从官媒报道看中国海航(包括空军)的实战隐忧

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 19:02:50
首先,我们来看"解放军报"的报道一则报道:

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北海舰队航空兵某场站以军事斗争准备为牵引,用战斗力“尺子”校准建设,场站先后被四总部、海军评为“‘无四害’机场”和“一级优质安全场站”。
   一次,场站组织新型战机保障实兵拉动,某新型牵引车因晚到场2分钟,导致战机晚点起飞。事后查找原因,他们发现,由于新型保障车辆设备精密对路况要求高,在凹凸不平的路上行驶受阻耽搁了时间。
    此事引起场站领导的深思,一条行驶了50多年的道路看似对战斗力无关紧要,但这次演练受挫却是因路而生。很快,一项投入190多万元的道路硬化计划迅速出台。场站党委认为,做好军事斗争准备是“第一要务”,任何建设都必须为战斗力让步。在地方政府支持下,不到10天就将近3.5公里土路铺成了光滑平整的沥青路。新路修成后,不仅为新机保障赢得了时间,也使新型保障装备故障率大大降低。
    去年初,场站王水生站长到飞行团征求意见,一名老飞行员直言不讳地说:“我在这饭堂就餐20多年了,一进饭堂就倒胃口。”王水生听后心里很不是滋味。在场站党委会上,有的认为,场站家底薄,推倒重建投资大,还是简单装修一下能用就行了。但王水生认为,飞行员是海军航空兵部队战斗力的主体,为飞行员服务就是为战斗力服务。他们多方筹资100余万元,对空勤饭堂、宿舍进行了重建和整治。
    这年冬天,上级领导到远离这个场站机关的远距离导航台检查战备情况,起动油机时却出现了卡壳。场站党委“一班人”分析感到,小台站担负着对空导航定向和战机着陆引导等重要飞行保障任务,搞好小台站建设刻不容缓。于是,他们压缩行政消耗性开支,为所有分散台站配备了电脑,率先在海军小台站开通了“蓝网工程”。去年底,在新型战机改装过程中,场站各小台站大显身手,为新型战机改装提供了有力的信息支持。

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看完这篇八股文的以下这段,不禁一股寒气从心头冒起,让我来点评一下(见括号内容):
"一次,场站组织新型战机保障实兵拉动,某新型牵引车因晚到场2分钟,导致战机晚点起飞(有问题不可怕,可怕的是后来处理的方式和思维)。事后查找原因,他们发现,由于新型保障车辆设备精密对路况要求高(这样的车辆能打仗吗?),在凹凸不平的路上行驶受阻耽搁了时间。(战时一旦遭敌打击破坏凹凸程度将会是怎样?)
此事引起场站领导的深思,一条行驶了50多年的道路看似对战斗力无关紧要,但这次演练受挫却是因路而生(有没想过战时的路会是怎样呢?)。很快,一项投入190多万元的道路硬化计划迅速出台(50年了还是迅速?)。场站党委认为,做好军事斗争准备是“第一要务”,任何建设都必须为战斗力让步(修了这条路既使是有了战斗力也是代表平时的战斗力,但战时如果路一旦毁于敌军之手,这种平时的所谓“战斗力”有意义吗?)。在地方政府支持下,不到10天就将近3.5公里土路铺成了光滑平整的沥青路。新路修成后,不仅为新机保障赢得了时间,也使新型保障装备故障率大大降低”(还是多想想打仗时该怎么做吧!十天后,战争已结束了)
结论:试问,如果真的到了战时,"由于新型保障车辆设备精密对路况要求高",在平时"在凹凸不平的路上行驶受阻"都会"受阻耽搁了时间",在敌军一旦空袭造成机场道路和跑道破坏的情况下,我们的战机如何起飞?此情况发生的原因,很明显是“新型保障车辆”的设计根本不适合战时使用,解决的方式应该是设计一种高性能的能适用于在战时遭敌打击破坏一定程度的情况下依然能稳定使用的车辆才对.可我们的官媒大记歌功颂德的竟然是"场站领导"修了一条路,到了战时,有时间让你修路吗?修了一条路,就是做好了军事斗争准备吗?这个准备难道是建立在确定不会遭敌打击破坏的基础上的吗?如果是这样,也就没什么好歌颂的吧?
看来,空军的问题还是太大了,来自两方面:一、多年和平的环境让我们根本不知道如何去面对实战,虽然天天在喊口号,但做的都是如修条路一样的面子工程,根本不知道怎么去实实在在的做事。二、歌功颂德式的宣传会害死人,只会助长应付式的政绩工程。如果战争在明天爆发,我们的战机能起飞吗?虽然装备改善了,可战斗力真的生成了吗?我不敢再想下去了。。。。。。。。。。。。。。首先,我们来看"解放军报"的报道一则报道:

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北海舰队航空兵某场站以军事斗争准备为牵引,用战斗力“尺子”校准建设,场站先后被四总部、海军评为“‘无四害’机场”和“一级优质安全场站”。
   一次,场站组织新型战机保障实兵拉动,某新型牵引车因晚到场2分钟,导致战机晚点起飞。事后查找原因,他们发现,由于新型保障车辆设备精密对路况要求高,在凹凸不平的路上行驶受阻耽搁了时间。
    此事引起场站领导的深思,一条行驶了50多年的道路看似对战斗力无关紧要,但这次演练受挫却是因路而生。很快,一项投入190多万元的道路硬化计划迅速出台。场站党委认为,做好军事斗争准备是“第一要务”,任何建设都必须为战斗力让步。在地方政府支持下,不到10天就将近3.5公里土路铺成了光滑平整的沥青路。新路修成后,不仅为新机保障赢得了时间,也使新型保障装备故障率大大降低。
    去年初,场站王水生站长到飞行团征求意见,一名老飞行员直言不讳地说:“我在这饭堂就餐20多年了,一进饭堂就倒胃口。”王水生听后心里很不是滋味。在场站党委会上,有的认为,场站家底薄,推倒重建投资大,还是简单装修一下能用就行了。但王水生认为,飞行员是海军航空兵部队战斗力的主体,为飞行员服务就是为战斗力服务。他们多方筹资100余万元,对空勤饭堂、宿舍进行了重建和整治。
    这年冬天,上级领导到远离这个场站机关的远距离导航台检查战备情况,起动油机时却出现了卡壳。场站党委“一班人”分析感到,小台站担负着对空导航定向和战机着陆引导等重要飞行保障任务,搞好小台站建设刻不容缓。于是,他们压缩行政消耗性开支,为所有分散台站配备了电脑,率先在海军小台站开通了“蓝网工程”。去年底,在新型战机改装过程中,场站各小台站大显身手,为新型战机改装提供了有力的信息支持。

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看完这篇八股文的以下这段,不禁一股寒气从心头冒起,让我来点评一下(见括号内容):
"一次,场站组织新型战机保障实兵拉动,某新型牵引车因晚到场2分钟,导致战机晚点起飞(有问题不可怕,可怕的是后来处理的方式和思维)。事后查找原因,他们发现,由于新型保障车辆设备精密对路况要求高(这样的车辆能打仗吗?),在凹凸不平的路上行驶受阻耽搁了时间。(战时一旦遭敌打击破坏凹凸程度将会是怎样?)
此事引起场站领导的深思,一条行驶了50多年的道路看似对战斗力无关紧要,但这次演练受挫却是因路而生(有没想过战时的路会是怎样呢?)。很快,一项投入190多万元的道路硬化计划迅速出台(50年了还是迅速?)。场站党委认为,做好军事斗争准备是“第一要务”,任何建设都必须为战斗力让步(修了这条路既使是有了战斗力也是代表平时的战斗力,但战时如果路一旦毁于敌军之手,这种平时的所谓“战斗力”有意义吗?)。在地方政府支持下,不到10天就将近3.5公里土路铺成了光滑平整的沥青路。新路修成后,不仅为新机保障赢得了时间,也使新型保障装备故障率大大降低”(还是多想想打仗时该怎么做吧!十天后,战争已结束了)
结论:试问,如果真的到了战时,"由于新型保障车辆设备精密对路况要求高",在平时"在凹凸不平的路上行驶受阻"都会"受阻耽搁了时间",在敌军一旦空袭造成机场道路和跑道破坏的情况下,我们的战机如何起飞?此情况发生的原因,很明显是“新型保障车辆”的设计根本不适合战时使用,解决的方式应该是设计一种高性能的能适用于在战时遭敌打击破坏一定程度的情况下依然能稳定使用的车辆才对.可我们的官媒大记歌功颂德的竟然是"场站领导"修了一条路,到了战时,有时间让你修路吗?修了一条路,就是做好了军事斗争准备吗?这个准备难道是建立在确定不会遭敌打击破坏的基础上的吗?如果是这样,也就没什么好歌颂的吧?
看来,空军的问题还是太大了,来自两方面:一、多年和平的环境让我们根本不知道如何去面对实战,虽然天天在喊口号,但做的都是如修条路一样的面子工程,根本不知道怎么去实实在在的做事。二、歌功颂德式的宣传会害死人,只会助长应付式的政绩工程。如果战争在明天爆发,我们的战机能起飞吗?虽然装备改善了,可战斗力真的生成了吗?我不敢再想下去了。。。。。。。。。。。。。。
…………
1.那个国家装备了履带式飞机牵引车?:Q
2.哪个国家的战斗机可以在被破坏的坑洼不平的跑道上起飞?
我家附近有个空军机场, 我清除空军对道路的要求, 看看上文, 怎么是3.5公里的土路阿? 奇怪, 空军机场怎么有土路呢?
我看, 这个八股的新闻其实是, 这个场站的领导联合地方(以战备为借口), 修了一条3.5公里的沥青路和其他的一些设施. 其他的什么演戏, 可能是写八股文的需要, 不客气的说, 都是臆造的.
原帖由 sea 于 2007-10-21 23:43 发表
首先,我们来看"解放军报"的报道一则报道:

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北海舰队航空兵某场站以军事斗争准备为牵引,用战斗力“尺子”校准建设,场站先 ...

不会吧,军品测试里面是有震动测试的,要保证在各种最苛刻的环境下使用,难道是我们的军标订的太低了?震一震就能垮掉?
窃以为是 该首长最近换了新(好)车
                       本来打算坐着新车去机场视察下
                     没想到路太差 把车的地盘磕了 没去成
                             又加上出了演戏点状况
                 好吧      把路修了
原帖由 RAF 于 2007-10-22 02:09 发表
我家附近有个空军机场, 我清除空军对道路的要求, 看看上文, 怎么是3.5公里的土路阿? 奇怪, 空军机场怎么有土路呢?
我看, 这个八股的新闻其实是, 这个场站的领导联合地方(以战备为借口), 修了一条3.5公里的沥青路和 ...

这次我要毫不客气地说你扯淡了。空军场站只能管自己拿一块,机场内的路管的着,场站外的可管不着,而场站的建筑设施并不是完全集中的,地方的村庄道路杂呈其间。而且别人也写得很清楚,联合地方领导,那么很清楚,这段路空军场站管不着,要找地方领导去。所以对此的所有疑点都站不住脚了!所以您也就别奇怪了,只能说明你对空军一无所知!就不要说什么空军怎么又土路的扯淡话了。人贵自知,知道的说,不知道的别碰。要开炮最好测好诸元,定好标尺,否则那叫做乱开炮!
同时,别忘了,飞机和机场所有车辆都需要在极其洁净的环境下工作,所以场务每天早上压跑道那是相当的辛苦,排成一排去走个来回吧。。。。。。。所以在机场使用的车辆无一例外都对环境有着很高的要求,因为他们稳定了,也才能保证飞机的稳定和安全。所以不了解空军的需要,以一种可笑的观点去批评别人的时候,自己就成了伪科学。至于战时的路,如果战时那条路被炸毁,意味着跑道被炸毁,此时要是值班飞机还在地上,场站和飞行部队主官就可以选择个自己喜欢的死法了。同时跑道被炸,首先得程序还是评估战损,组织抢修,能够强行使用的就先用着吧。不过别忘了,这能用的地方还得满足平时的要求,否则无法保证飞行安全。所以要用这些东西的时候你必须满足这些条件,这些条件不满足,这些东西动不了的时候,飞机也不允许起飞。这时候你就是用坦克拉飞机都没用
原帖由 balzac 于 2007-10-22 02:31 发表

不会吧,军品测试里面是有震动测试的,要保证在各种最苛刻的环境下使用,难道是我们的军标订的太低了?震一震就能垮掉?

您是准备把牵引车跑得欢就是后面的飞机给颠散架是不是?对于这些精密的玩意,那就得轻柔。要不您每天上班都跟许木木那样做做90输送车?那可还是TG陆军底盘性能最好的装甲车辆之一。怎么样?考虑下您战时上班的问题
原帖由 wanzenan 于 2007-10-22 04:24 发表
窃以为是 该首长最近换了新(好)车
                       本来打算坐着新车去机场视察下
                     没想到路太差 把车的地盘磕了 没去成
                             又加上出了演戏点状况
     ...

阴毛轮很有意思?
原帖由 sea 于 2007-10-21 23:43 发表
首先,我们来看"解放军报"的报道一则报道:

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北海舰队航空兵某场站以军事斗争准备为牵引,用战斗力“尺子”校准建设,场站先 ...

10 天就结束了
这战争太快了

楼主说的还是有道理的
小修小补只是表面的 迟滞的行为
思想不到位那才是可怕
思想,你们连人家在想什么都不知道,还谈什么思想?
原帖由 boris_lee 于 2007-10-22 02:00 发表
…………
1.那个国家装备了履带式飞机牵引车?:Q
2.哪个国家的战斗机可以在被破坏的坑洼不平的跑道上起飞?

我想评论的不是技术问题,而是观念,是如何从实战出发,透过现象从本质上去解决平时发现的问题,而不是明明知道有这个问题,不是从根本上去解决,而是花架子虚招弄一弄,然后还大吹特吹,形成了"战斗力",请问什么叫"战斗力"?
我认为,从这个场站修路的事情上是值得表扬的,但性质应该定性在保障了平时训练的正常进行(这点也可以说是提高了战斗力,但和实战挂不上钩)和车辆使用状态(精密玩意在土路上跑多了确实容易损坏)但要扯到"从实战要求出发"的"战斗力"这个高度去就有点扯蛋,当然问题出现了,从场站的角度和权限来说,也可能只有修路这一解决之道,这其实也就是一件小事情,可被官记这么一歌颂,别的部队看了后,"哇,修条路就是提高战斗力",那大家都跟着用这种花架子方式提高战斗力,真正的战斗力谁愿意去实实在在的提高.
反过来就说技术问题,在平时出现因保障车辆通行能力(假设此保障车辆是牵引车)影响战机起飞的问题,要不要想到战时也会出现这种问题,哪如何解决呢?如果说一旦机场被袭跑道被炸时唯一能做的就是放弃机场和未起飞的战机,我就无法可说了.但既然是说从实战出发提高战斗力,总得有些预案吧?这个预案是什么呢,以我个人的看法,场站要做的事情除了修路以外,更重要的是做以下几件事情:
1、向上级和有关部门反映车辆在实际使用中通行能力差的问题(多谈谈对战斗力的影响),因为这是造成问题发生的本质点,必须要顶住压力如实反映(不要怕被上面骂说出了问题是拿装备不行找借口)。
2、上级要怎么处理解决是上级的事,如果真象官记描述的场站领导要从"从实战要求出发"提高"战斗力",哪就要立足现有装备和条件来解决问题,一、如何通过技术改造和训练提高车辆在低路况下的通行能力,二、如何提高立足场站自有力量快速维护路面保障车辆紧急情况下的通行能力(如购置相应装备如推土机等能在前面快速清障),当然修跑道的干活就不必了,因为这是工程兵部队的事情。

因此,结论是:
一、修条路是小事,不值得歌功颂德,更不该扯到战斗力的高度上面。这样的风气在点不好,会影响部队真正战斗力的生成,因此我认为空军实战有隐忧。
二、发现制约战斗力的问题后,不能从根本上去解决,或根本没有这种思维。试想,平时没解决,战时再出现相同问题意味着什么?就拿战机延误两分钟起飞来说,两分钟对于防空预警反应是多么的宝贵?
原帖由 sea 于 2007-10-22 10:52 发表

我想评论的不是技术问题,而是观念,是如何从实战出发,透过现象从本质上去解决平时发现的问题,而不是明明知道有这个问题,不是从根本上去解决,而是花架子虚招弄一弄,然后还大吹特吹,形成了"战斗力",请问什么叫"战斗力 ...


您看了火花的回复么?
原帖由 sea 于 2007-10-22 10:52 发表
我想评论的不是技术问题,而是观念,是如何从实战出发,透过现象从本质上去解决平时发现的问题,而不是明明知道有这个问题,不是从根本上去解决,而是花架子虚招弄一弄,然后还大吹特吹,形成了"战斗力",请问什么叫"战斗力"?
我认为,从这个场站修路的事情上是值得表扬的,但性质应该定性在保障了平时训练的正常进行(这点也可以说是提高了战斗力,但和实战挂不上钩)和车辆使用状态(精密玩意在土路上跑多了确实容易损坏)但要扯到"从实战要求出发"的"战斗力"这个高度去就有点扯蛋,当然问题出现了,从场站的角度和权限来说,也可能只有修路这一解决之道,这其实也就是一件小事情,可被官记这么一歌颂,别的部队看了后,"哇,修条路就是提高战斗力",那大家都跟着用这种花架子方式提高战斗力,真正的战斗力谁愿意去实实在在的提高.
反过来就说技术问题,在平时出现因保障车辆通行能力(假设此保障车辆是牵引车)影响战机起飞的问题,要不要想到战时也会出现这种问题,哪如何解决呢?如果说一旦机场被袭跑道被炸时唯一能做的就是放弃机场和未起飞的战机,我就无法可说了.但既然是说从实战出发提高战斗力,总得有些预案吧?这个预案是什么呢,以我个人的看法,场站要做的事情除了修路以外,更重要的是做以下几件事情:
1、向上级和有关部门反映车辆在实际使用中通行能力差的问题(多谈谈对战斗力的影响),因为这是造成问题发生的本质点,必须要顶住压力如实反映(不要怕被上面骂说出了问题是拿装备不行找借口)。
2、上级要怎么处理解决是上级的事,如果真象官记描述的场站领导要从"从实战要求出发"提高"战斗力",哪就要立足现有装备和条件来解决问题,一、如何通过技术改造和训练提高车辆在低路况下的通行能力,二、如何提高立足场站自有力量快速维护路面保障车辆紧急情况下的通行能力(如购置相应装备如推土机等能在前面快速清障),当然修跑道的干活就不必了,因为这是工程兵部队的事情。

因此,结论是:
一、修条路是小事,不值得歌功颂德,更不该扯到战斗力的高度上面。这样的风气在点不好,会影响部队真正战斗力的生成,因此我认为空军实战有隐忧。
二、发现制约战斗力的问题后,不能从根本上去解决,或根本没有这种思维。试想,平时没解决,战时再出现相同问题意味着什么?就拿战机延误两分钟起飞来说,两分钟对于防空预警反应是多么的宝贵?

胡说八道,不值一驳!典型的反面教材,楼下开始一个一个对照,自己有相同想法的深刻反省,提高认识,杜绝再犯
死花花,又开始照射了。:D
问题是有些人非要当那茅房里面的石头阿。指点江山,激扬文字,结果没把万户侯给粪土了,把自己倒是搞得一身臊臭。能耐之何?
体制党就是这么成长起来的。。。。。。。
原帖由 火花四射 于 2007-10-22 13:39 发表
问题是有些人非要当那茅房里面的石头阿。指点江山,激扬文字,结果没把万户侯给粪土了,把自己倒是搞得一身臊臭。能耐之何?

请不要随意扣帽子,我的观点应不算反动,提出这个观点,也是出于希望军队能真真正正的去从实战出发建设战斗力,请问何来之臭?激扬文字又怎么了,超大的发展离不开大家的原创,哪怕是观点错误!哪道要的只是转载或"顶"一类的回复就可以了吗?论坛本来就是大家发表看法的地方,如有异议,愿闻其详恭请斧正,不希望看到故作高深又毫无深度的贬低,尤其出自LZ这种级别的"超大"之口,除非我的观点在言语上有针对性的在进行人身攻击,可我并没有这样做,这样做的是LZ你.
PS:多有几个这种"超大",恐怕超大要和中华网军事论坛一比高低了.
前面我回复的你看了没有?看都没看或者说看了也看不懂,你还激扬什么?老子很烦两种人:1。是胡说八道,死不悔改的。
2。是顶着个菜鸟的帽子随口乱说,完了说人打击菜鸟的。
最烦的就是两者兼顾的,忽悠的时候充大佬,被人一板砖拍死就装菜鸟的。
面子是自己赚回来的,错了赶紧认错,死扛着的坚决宜将剩勇追穷寇,不可沽名学霸王!
以TG的宣传机器说:形式总是大好d,社会总是和谐d的情况下还放出这些八股,只有一个可能:装b。不过话又说回来,TG的军事宣传总是说这样那样不行,最后都是勉强搞掂,纵观全世界,好像也自有A3和台湾省说自己很好很强大。
原帖由 火花四射 于 2007-10-22 14:46 发表
前面我回复的你看了没有?看都没看或者说看了也看不懂,你还激扬什么?老子很烦两种人:1。是胡说八道,死不悔改的。
2。是顶着个菜鸟的帽子随口乱说,完了说人打击菜鸟的。
最烦的就是两者兼顾的,忽悠的时候充大 ...

本来不想粗鲁,但从没见过这样无理的东西!
不要太托大,你有什么资格在这里充老鸟称"老子"?我有充过大佬吗?需要你给所谓的面子吗?即使我是菜鸟需要你来指三道四吗?
你在说我没看你回贴的时候,你看懂了我的意思吗?
所有回贴中的技术观点我都认同,但我已说过不是在讲技术而是在说思想和观念,还有讨厌歌功颂德式的八股文!
还有,对你的反驳针对的也是你的态度,请不要自以为是加无礼!

PS:呼叫版主净化论坛空气!!!
原帖由 sea 于 2007-10-22 15:15 发表

本来不想粗鲁,但从没见过这样无理的东西!
不要太托大,你有什么资格在这里充老鸟称"老子"?我有充过大佬吗?需要你给所谓的面子吗?即使我是菜鸟需要你来指三道四吗?
你在说我没看你回贴的时候,你看懂了我的意思吗?
...


脱离了技术去谈思想观念?

离开具体的技术,业务,您是如何得出文中体现了落后的思想观念?
嘿嘿,论点论据论证没有一个对路的就想写议论文?回小学重修去

继续
俺最爱看掐架:D
回楼上二位:即使我的观点是错误的,也希望有个良好的讨论氛围.
"场站党委认为,做好军事斗争准备是“第一要务”,任何建设都必须为战斗力让步。"
我已说过,修路本来是对的,但上升到这句话的高度就有问题,如果真如上所述,要做的就不应该是只是修条路而已.而且这样的话出现在官记的报道里是不是让我会有想法?
如果今天报道的是二炮某发射阵地的建设,我也妄加批驳的话,我会承认我的无知!
我说宪法顶个球大妈,这可能掐架么,蹂躏阿简直是
原帖由 sea 于 2007-10-22 15:28 发表
回楼上二位:即使我的观点是错误的,也希望有个良好的讨论氛围.
"场站党委认为,做好军事斗争准备是“第一要务”,任何建设都必须为战斗力让步。"
我已说过,修路本来是对的,但上升到这句话的高度就有问题,如果真如上 ...

你妄顾事实,无中生有,造谣中伤的时候咋没想想气氛?现在想起来了?晚了!泼出去的水收不回来了。
不是强调2分钟的重要性吗?你不还在说这两分钟多么多么重要么?为了追回来这两分钟有了这条路,这条路哪里没有提高战斗力?!出钱帮地方修路,干了分外的事,算不算是以战备为重,其他利益为战备让路?嘿嘿,一边跟那这样这样,一会又开始这样如何如何不好。抽风还是咋地?!
知道在很多网站转载这篇八股时,用的标题是什么吗?
原帖由 火花四射 于 2007-10-22 15:33 发表

你妄顾事实,无中生有,造谣中伤的时候咋没想想气氛?现在想起来了?晚了!泼出去的水收不回来了。
不是强调2分钟的重要性吗?你不还在说这两分钟多么多么重要么?为了追回来这两分钟有了这条路,这条路哪里没有提 ...

你有完整的看我的发言吗?断章取义的批判能让人信服吗?还这种神气!

转载标题:"解放军海航新型战机因牵引车迟到晚点起飞"
八股这种东西,谁写谁看 谁看谁写
有时候是能透过腐尸气看出点东西
但是不是啥时候都看的出的

总觉得八股里有猛料,你们也太高看军事记者们的智商了
我不管别人怎么样,今天我就看见你了!我就知道你说错了,别人说错了我看见一样这个语气!既然你承认技术观点你都认同,那你在顶楼的狗屁分析,稀里哗啦的冷汗怎么处理阿?嫖娼尚且提了裤子还要付钱。乱说一顿就想跑路?
转移话题也别转移到人家那里去,现在说的是你的问题!
首先,承不承认说错。
接下来,说错了不认错是什么性质
最后,不要转移话题!
原帖由 sea 于 2007-10-22 15:39 发表

你有完整的看我的发言吗?断章取义的批判能让人信服吗?还这种神气!

转载标题:"解放军海航新型战机因牵引车迟到晚点起飞"

断章取义?嘿嘿。要不要我真给你生猛一把,到时候磕头作揖都没用。要不要试试?!
先说好被轮的体无完肤你准备怎么认错?
该单位主官,喜欢搞工程,两分钟也搞工程,食堂也搞工程,说白了巧立名目搞工程。
鉴定完毕。
哟,体质党越来越多嘛,老子手痒了
首先,八股写给哪些人看的?
那些人喜欢看什么? 主体思想嘛。
所以不管什么事情都要上纲上线,所以本来一个很正常的技术问题,就被底下人看了就看成政策问题,体制问题。
很可惜的是,只有要去批判这个文章的体制党人们才把这看成体制问题。
好,既然你把自已看得这么高,这么能"权威",哪你就生猛吧!不过还是一句话,不要把自已看得太高了,真正的高人是通过以理服人的论据来让人佩服的,不是靠你这种逞强斗胜式的“狗屁”攻击。问你:
1、为什么各网站的网管在转载时选用标题突出“延误”,是不是关注这篇八股的重点也是在牵引车的问题上?出个题目,在看到这个标题没看正文前,你的第一想法是什么?说一下我当时的感受,一看到这个标题,想的是应该是讲述牵引车问题,或是车本身的,或是人员操作的问题,或是装备管理出现的问题,讲问题很好,因为问题总是先发现才能解决,而且能写出来的,就一定是很好解决了的,或是发现装备的缺陷及时改进的,或是加强了人员训练,或是制订了先进的管理体制。结果看完后的结果竟然是因为路况差,处理的结果是修了路,而且还上升到了”战斗力“的高度来吹。对此,有想法难道有错吗?
2、我是在你批了之后才转移话题说思想吗?说你没看懂还要逞强,再看一次吧:“看来,空军的问题还是太大了,来自两方面:一、多年和平的环境让我们根本不知道如何去面对实战,虽然天天在喊口号,但做的都是如修条路一样的面子工程,根本不知道怎么去实实在在的做事。二、歌功颂德式的宣传会害死人,只会助长应付式的政绩工程。如果战争在明天爆发,我们的战机能起飞吗?虽然装备改善了,可战斗力真的生成了吗?我不敢再想下去了。。。。。。。。。。。。。。”,以上我说的不是思想方面的吗?与你提到的技术、专业话题有冲突吗?有影响什么氛围吗?
3、就说点技术方面的(当然也许说的不对,如果说得不对被批无话可说),在苏27引进前,空军老机的牵引车都是解放大卡,虽然落后,但不至于会像文中所说因路况不好而延误(底盘高,机动性好)。文中讲的是海航,新型牵引车(应该是随苏27同时引进的牵引车仿的)应该是“飞豹”用的(见下图),明显底盘低(问题也就出在这里),既然空军要引进仿制,我想是有它的先进性,但任何引进的装备在有它先进性的一面总会有缺陷,作不一支正在发展战斗力的军队,我们应当在吸收世界先进技术的时候能改进到适合国情适合实战,就像歼11B就改进了苏27SK航电落后一样。因此,从这点上讲,看了这篇八股,只检讨路,不检讨车(换了是解放可能没这回事发生),有点想法又有大错吗?
原帖由 canond 于 2007-10-22 16:01 发表
首先,八股写给哪些人看的?
那些人喜欢看什么? 主体思想嘛。
所以不管什么事情都要上纲上线,所以本来一个很正常的技术问题,就被底下人看了就看成政策问题,体制问题。

认同这个观点,做为我们军迷来说,是希望多看到歼10成军、核潜服役、真枪实战能提升战力的军演(如和平使命07)这种实实在在的东西,不是花架子,就像〈士兵突击〉里的团干事和钢七连的对比。
原帖由 sea 于 2007-10-22 10:52 发表

我想评论的不是技术问题,而是观念,是如何从实战出发,透过现象从本质上去解决平时发现的问题,而不是明明知道有这个问题,不是从根本上去解决,而是花架子虚招弄一弄,然后还大吹特吹,形成了"战斗力",请问什么叫"战斗力 ...

看来您是铁了心要给我军战斗机安装履带式起落架了
补上图片
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原帖由 sea 于 2007-10-22 16:32 发表

认同这个观点,做为我们军迷来说,是希望多看到歼10成军、核潜服役、真枪实战能提升战力的军演(如和平使命07)这种实实在在的东西,不是花架子,就像〈士兵突击〉里的团干事和钢七连的对比。



你没有明白我的意思,这些东西都不是花架子,难道歼十成军了,就不要配套的地面设施吗?显然需要,然而,在官方报道必要设施等建设的时候,往往作为一种政治宣传的素材罢了,所以给人感觉是花架子