超级军网新浪上刊登96坦克在2000米的穿深只有600mm
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 05:00:12
<p>请各位老大眼盘眼盘：</p><p>“团长和作战参谋不停地接收上级指示、发出作战命令，指挥车内紧张却有条不紊。 </p><p> 凌晨4时整，团长的指挥车开出营区。夜色依然笼罩着茫茫戈壁，车队全速开进。透过观察镜，可以看见一条坦克组成的长龙飞驰在高原戈壁上。 </p><p> 这支被誉为“昆仑铁拳”装甲部队，装备精良，新型主战坦克可发射破甲弹、穿甲弹、榴弹等多个弹种，<font color="#ff0000">2000米以内可正面穿透600毫米均质钢板</font>。车上配有12．7毫米并列机枪、高射机枪等武器，还配有反应式装甲、微光夜视仪、全自动火控系统、自动装弹系统等高科技装备。 ”</p><p>详细地址：<a href="http://jczs.sina.com.cn/p/2006-05-12/1659369840.html">http://jczs.sina.com.cn/p/2006-05-12/1659369840.html</a></p><p>虽然不是权威来源，但既然是和部队一起训练的，这种穿深数据应当不是空穴来风。这个穿深也太小了点吧？</p><p>请各位老大眼盘眼盘：</p><p>“团长和作战参谋不停地接收上级指示、发出作战命令，指挥车内紧张却有条不紊。 </p><p> 凌晨4时整，团长的指挥车开出营区。夜色依然笼罩着茫茫戈壁，车队全速开进。透过观察镜，可以看见一条坦克组成的长龙飞驰在高原戈壁上。 </p><p> 这支被誉为“昆仑铁拳”装甲部队，装备精良，新型主战坦克可发射破甲弹、穿甲弹、榴弹等多个弹种，<font color="#ff0000">2000米以内可正面穿透600毫米均质钢板</font>。车上配有12．7毫米并列机枪、高射机枪等武器，还配有反应式装甲、微光夜视仪、全自动火控系统、自动装弹系统等高科技装备。 ”</p><p>详细地址：<a href="http://jczs.sina.com.cn/p/2006-05-12/1659369840.html">http://jczs.sina.com.cn/p/2006-05-12/1659369840.html</a></p><p>虽然不是权威来源，但既然是和部队一起训练的，这种穿深数据应当不是空穴来风。这个穿深也太小了点吧？</p>
这个数字是记者杜撰出来的，装甲团的人会和他说这个？开玩笑！
这个恐怕不是谁都能知道的吧
<p><font color="#ff0000">----------2000米以内可正面穿透600毫米均质钢板,---------</font></p><p><font color="#ff0000">他又没说只能穿透600mm，前潜台词是小于等于600mm你就没戏，600-800mm自己看着办。反正600mm不是最大穿深，剩下的自己琢磨去</font></p>
<p>720mm左右是个正常值吧？</p><p></p>
<p>知道90式的120,44倍口径才多少吗??</p>[em05]
<div class="quote"><b>以下是引用<i>云裂</i>在2006-8-15 0:29:00的发言：</b><br/><p>知道90式的120,44倍口径才多少吗??</p>[em05]</div><p>你这个问题，根本没有答案。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>JCFERRET</i>在2006-8-15 0:33:00的发言：</b><br/><p>你这个问题，根本没有答案。</p></div><p>可以这样说DM33配120-44的数据好像到现在还是密级数值</p>
<p>哪国的现役火炮敢把任何一点点真数据拿出来？只要有一个弹型的真数据，其他弹型的也保不住了，大家都不是傻子</p>
都是地球的材料和地球人在同一个时代用差部多的技术造的造出来的动西也就都差不多
万一我这个是火星科技呢？
<p>如果记者说我们的XX装备有。。。的缺陷，那些吹牛皮的家伙就会说：记者董个啥？</p><p></p><p>如果记者说我们的XX装备达到。。。的先进水平，那些吹牛皮的家伙又会说：官泻，猛！</p><p>完全的主观思维，缺乏理性思考。不是通过讨论而得出结论，而是先定下自己的结论而后去抬杠！</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>g-kar</i>在2006-8-15 15:42:00的发言：</b><br/><p>如果记者说我们的XX装备有。。。的缺陷，那些吹牛皮的家伙就会说：记者董个啥？</p><p></p><p>如果记者说我们的XX装备达到。。。的先进水平，那些吹牛皮的家伙又会说：官泻，猛！</p><p>完全的主观思维，缺乏理性思考。不是通过讨论而得出结论，而是先定下自己的结论而后去抬杠！</p></div><p></p>总而言之，某些人确实对装备更了解，所以处于理性，也不能饶了那些只会写字不会动脑的记者。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>g-kar</i>在2006-8-15 15:42:00的发言：</b><br/><p>如果记者说我们的XX装备有。。。的缺陷，那些吹牛皮的家伙就会说：记者董个啥？</p><p></p><p>如果记者说我们的XX装备达到。。。的先进水平，那些吹牛皮的家伙又会说：官泻，猛！</p><p>完全的主观思维，缺乏理性思考。不是通过讨论而得出结论，而是先定下自己的结论而后去抬杠！</p></div><p>呵呵,你说的也正是我想说的， 因为数字达不到某些愤愤YY的标准,所以就是记者们所不能知道的，就是有密级的,就是任何国家所不能泄露的.</p><p>而如果数字飞上了天,把牛顿都能踩在脚下， 那就肯定是一片叫好,谁敢质疑,砖头刀子伺候.</p>
<p>“<font color="#ff0000">2000米以内可正面穿透600毫米均质钢板</font>”——这好像是一步炮/弹的指标，96的125炮/弹也可能是一步炮/弹。</p><p>有什么理由就说，那种只会在一旁酸溜溜说别人YY啊、愤青啊什么的，除了展现自己阴暗的心理以外，没有什么明显作用。</p><p>对了，白云居士小心我骂美国来气你：）</p><p>反正只要说美国什么不好，您就会如芒刺背如坐针毡如丧考嫓，我们只要对着老美骂就足够让您难受了：）</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>本人</i>在2006-8-16 10:54:00的发言：</b><br/><p>“<font color="#ff0000">2000米以内可正面穿透600毫米均质钢板</font>”——这好像是一步炮/弹的指标，96的125炮/弹也可能是一步炮/弹。</p><p>有什么理由就说，那种只会在一旁酸溜溜说别人YY啊、愤青啊什么的，除了展现自己阴暗的心理以外，没有什么明显作用。</p><p>对了，白云居士小心我骂美国来气你：）</p><p>反正只要说美国什么不好，您就会如芒刺背如坐针毡如丧考嫓，我们只要对着老美骂就足够让您难受了：）</p></div><p>看样子您的脑筋确实问题不小，这里好象没提到美国吧, 似乎是您对美国念念不忘呢</p>
<p>能穿透1000毫米的一定可以穿透600毫米!</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>白云居士</i>在2006-8-16 9:20:00的发言：</b><br/><p>呵呵,你说的也正是我想说的， 因为数字达不到某些愤愤YY的标准,所以就是记者们所不能知道的，就是有密级的,就是任何国家所不能泄露的.</p><p>而如果数字飞上了天,把牛顿都能踩在脚下， 那就肯定是一片叫好,谁敢质疑,砖头刀子伺候.</p></div><p></p><p>基本上是“两个凡是”的变种。</p><p>看来记者永远比科学更科学。</p>
凡是遗毒啊！
<div class="quote"><b>以下是引用<i>白云居士</i>在2006-8-16 12:21:00的发言：</b><br/><p>看样子您的脑筋确实问题不小，这里好象没提到美国吧, 似乎是您对美国念念不忘呢</p></div><p>这个“呢”字用得好，如实反应了语气和心态。</p><p>我就不说破了，大家琢磨一下，就能充分体会到那意思了。</p>
<p>白云居士先生脑经固然是好使，可惜只是围着美国转：）</p><p>本贴前面没有人“YY”和当“愤愤”，您白云居士为啥就能蹿上来又是“愤愤”又是“YY”的？</p><p>按照历来经验，不管如何只要骂美国就能引起白云居士先生的固有条件反射，就能好不费力地让白云居士先生如临大敌如芒刺背如坐针毡如丧考嫓，因此我老人家不管前面是否有人提美国，只要能对白云居士先生的“愤愤YY”产生刺激，就偏偏要提美国：）</p>
<p>美国的穿甲弹,常用的也就是600-750的水平!</p><p>800以上的对付复合和间隙装甲很吃力!</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>mere2003</i>在2006-8-14 15:12:00的发言：</b><br/><p>请各位老大眼盘眼盘：</p><p>“团长和作战参谋不停地接收上级指示、发出作战命令，指挥车内紧张却有条不紊。 </p><p> 凌晨4时整，团长的指挥车开出营区。夜色依然笼罩着茫茫戈壁，车队全速开进。透过观察镜，可以看见一条坦克组成的长龙飞驰在高原戈壁上。 </p><p> 这支被誉为“昆仑铁拳”装甲部队，装备精良，新型主战坦克可发射破甲弹、穿甲弹、榴弹等多个弹种，<font color="#ff0000">2000米以内可正面穿透600毫米均质钢板</font>。车上配有12．7毫米并列机枪、高射机枪等武器，还配有反应式装甲、微光夜视仪、全自动火控系统、自动装弹系统等高科技装备。 ”</p><p>详细地址：<a href="http://jczs.sina.com.cn/p/2006-05-12/1659369840.html">http://jczs.sina.com.cn/p/2006-05-12/1659369840.html</a></p><p>虽然不是权威来源，但既然是和部队一起训练的，这种穿深数据应当不是空穴来风。这个穿深也太小了点吧？</p></div><p></p><p> 首先，“12．7毫米并列机枪”就是错的。</p><p> 对于国产坦克穿深和装甲防护能力的宣传，活脱脱就是一个现代版的“自相矛盾”——都是举世无双最先进的——实际上都没有吹得那么扯淡。</p><p> 别跟我吹什么院士的访谈，我只相信部队自己的手册。况且，坦克生产厂要对进厂的装甲板用穿甲弹进行实弹穿甲试验，试验结果在酒桌上都在聊。</p>
<div class="quote" twffan="done"><b>以下是引用<i>7071020</i>在2006-8-16 20:00:00的发言：</b><br/><p>美国的穿甲弹,常用的也就是600-750的水平!</p><p>800以上的对付复合和间隙装甲很吃力!</p></div><p></p>为什么是以上的很吃力？
<div class="quote"><b>以下是引用<i>山人256</i>在2006-8-16 21:56:00的发言：</b><br/><p></p><p> 首先，“12．7毫米并列机枪”就是错的。</p><p> 对于国产坦克穿深和装甲防护能力的宣传，活脱脱就是一个现代版的“自相矛盾”——都是举世无双最先进的——实际上都没有吹得那么扯淡。</p><p> 别跟我吹什么院士的访谈，我只相信部队自己的手册。况且，坦克生产厂要对进厂的装甲板用穿甲弹进行实弹穿甲试验，试验结果在酒桌上都在聊。</p></div><p>院士喜欢忽悠记者！</p><p>我们对于防护和穿深的认识，基本就是在当年某人的文章上！</p><p>至于到底什么水平，其实地球科技也就那水平……谁都强不过谁多少……</p>
果然又开始了。
开始什么啊！BS楼上的不给科普！
<p>开始老一套，中国的统统的不行，装甲不行，弹药不行。俄国125炮只能穿400mm，中国的怎么可能接近800？中国的穿甲弹长径比能到30？吹牛。中国的火控能好，知道造稳像瞄准具的厂家么？咱去过，设备如何如何原始……</p><p>等等等等，反正只要是中国装甲兵的东西，都是吹牛的。</p><p>你等着看吧，我上面转述的这些理论被很多人在某个网站上吹捧过，很多非常“冷静”的人，一听说中国的东西不行，马上跳出来说这是必然的。我早就告诉过你有这些言论的。</p>
<p>同样的物理知识，给一个人写出截然不同的两种结果！</p><p>吃同样的饭，老说外国人和中国人拉的屎不同呢？</p><p></p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>7071020</i>在2006-8-16 22:57:00的发言：</b><br/><p>院士喜欢忽悠记者！</p><p>我们对于防护和穿深的认识，基本就是在当年某人的文章上！</p><p>至于到底什么水平，其实地球科技也就那水平……谁都强不过谁多少……</p></div><p></p><p>我对防护和穿深的认识，来自完全独立的三个渠道，早在认识某人之前，就开始了解到一点点东西。</p><p>前几天和装甲兵的弟兄一起做了一起甲弹的节目，拍完了，结果没通过审批。</p>
<p>我对炮的兴趣都是看他的文章，以前我可是个JJ派。是他的文章带我从业余走专业的道路，客观的说他的那些方面的文章对我的帮助很大，虽然他有的时候加了点主观因素在里边。</p><p>至于现在的误解更多的是军迷的误读………………剩下的都是网络和路边杂志的坑害………………</p><p>说中国不好的是网络的唱衰派，说中国天下第一的是路边的小杂志。</p><p></p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>7071020</i>在2006-8-16 23:36:00的发言：</b><br/><p>我对炮的兴趣都是看他的文章，以前我可是个JJ派。是他的文章带我从业余走专业的道路，客观的说他的那些方面的文章对我的帮助很大，虽然他有的时候加了点主观因素在里边。</p><p>至于现在的误解更多的是军迷的误读………………剩下的都是网络和路边杂志的坑害………………</p><p>说中国不好的是网络的唱衰派，说中国天下第一的是路边的小杂志。</p><p></p></div><p>两个极端都要不得。</p><p>中国的东西，整体看，和国外先进水平有显著的差距，特别是加工工艺水平，材料水平等等。但是其中某些东西独领风骚也不奇怪。</p><p>确实有些误读的问题，比如CCNA写过文章，说大闭环火控对随机误差的修正是不理想的，弄不好还出现正反馈了，这文章就被人误读为根本不存在大闭环火控。最后还有人干脆连激光驾束制导攻定都要否认，却不想想掠飞攻定是怎么回事。</p>
<p>要不说现在写的文章对于读者都没什么好的用处呢？非要你说明白了装了什么才行！</p><p>某人的文章是说了个整装弹的长径比更容易实现，到了读者的脑子里就是诟病分装弹不行的证据！</p><p>有几个人看文章客观理性呢？</p><p>就像这个大闭环…………射速高了才有用。为什么人们不认真想想呢？</p><p>还有某些所谓的大学生网友，一上来就是美国的怎么怎么样？我们这么能打的过美国呢？</p><p>没有办法，带着有色眼镜的，有思维惯性的，还有就是大脑缺氧的太多了，你的工作还得干啊，给广大军迷科普是你的责任啊！</p><p></p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>JCFERRET</i>在2006-8-16 23:44:00的发言：</b><br/><p>两个极端都要不得。</p><p>中国的东西，整体看，和国外先进水平有显著的差距，特别是加工工艺水平，材料水平等等。但是其中某些东西独领风骚也不奇怪。</p><p>确实有些误读的问题，比如CCNA写过文章，说大闭环火控对随机误差的修正是不理想的，弄不好还出现正反馈了，这文章就被人误读为根本不存在大闭环火控。最后还有人干脆连激光驾束制导攻定都要否认，却不想想掠飞攻定是怎么回事。</p></div><p></p><p> 阁下在２８楼的帖子，就是在走极端。</p><p> 另外，“比如CCNA写过文章，说大闭环火控对随机误差的修正是不理想的，弄不好还出现正反馈了，”这段话，也令俺高度怀疑——俺怀疑ＣＣＮＡ根本不会写这种原则性错误的文章。</p><p> 记住了，“随机误差”根本就是不可修正的，而不是什么“不理想”，这是任何一个工科学生都应该明白的基本原理。</p>
<p><span style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">大闭环式火控系统对命中精度的提高是建立在实时修正目标脱靶量的前提下的。这就要求火炮必须具有极高的射击速度，尽可能做到每分钟<span lang="EN-US">30发以上，否则，反馈的修正量将不再适合目标当前运动状态。</span></span></p><p><span style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;"><span lang="EN-US">楼上的给我看下，这样说对不对呢？</span></span></p>
朱竟夫教授的书上，是这个意思。
<p>能不能再回答下，如果长径比大到一定程度的弹在穿透复合装甲和间隙装甲的时候因为姿态的改变，受力折断从而丧失穿甲效果呢？</p><p></p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>山人256</i>在2006-8-17 0:20:00的发言：</b><br/><p></p><p> 阁下在２８楼的帖子，就是在走极端。</p><p> 另外，“比如CCNA写过文章，说大闭环火控对随机误差的修正是不理想的，弄不好还出现正反馈了，”这段话，也令俺高度怀疑——俺怀疑ＣＣＮＡ根本不会写这种原则性错误的文章。</p><p> 记住了，“随机误差”根本就是不可修正的，而不是什么“不理想”，这是任何一个工科学生都应该明白的基本原理。</p></div><p>原来要玩文字游戏啊。够极端。</p>
呵呵，上甘岭老大又来戳某人的牛皮了，赶紧占个位子！！[em01]
<div class="quote"><b>以下是引用<i>怀念老蒋</i>在2006-8-17 11:00:00的发言：</b><br/>呵呵，上甘岭老大又来戳某人的牛皮了，赶紧占个位子！！[em01]</div><p>对于某一问题的理解角度不同，不存在揭牛皮！小样靠边…………</p>