超级军网我梦想的舰队
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 09:28:13
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兄弟们，给点意见也好哦
最后一点意见新鲜，但是800吨的适航能力 在远洋。。。
果然是“梦”想中的;funk
20万吨的航母不是绝对不可以，但是最好控制吃水不超过12米，不然，现有的港/泊就不好用了。。。。。。。。。。。。
大哥，二战的时候800吨的驱逐舰还满世界跑呢。
我记得那个大虾说过，1000吨的双体船相当于3000吨的传统船型的适航性。
咱们800的022适航性应该相当于2400吨的传统船型吧。:D
我记得那个大虾说过，1000吨的双体船相当于3000吨的传统船型的适航性。
咱们800的022适航性应该相当于2400吨的传统船型吧。:D
载油比500吨的022多300吨，应该能跑很远了吧？！:b
原帖由 堡堡 于 2007-7-6 19:37 发表
20万吨的航母不是绝对不可以，但是最好控制吃水不超过12米，不然，现有的港/泊就不好用了。。。。。。。。。。。。
对对，让设计师设计的时候注意这点，我设想有个8～9米的吃水就可以了。
再者，它面积够大，应该吃水不深，有四倍美国航母的面积呢。吃水不会太深的。
在上面装上二战时候航母的重油锅炉，装个8～10个的动力应该不是问题。现代锅炉早就先进过二战很多了。
这个东西没有速度，还是受欺负啊。人家航母远远打你，经常变换位置，你还是不好办。而且人家的核潜艇也很容易接近。
093上的核动力系统的单位体积功率还是比较说的过去地，貌似从节约成本地角度看，应该学习高卢人，让CV与核潜艇使用同型号的堆。
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国产护卫舰也就20多节，要让那么大个东西也这速度不知道行不行
不过装上300多吨燃油的022很搞笑，有想法的人哪......
不过装上300多吨燃油的022很搞笑，有想法的人哪......
原帖由 war3anth 于 2007-7-6 21:31 发表
国产护卫舰也就20多节，要让那么大个东西也这速度不知道行不行
不过装上300多吨燃油的022很搞笑，有想法的人哪......
远洋隐身型的800吨的022，应该怎么设计，交给设计师去考虑。我相信没有什么难题吧。能伴随航母作战就行。
速度要快，还要省油，50节最好，实在不行40节也行。
我说提的概念是：
1、使潜艇在远离舰队150Km以上的距离就被远洋隐身型的800吨的022拦截。二战的航母也是由几艘800吨的护卫驱逐舰围着转，潜艇要进入有效射击位也蛮难的。你玩过《猎杀潜航》的话，你就明白了。
2、把近程防御系统搬到远洋隐身型的800吨的022上，是可以给整个舰队更远的防御距离。使反舰导弹在远离舰队50Km以上的距离就开始被拦截。那么被拦截的机会都多了很多次。
这只是一个新的设计概念而已。:D
没有任何新意的想法
所有的这些都已经有人想过了.并且基本都被老大们证明没有意义
PS:搞海军不要指望走捷径!美国人走过的路是我们最好的参考和榜样,俄罗斯走的路则是我们的前车之鉴!
所有的这些都已经有人想过了.并且基本都被老大们证明没有意义
PS:搞海军不要指望走捷径!美国人走过的路是我们最好的参考和榜样,俄罗斯走的路则是我们的前车之鉴!
我在超大潜水3年了，没有见超大有人提起超大型航母的概念哦。我指的是20万吨以上的超大型航母。
大家都在讨论4万吨、6万吨级的，一会是弹射器有问题，一会是滑跃甲板不能全负荷起飞，一会核动力有问题，一会燃气轮机不过关等等。我们老是在讨论难题怎么解决，难道就不能避开难题先上吗？！
等以后弹射器研究透了，燃气轮机研究透了，舰载机研究透了，在上美国式的航母也可以哦。
没有人讨论，为啥不做20万吨级以上滑跃起飞的航母。
有什么难题无法解决呢？
老大们给点意见吧？
这样的梦想伴随着我很多年了，我每天都在伴随着这航母梦入睡的。三年来，我不是想着女人入睡的，是想着怎么去建造航母入睡的。睡前如果不想想就睡不着。:D ，我觉得都快成为病态了，呵呵:b
希望有个老大来给我解惑哦？？？
大家都在讨论4万吨、6万吨级的，一会是弹射器有问题，一会是滑跃甲板不能全负荷起飞，一会核动力有问题，一会燃气轮机不过关等等。我们老是在讨论难题怎么解决，难道就不能避开难题先上吗？！
等以后弹射器研究透了，燃气轮机研究透了，舰载机研究透了，在上美国式的航母也可以哦。
没有人讨论，为啥不做20万吨级以上滑跃起飞的航母。
有什么难题无法解决呢？
老大们给点意见吧？
这样的梦想伴随着我很多年了，我每天都在伴随着这航母梦入睡的。三年来，我不是想着女人入睡的，是想着怎么去建造航母入睡的。睡前如果不想想就睡不着。:D ，我觉得都快成为病态了，呵呵:b
希望有个老大来给我解惑哦？？？
超大型航母,前段时间有人说过16万吨的,其实那尺寸上30万吨没任何问题
超大型HM不是没人想,而是没人想过要当现在的HM用.美国人的的设想是长近1000米,可以起降C17的组合式HM,是作为"海上预置舰"来用的.也 就是一个海上前进基地.更大的就是"战斗岛"概念
不过美国人的那些到现在为止好像也都还只是"设想"而已.面向未来50年的
对于我们来说,搞HM是没捷径可走的.技术问题是"避"不开的.其实现在说的那些技术瓶颈和配套设施,估计大都已经解决了或即将解决.老"瓦"要当教书匠了.自己的国产HM很可能也会不久的将来出世.乐观的估计.服役不会晚于2015.所以,是不用什么都解决再上的,那个时候恐怕是太晚了.
超大型HM不是没人想,而是没人想过要当现在的HM用.美国人的的设想是长近1000米,可以起降C17的组合式HM,是作为"海上预置舰"来用的.也 就是一个海上前进基地.更大的就是"战斗岛"概念
不过美国人的那些到现在为止好像也都还只是"设想"而已.面向未来50年的
对于我们来说,搞HM是没捷径可走的.技术问题是"避"不开的.其实现在说的那些技术瓶颈和配套设施,估计大都已经解决了或即将解决.老"瓦"要当教书匠了.自己的国产HM很可能也会不久的将来出世.乐观的估计.服役不会晚于2015.所以,是不用什么都解决再上的,那个时候恐怕是太晚了.
我也曾有过很多的奇思怪想,不过到后来,了解的越多,想法就越是规矩了.(我也承认我创新差)
到现在,我对海军的想法基本上跟着美军走的.
到现在,我对海军的想法基本上跟着美军走的.
美军代表海军的发展方向，英国和瑞典代表无限的创意，毛子是最现实的正反双面教材
lz代表了新一代的论坛海侃人士----“实在不行的话40节也可以了”
lz代表了新一代的论坛海侃人士----“实在不行的话40节也可以了”
火星!!!!
先顶楼主一个。:victory:
要是搞大航母，别说二十万吨，就是十二万吨的都一定要上核动力。核动力只要反应堆可靠，维护方便，省空间。核动力体积小，可以多放几台。就像企业号那样，够变态，保证航速高于25节。不过我不同意把指挥系统放在另一艘舰上的想法。既然是战斗舰，就要有自己的指挥系统。完全独立的指挥系统，并且成为舰队的核心。
偶严重反对造只能携带二十架战斗机，几架直升机的四万吨级航母。简直就是浪费资源，浪费时间。别说对抗美国，就是欺负小国也是在太弱了点。航母首先是武器。武器就是杀敌用的。航母最小也要有小鹰级的规模，那才算武器。大航母其实很经济，偶比较支持。
要是搞大航母，别说二十万吨，就是十二万吨的都一定要上核动力。核动力只要反应堆可靠，维护方便，省空间。核动力体积小，可以多放几台。就像企业号那样，够变态，保证航速高于25节。不过我不同意把指挥系统放在另一艘舰上的想法。既然是战斗舰，就要有自己的指挥系统。完全独立的指挥系统，并且成为舰队的核心。
偶严重反对造只能携带二十架战斗机，几架直升机的四万吨级航母。简直就是浪费资源，浪费时间。别说对抗美国，就是欺负小国也是在太弱了点。航母首先是武器。武器就是杀敌用的。航母最小也要有小鹰级的规模，那才算武器。大航母其实很经济，偶比较支持。
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还有022，原来一出来，我也惊呼好东东。
可是那天有人一提问，它和战斗轰炸机哪个好？
我就在想，象022这样的玩意儿，去和谁打仗呢？战斗模式是什么样的呢？
后来我发现，022那玩意看着好，你还真的不好用它去干吗？
去和美国人的HM舰队炼？人家飞机加导弹秒掉你了，就连直升机加导弹都可以打垮你。
在有制空权的环境中吧，那为啥不直接用飞机好了，022还要跑10几个小时进入导弹射程才能打。
022只能是蟹伏在近海，打埋伏了。美国做出了“海影”这样的隐形船，而废掉不用，可能就是在美国的作战模式上找不到它的位置。
可是如果把022做成远洋型，伴随HM作战，还真的是个好东西。和HM相互支援，相互保护。你可以想象一下，022和潜艇作战和反导作战，潜艇和大型反舰导弹要打它还真不容易。它小巧，速度快，几乎在水上飞。就算你美国武库舰核潜艇又耐它何？反而054A这样的东西未必是美国核潜艇的对手。可是022怕战斗攻击机和直升机。有航母为022夺取制空权，它就可以自由驰骋。022又可以帮HM解决潜艇和反舰导弹的威胁。
系统作战：1＋1 > 2.:D
可是那天有人一提问，它和战斗轰炸机哪个好？
我就在想，象022这样的玩意儿，去和谁打仗呢？战斗模式是什么样的呢？
后来我发现，022那玩意看着好，你还真的不好用它去干吗？
去和美国人的HM舰队炼？人家飞机加导弹秒掉你了，就连直升机加导弹都可以打垮你。
在有制空权的环境中吧，那为啥不直接用飞机好了，022还要跑10几个小时进入导弹射程才能打。
022只能是蟹伏在近海，打埋伏了。美国做出了“海影”这样的隐形船，而废掉不用，可能就是在美国的作战模式上找不到它的位置。
可是如果把022做成远洋型，伴随HM作战，还真的是个好东西。和HM相互支援，相互保护。你可以想象一下，022和潜艇作战和反导作战，潜艇和大型反舰导弹要打它还真不容易。它小巧，速度快，几乎在水上飞。就算你美国武库舰核潜艇又耐它何？反而054A这样的东西未必是美国核潜艇的对手。可是022怕战斗攻击机和直升机。有航母为022夺取制空权，它就可以自由驰骋。022又可以帮HM解决潜艇和反舰导弹的威胁。
系统作战：1＋1 > 2.:D
版主们、老大们、大侠们、贵宾们，拜托出来给解惑吧？
我还是不明白，为何不能把做20万吨以上的超大型航母作为我们的发展方向？:handshake
我还是不明白，为何不能把做20万吨以上的超大型航母作为我们的发展方向？:handshake
放大022到800还不如造个新的省钱好用，造20万吨的你搁哪个港口放呀，该有的技术也省不了，500米的甲板就不要弹射了吗，说句不好听的，就中国飞机的动力，以后预警机上舰，你就是超过800米的跑道都得弹射
原帖由 war3anth 于 2007-7-7 10:59 发表
放大022到800还不如造个新的省钱好用，造20万吨的你搁哪个港口放呀，该有的技术也省不了，500米的甲板就不要弹射了吗，说句不好听的，就中国飞机的动力，以后预警机上舰，你就是超过800米的跑道都得弹射
看过一个滑跃起飞的文章报告《舰载武器》7期，说滑跃起飞可以节省60％的跑道。那么800米的跑道就相当于2000米的跑道了。一般大型飞机都应该能起飞了吧。
兄弟，说实话，弹射起飞是好，可是高压气缸开缝，还要保持压力，你知道多难吗？
我们去热电厂工作，全是高压蒸汽，师父第一句话就是高压蒸汽是杀人的刀，在高压蒸汽管前有个小小的洞喷出蒸汽，你都要远离，否则可以象激光刀一样给你身上打个洞，或者你走过可以拦腰把你切断。
美国人的弹射器一定用了一种材料去封闭高压气缸开的缝，你可以看见美军飞机一起飞，只有轻轻的白烟，而不是喷出的高压蒸汽，这个材料是什么？我们要知道这个材料是什么，早就搞出弹射器了。
我估计是一种弹性金属或者耐高温的弹性塑料。或者100米长的气缸，外加100长的滑盖去封闭气缸，那又要有多好的机械加工技术？！
我觉得我们研究弹射器的研究人员应该从这个方面去研究。
弹射器真的很难。:')
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我都说了,美国人搞的超大HM ,和现在的HM不是一样用的!不矛盾,是相互补充的.主要是对自己未来不能利用她国港口的时候可以直接"从海到陆"!也就是前进基地.而且都是1000米长组合式跑道.那个准确的说应该叫"浮动机场".
关于滑跃起飞,文章我也看了,知道滑跃牺牲的是载荷量吗?
你800米长确实能满足一些飞机的作战起飞要求,但你想过这么长的HM是什么样?有多大?用什么动力满足机动性要求?能满足作战要求?这个建造起来真的就比现在的中重型容易?你觉得造大舰就是简单放大和搭积木吗?没那么简单,你看看现在世界最大的船有多大?多长?
关于动力,我还真不知道54万吨以上HM有用燃气机的,不是核动力就是蒸汽机!
关于滑跃起飞,文章我也看了,知道滑跃牺牲的是载荷量吗?
你800米长确实能满足一些飞机的作战起飞要求,但你想过这么长的HM是什么样?有多大?用什么动力满足机动性要求?能满足作战要求?这个建造起来真的就比现在的中重型容易?你觉得造大舰就是简单放大和搭积木吗?没那么简单,你看看现在世界最大的船有多大?多长?
关于动力,我还真不知道54万吨以上HM有用燃气机的,不是核动力就是蒸汽机!
原帖由 Jacky163 于 2007-7-7 11:47 发表
看过一个滑跃起飞的文章报告《舰载武器》7期，说滑跃起飞可以节省60％的跑道。那么800米的跑道就相当于2000米的跑道了。一般大型飞机都应该能起飞了吧。
兄弟，说实话，弹射起飞是好，可是高压气缸开缝， ...
弹射器是很难做，但我知道潜艇也很难造，不一样造出来了，有的东西是没有捷径的，俄国的库舰就是大型滑跃起飞的代表，不能上大中型预警机，失败的代名词，中国没必要跟着学的
关于022的就更别说了,你觉得远洋和内河一样风平浪静吗?你觉得一型3000吨的护卫舰可以作为远洋舰队的主力吗?屁大的蚊子船你还想让她干全能?就是放大到2000吨都不成!这还不计成本.
22的舰体摆在那儿,续航力,战斗力也摆在那儿.她就是个近海游击战思想的产物!基本没用,放大 到500吨干点巡逻搜救找机会捡漏就够了,别要求太高!
远洋舰队的船小了4000吨基本没用.就算是现在的054A都还不能打主力,主力都是6000到10000吨的DD/DDG/CCG,052C也就那两艘,后面的是目标舰和可能的通用DD.那才是未来远洋舰队的主力!
再说一句:百年建一海军!海军发展是没捷径可走的."飞潜快"也特定时期的特定产物.想搞跨越式发展是基本不可能的,最终结果很可能就是劳民伤财还得回头重来.不要为了解决小问题搞出更大的问题.
22的舰体摆在那儿,续航力,战斗力也摆在那儿.她就是个近海游击战思想的产物!基本没用,放大 到500吨干点巡逻搜救找机会捡漏就够了,别要求太高!
远洋舰队的船小了4000吨基本没用.就算是现在的054A都还不能打主力,主力都是6000到10000吨的DD/DDG/CCG,052C也就那两艘,后面的是目标舰和可能的通用DD.那才是未来远洋舰队的主力!
再说一句:百年建一海军!海军发展是没捷径可走的."飞潜快"也特定时期的特定产物.想搞跨越式发展是基本不可能的,最终结果很可能就是劳民伤财还得回头重来.不要为了解决小问题搞出更大的问题.
原帖由 cx1243 于 2007-7-7 12:34 发表
关于022的就更别说了,你觉得远洋和内河一样风平浪静吗?你觉得一型3000吨的护卫舰可以作为远洋舰队的主力吗?屁大的蚊子船你还想让她干全能?就是放大到2000吨都不成!这还不计成本.
22的舰体摆在那儿,续航力,战斗 ...
054a的防空半径实在让人汗颜....
原帖由 cx1243 于 2007-7-7 12:34 发表
关于022的就更别说了,你觉得远洋和内河一样风平浪静吗?你觉得一型3000吨的护卫舰可以作为远洋舰队的主力吗?屁大的蚊子船你还想让她干全能?就是放大到2000吨都不成!这还不计成本.
22的舰体摆在那儿,续航力,战斗 ...
二战的时候护航驱逐舰都是800到2000吨左右的，超过3000吨都是轻巡了。
哪个时候护航驱逐舰可是满世界的大洋跑的。为何到了今天，反而不行了？
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原帖由 cx1243 于 2007-7-7 12:06 发表
如果我们的军工笨到了这个水平,那我也不指望什么了.
不过你为什么认为我们就没有弹射器?没有HM的技术?你不知道的就是没有的?技术的东西不是用估计去推断呢,5年前打死我都不信KJ2000和052C能出来,现在怎样?我能 ...
其实依照我的观点来看，KJ2000预警机和052C都是实验装置，成熟还要个三～五年，但是起码在实验了，三～五年后会成熟，还有个盼头。
弹射器在哪里？
原帖由 Jacky163 于 2007-7-7 15:07 发表
二战的时候护航驱逐舰都是800到2000吨左右的，超过3000吨都是轻巡了。
哪个时候护航驱逐舰可是满世界的大洋跑的。为何到了今天，反而不行了？
二战驱逐舰和今天的驱逐舰除了名字相同没啥共同点，一战以前帆船照样远洋，你要这样的蓝水海军吗，老停留在历史阶段是不行的，二战的战机都是两三吨，超过十吨都是重型轰炸机了，你要这样的空军么
以前不需要装今天这么多套的设备
要它做护航哦，没有要它做主力舰。所以不需要那么多设备哦。
只要能远洋就行:handshake
只要能远洋就行:handshake
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版主们、老大们、大侠们、贵宾们，拜托出来给解惑吧？
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一艘航母用4---8艘护卫舰护航，你不闲多吗？
我不想多说什么了.建议LZ继续潜水学习.
PS:要以发展的眼光看待世界.事物是相互联系的.
PS:要以发展的眼光看待世界.事物是相互联系的.