超级军网张桃芳用的是啥枪？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 13:30:47
最近在别的论坛里看到有人说抗美援朝时，我军的狙击英雄张桃芳用的是美国的M1伽兰德，只是后来为了宣传的需要，才说他是用摸心拿肝的，有哪位大大出来辟谣？最近在别的论坛里看到有人说抗美援朝时，我军的狙击英雄张桃芳用的是美国的M1伽兰德，只是后来为了宣传的需要，才说他是用摸心拿肝的，有哪位大大出来辟谣？
的确是M1:L :L
莫辛那甘，m1都有用过~搞不好还用过中正，甚至原版毛瑟98k~当时的中国录用的是万国牌~~那也是没办法的事情
当时m1最受欢迎都称8大粒~~
当时m1最受欢迎都称8大粒~~
莫辛那干，骑步枪。好老的。
果然是众说纷纭
有哪个新兵一上战场,就会配发M1的?
原帖由 我是南方 于 2007-3-13 09:20 发表
有哪个新兵一上战场,就会配发M1的?
:handshake :handshake :handshake
兵器知识里面专访张老，大家要是再不信也没办法。
张老自己说是纳甘
张老自己说是纳甘
原帖由 造汽 于 2007-3-13 13:29 发表
兵器知识里面专访张老，大家要是再不信也没办法。
张老自己说是纳甘
正解，几份有关张老的文章都说是纳甘．
看过专刊~~~老英雄自己说用纳甘~~~还说大八粒太重~~~
莫辛纳干那个时候好象叫做特步一式
纳甘!
你们看照片上的圆枪托和枪托上的那个穿枪带的孔,就非常明显了
你们看照片上的圆枪托和枪托上的那个穿枪带的孔,就非常明显了
是莫辛，mosin不是纳甘，加上纳甘只是为了表示对纳甘的尊敬，纳甘并没有参加这枪的设计
据说是抹新哪赶
大8粒也有用过,否则怎么觉得那玩意重啊.
抗美援朝不是抗日战争，不是随便就能缴获敌人的武器就用的，最多只能应急，而冷枪冷炮运动是后期的事情了，这时部队的装备基本统一为苏式了，狙击手击毙的敌人都在几十米外，根本不可能去打扫战场，要是用M1，弹药怎么保证？
不带瞄准镜，摸心哪敢
在某些人眼离TG的苏联的就是不行的
出个N人那也是用的霉菌的装备
反正一句话
霉菌天下第一
果然如此的话,真不知道朝鲜战争怎么打下来的
出个N人那也是用的霉菌的装备
反正一句话
霉菌天下第一
果然如此的话,真不知道朝鲜战争怎么打下来的
据说开始用骑步枪,后来知不道了
老张同志最有名的持枪瞄准照片里拿的是八大粒，战场上用的应该是水连珠。
原帖由 Evanescence 于 2007-3-17 18:00 发表
老张同志最有名的持枪瞄准照片里拿的是八大粒，战场上用的应该是水连珠。
那张明显是摸心拿肝;P
好像有人说他用过三八大盖
以前在QBQ上也有过这样的争论，最后是不了了之，据张老说他用的是莫辛........当然，M1的精度比较高.............
莫辛.那甘呗
原帖由 郭炜 于 2007-3-14 03:56 发表
抗美援朝不是抗日战争，不是随便就能缴获敌人的武器就用的，最多只能应急，而冷枪冷炮运动是后期的事情了，这时部队的装备基本统一为苏式了，狙击手击毙的敌人都在几十米外，根本不可能去打扫战场，要是用M1，弹 ...
貌似狙击手不需要太多弹药的吧？
瓦西里用的什么枪？？
瓦西里的有镜子,PLA木有
据张桃芳自己讲是用的毛瑟98k、因为毛瑟98k是7.92口径弹重、枪管厚弹道稳定
]]
原帖由 我是狙击手 于 2007-3-19 17:00 发表
以下文章引用自QBQ
53骑枪 的散布在300 大约是0.07*0.07/0.21*0.21 600米大约是0.17*0.14/0.51*0.43
与53骑枪射表接近的 那干狙击手步枪 射表100M 是 0.03*0.02 300 M是 0.06*0.06。在 ...
也就是说不存在53比M1在精度上有本质差别的问题喽?
哪里传出来的莫辛纳干比Ｍ１精度差了？？？
原帖由 我是狙击手 于 2007-3-19 17:00 发表
以下文章引用自QBQ
...............
...............
下面是上甘岭教授的发言：
那么，Ｍ１普通弹的精度怎么样？该弹的验收标准是：５５０米９x１０发的平均散布半径不大于１９０.５毫米。注意“平均散布半径”这个术语，它的真实含义表明，这个距离上估计有一半左右的子弹可能落在直径４０厘米左右的圈子里。
再看１８９１／３０莫辛－纳干步枪，和５３骑枪一样，使用的应该是Ｍ１９０８步枪弹。其铅芯普通弹（轻弹）和钢芯普通弹的验收精度要求为３００米６x２０发弹着组Ｒ５０不大于１０.5厘米，和Ｍ１普通弹的精度要求大致相当。
我觉得qbq上原帖这一楼老上后面的话也是有很大价值的：
上面讨论的是子弹的固有精度，还不是枪械的实际精度。１３楼秋千的数据稍稍有点误导读者，实际上，国家靶场的定型试验和工厂批量生产的验收试验，标准是不同的。在下仓促间没找到Ｍ１和纳干步枪的验收标准，暂以相类似的Ｍ１４和５３骑枪为例。Ｍ１４步枪批量生产的验收标准是１００米距离４发（可剔除一发“意外弹”）弹着点应散布在直径１５厘米的圆内，５３骑枪（即Ｍ４４骑枪）的验收标准稍大于Ｍ１４。
以上分析可以归纳为两点结论：１、当时的同类美苏枪械，精度水平相差不是很大；２、批量生产的枪械，实际精度水平要明显低于枪弹的相应标准，因此实际使用中可能的散布更大。
另一份老外的测试资料，MN的精度总体上确实要逊于M1Garand:
M91/30 sniper 1943 and rebuilt Handloads, Lapua, 174 gr Sierra HPBTM, 46 gr IMR 4320 @2,675 fps 3.5x PU scope 1.23
M1-D Garand Handloads, LC, 173 gr CMP, 45gr H4895, Win prim 2.5x scope 1.65
M1 Garand, NM, 308 USAFMU FNM 7.62x51 aperture 2.11
M1 Garand milsurp FN61 aperture 2.46
M1 Garand H&R 1953 Handload, H4895, Sierra 165gr SBT aperture 2.48
M91/30 SKY1936 hvy barrel milsurp czech 77, 150 gr FMJ-BT silver tip open 3.33
M44 Polish milsurp czech open 3.83
M44 Polish 1952 milsurp russian open 3.97
M91/30 Tula 1938 milsurp soviet fact.188, 1983 open 4.06
M91/30 E. german light ball open 4.50
M91 MN VKT Finn russian copper washed '85 open 5.54
M91/30 sniper 1943 and rebuilt Handloads, Lapua, 174 gr Sierra HPBTM, 46 gr IMR 4320 @2,675 fps 3.5x PU scope 1.23
M1-D Garand Handloads, LC, 173 gr CMP, 45gr H4895, Win prim 2.5x scope 1.65
M1 Garand, NM, 308 USAFMU FNM 7.62x51 aperture 2.11
M1 Garand milsurp FN61 aperture 2.46
M1 Garand H&R 1953 Handload, H4895, Sierra 165gr SBT aperture 2.48
M91/30 SKY1936 hvy barrel milsurp czech 77, 150 gr FMJ-BT silver tip open 3.33
M44 Polish milsurp czech open 3.83
M44 Polish 1952 milsurp russian open 3.97
M91/30 Tula 1938 milsurp soviet fact.188, 1983 open 4.06
M91/30 E. german light ball open 4.50
M91 MN VKT Finn russian copper washed '85 open 5.54
不论谁好谁差,都是一代名枪,能差到哪里去!?
原帖由 元光 于 2007-3-19 21:51 发表
我觉得qbq上原帖这一楼老上后面的话也是有很大价值的：
上面讨论的是子弹的固有精度，还不是枪械的实际精度。１３楼秋千的数据稍稍有点误导读者，实际上，国家靶场的定型试验和工厂批量生产的验收试验，标 ...
上老还说用缺口照门打500米外的目标还是需要点运气因素的.........;P ;P
原帖由 我是狙击手 于 2007-3-20 18:27 发表
上老还说用缺口照门打500米外的目标还是需要点运气因素的.........;P ;P
窥孔的瞄具远距离才不准,而且M1是半自动,自动解锁时由于气体外泻的问题导致膛压降低,所以射程和弹道稳定性也不如传统步枪.:b
原帖由 瓦连京2代 于 2007-3-22 08:53 发表
窥孔的瞄具远距离才不准,而且M1是半自动,自动解锁时由于气体外泻的问题导致膛压降低,所以射程和弹道稳定性也不如传统步枪.:b
这话不准确，二战中精度最好的就是M1；设计合理的觇孔精度要高于缺口............
美国曾经发生过高速公路恐怖狙击事件。枪手使用一支未装瞄准镜的普通Ｂｕｓｈｍａｓｔｅｒ ＡＲ１５在１００－２００米距离上射击路人，几乎每发必中，其觇空瞄准具的高精度可见一斑。
觇孔式的另一特点是射手不必将注意力放在标尺缺口与准星的平正关系上，眼睛对准觇孔之后只需要用准星去压目标即可，瞄准起来眼睛不易疲劳；觇孔式瞄准具不会像ＡＫ的缺口标尺那样因为磨损而在阳光照射下产生虚光。瞄准时准星或缺口偏差１毫米，１００米外的弹着点就会相差２０－３０厘米，加上枪和弹本身存在的误差，子弹很可能就打飞了。
觇孔式的另外一个好处是瞄准基线加长，Ｍ１６Ａ１的瞄准基线长达５０１毫米，８１－１式步枪只有３１５毫米。使用Ｍ１６Ａ１，射手的瞄准误差会更小。
原帖由 我是狙击手 于 2007-3-22 13:05 发表
这话不准确，二战中精度最好的就是M1；设计合理的觇孔精度要高于缺口............
美国曾经发生过高速公路恐怖狙击事件。枪手使用一支未装瞄准镜的普通Ｂｕｓｈｍａｓｔｅｒ ＡＲ１５在１００－２００米距离 ...
沙发学习了,但晚上据说用窥孔瞄准时黑乎乎的什么也看不清楚了.另外缺口的准星外围也可以加个护圈也算是确定了个大致的瞄准区域了。
原帖由 瓦连京2代 于 2007-3-22 17:19 发表
沙发学习了,但晚上据说用窥孔瞄准时黑乎乎的什么也看不清楚了.另外缺口的准星外围也可以加个护圈也算是确定了个大致的瞄准区域了。
要看多大直径的觇孔了.....也可以弄成翻转式的，一大一小，小的白天和对付远距离目标使；大的晚上和近战用.............
西蒙诺夫半自动步枪，50年代国内仿制，称53式步骑枪。