有两发，这样的后坐力相对9mm枪械的三发点射的后坐力无疑不是一个数量级上的，也许有可以实现可能。
如果加了点射控制装置的话，该92式5.8mm手枪也只是只是自动手枪的增强版，大部分零部件通用，其性能无法与APS冲锋手枪相比。不过加长枪管和套筒或者提高套筒行程之类的调整也有可能发生。
既然点名了，就随便说几句。
大家知道5.8微声手枪与5.8自动手枪大同小异，微声手枪装上消音器后，平均弹着点要比不装消音器高10厘米左右，除开弹丸初速的微小差异外，我们分析大概就是弹丸在消音筒中飞行的那一瞬间里，枪口上抬了“一点点”。
可以想见，所谓“高速”点射，能“高”到哪里去？第二发子弹会飞向哪里？
大家知道5.8微声手枪与5.8自动手枪大同小异，微声手枪装上消音器后，平均弹着点要比不装消音器高10厘米左右，除开弹丸初速的微小差异外，我们分析大概就是弹丸在消音筒中飞行的那一瞬间里，枪口上抬了“一点点”。
可以想见，所谓“高速”点射，能“高”到哪里去？第二发子弹会飞向哪里？
谢谢！
也许25米内的两发点射前后两发子弹的散布可以满足胸靶的1/2 呢。
不过要靠试验验证是否近距离两发点射都能打到胸靶上。
除非按照APS的架构来修改以进一步提高精度和降低后坐力，否则很难达标。
不过，这样的5.8mm手枪就不再是92式了。
可惜冲锋手枪过时了，不然的话5.8mm的APS可能还有露脸的机会。
也许25米内的两发点射前后两发子弹的散布可以满足胸靶的1/2 呢。
不过要靠试验验证是否近距离两发点射都能打到胸靶上。
除非按照APS的架构来修改以进一步提高精度和降低后坐力，否则很难达标。
不过，这样的5.8mm手枪就不再是92式了。
可惜冲锋手枪过时了，不然的话5.8mm的APS可能还有露脸的机会。
原帖由 pizzaaa 于 2008-11-22 14:06 发表
谢谢！
也许25米内的两发点射前后两发子弹的散布可以满足胸靶的1/2 呢。
不过要靠试验验证是否近距离两发点射都能打到胸靶上。
除非按照APS的架构来修改以进一步提高精度和降低后坐力，否则很难达标。
不过，这 ...
这就是个常识问题了。
5.8微声手枪的弹丸，在消音筒中的飞行距离是20厘米左右，而完成一个自动循环的时间，子弹大概能飞出十几米。
如果在“多飞20厘米”的时间内，枪口上跳能在靶纸上差出10厘米左右，那么“多飞十几米”的时间内，即使不是线性关系，要想点射2发都上靶，恐怕也不容易吧？——除非是金刚猩猩的“胸”靶。
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原帖由 pizzaaa 于 2008-11-22 14:29 发表
那么像斯捷奇金APS和伯莱塔93R这样的冲锋手枪的存在意义就不大了吗？
在MP5K和AKS74U前面，确实意义不大，
它们不是一个数量级上 的选手。
如果对手是同级别的普通自动手枪呢？
如果对手是同级别的普通自动手枪呢？
原帖由 pizzaaa 于 2008-11-22 14:29 发表
那么像斯捷奇金APS和伯莱塔93R这样的冲锋手枪的存在意义就不大了吗？
从视频上看，在双手持枪全自动射击时，它们的抖动也不是剧烈到无法控制的地步。（具体资料没有）
当然它们是专门设计的冲锋手枪，结构为了全自 ...
手枪的枪身太短，看起来似乎不“剧烈”的抖动，实际上已经射到天上去了。
另外，手枪射击时枪口上跳再回到原位，是需要一定的时间的。所以专门设计的冲锋手枪，一般也需要专门设计的降速机构，而不能靠什么“高速点射”。
其实一直觉得5.8的滚筒不错
我一直把所谓PDW当作设计时候比较多考虑了尺寸的冲锋枪而已。真要方便携带就带手枪就好，带个PDW又带不了几个弹匣，战场上危险系数需要带PDW和几个备用弹匣的时候，我不相信当兵的不想拿步枪和冲锋枪
谢谢山人指点！
两发点射最好用600的中速，900高速点射要靠膛口装置
我已经重新修订了。
两发点射最好用600的中速，900高速点射要靠膛口装置
我已经重新修订了。
有人试过膛口装置，俺提醒他，小心横弹。
过了一段时间没见到动静，再一问，人家说，确实容易产生横弹，我们自己已经放弃了。
过了一段时间没见到动静，再一问，人家说，确实容易产生横弹，我们自己已经放弃了。
楼上是说那个消音器
原帖由 jokery1985 于 2008-11-29 00:10 发表
楼上是说那个消音器
正是。
道理是一样的。
请问:意大利伯莱塔93R冲锋手枪的防跳器如何？
PDW还是以短步枪为蓝本。专门研制5.8的短步枪弹（减装药的5.8步枪弹），火力、侵彻力，精度，后勤管理都好能满足
原帖由 pizzaaa 于 2008-11-29 11:45 发表
请问:意大利伯莱塔93R冲锋手枪的防跳器如何？
没研究过,无法评价。
不过私下里猜想，这玩意如果很有效的话，没理由不广泛使用（电影里除外）。
D总的网站介绍说伯莱塔93R冲锋手枪的防跳器改进过一次，效果更好。
由于防跳器集成在枪管上，由于结构尺寸的限制，要提高效果就必需增加枪管前端无膛线段的长度，威力没有任何提高而全枪长度增加不少。
由于要考虑套筒的拆卸，防跳器的外径不得大于有膛线段枪管外径；由于加工工艺的问题，防跳器的内径不可能尽量加大以提升作用效果。
如果伯莱塔93R冲锋手枪的防跳器是通过螺纹接口安装的话，也许受到的限制更少，作用效果更好些。
伯莱塔93R冲锋手枪是枪管短后座式，既不能安装消音器，也不能为防跳器加装制退功能，真是白瞎了那段延长枪管。
由于防跳器集成在枪管上，由于结构尺寸的限制，要提高效果就必需增加枪管前端无膛线段的长度，威力没有任何提高而全枪长度增加不少。
由于要考虑套筒的拆卸，防跳器的外径不得大于有膛线段枪管外径；由于加工工艺的问题，防跳器的内径不可能尽量加大以提升作用效果。
如果伯莱塔93R冲锋手枪的防跳器是通过螺纹接口安装的话，也许受到的限制更少，作用效果更好些。
伯莱塔93R冲锋手枪是枪管短后座式，既不能安装消音器，也不能为防跳器加装制退功能，真是白瞎了那段延长枪管。