标准组织不标准中国WAPI代表愤而退出

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 16:00:39
6月8日下午,《财经时报》从捷克首都布拉格,参加由国际标准化组织(ISO)“表决分析组会议”的中国代表团获得消息:由于在投票分析组会议上,中国代表团不被允许阐述自己观点,形成严重不公局面,为另寻公正解决的途径,中国代表团决定退出本次会议讨论。 <br/><br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 一年以前,在ISO组织召开的法兰克福会议上,原本是要处理中国WAPI和美国IEEE802.11i的矛盾问题,却因为秘书处的偏袒,导致WAPI提案在该会议上无法得到公正的对待,不被允许在会议上进行讨论。中国代表团愤而退出了该会议。 <br/><br/>  两次遭遇不公,两次无奈退出,一度被人们寄予厚望的WAPI国际化进程再次无限期延后。 <br/><br/>  <strong>退出为不公</strong>
        <br/><br/>  《财经时报》第一时间联系了知名WAPI专家李进良教授,他表示也是刚刚获知这一消息。 <br/><br/>  “从现在了解的情况看,这次中国代表团遭遇的不公前所未有。一个号称公正、公开的组织居然拒绝了成员国申述的要求,这样的组织有何公信度可言?”李教授难掩心中的愤怒。 <br/><br/>  根据李教授的介绍,本次会议的名称是“表决分析组会议”,在捷克技术大学举行,由SC6主席韩国的金峻年教授主持,主要参加方有中国、美国、法国等9个国家和国际标准化组织/国际电工委员会(ISO/IEC)总部代表等共22名。 <br/><br/>  本次会议是对3月份投票结果的一个复审,即当时参与了投票的国家代表要对自己当初的投票意向给出合理的解释,如果解释不成立,当初的投票要接受不成立的结果。 <br/><br/>  “我们一向都非常尊重国际标准化组织,并积极参加该组织的活动。但是,出现这样的事情让我们很失望。”一位不愿意透露姓名的WAPI产业联盟成员向记者表示。 <br/><br/>  <strong>欲盖弥彰</strong>
        <br/><br/>  《财经时报》从前方代表团了解到,中国代表团对本次申诉机会十分看重,并做了充足的准备。 <br/><br/>  一位熟悉内情的人士向《财经时报》透露,在3月8日投票之后,中国曾经提交长达38页的说明资料,其中有49项证据足以说明WAPI国际标准推进过程中,美国电子电气工程师协会(IEEE)违背国际标准化组织规则的事实。“这在ISO标准化历史上是罕见的”,这也直接导致了许多不明真相的国家成员体投WAPI反对票。 <br/><br/>  “在捷克召开的分析组会议中,投了反对票的会员必须提供合理的技术理由,用以佐证自己投票的公正性。如果其理由站不住脚,则反对无效,则被视为赞同票。”该人士表示,“所以,此次会议对于WAPI能否翻盘至关重要。” <br/><br/>  “不允许发言,其实说明了国际标准化组织心里有鬼。”一位业内专家分析。 <br/><br/>  <strong>WAPI的中国筹码</strong>
        <br/><br/>  虽然对结果普遍表示失望,但是在接受本报记者采访时,众多专家对于WAPI的前景依然表示乐观。 <br/><br/>  “WAPI不是国际标准,但是在中国,它是第一标准,这是毫无疑问的。”WAPI产业联盟主席韩康强调。 <br/><br/>  2006年1月,财政部、国家发改委、信产部就已经联合下文,政府采购均必须优先考虑符合WAPI的产品,以支持国产标准。 <br/><br/>  3月初,信产部和发改委再次牵头,将中国移动、中国电信、方正、华为等实力企业吸纳进入WAPI联盟。 <br/><br/>  记者调查发现,不少核心企业如西电捷通、中电华大、北京六合万通等芯片开发企业已自主研发出符合国家标准的WAPI IP核和相关芯片。国内基于WAPI的产业已经成燎原之势。 <br/><br/>  “此次努力虽然失利了,但是并不代表WAPI成为国际标准的大门已经彻底关上了。”一位业内专家分析说,“WAPI和IEEE802.11i之争其实已经跳开了技术竞争的层面,多方因素将会决定事态的走向,不排除双方经过协商出妥协方案的可能。” <br/><br/>  “即使没有成为国际标准,WAPI在中国也将发展的很好。”韩康向《财经时报》重申。 <br/><br/>  <strong>链接</strong>
        <br/><br/>  WAPI是WLAN Authentication and Privacy Infrastructure的英文缩写,与大家熟悉的像GPRS、CDMA1X等协议一样,是无线传输协议的一种,只不过它是无线局域网(WLAN)中的一种传输协议。 <br/>6月8日下午,《财经时报》从捷克首都布拉格,参加由国际标准化组织(ISO)“表决分析组会议”的中国代表团获得消息:由于在投票分析组会议上,中国代表团不被允许阐述自己观点,形成严重不公局面,为另寻公正解决的途径,中国代表团决定退出本次会议讨论。 <br/><br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 一年以前,在ISO组织召开的法兰克福会议上,原本是要处理中国WAPI和美国IEEE802.11i的矛盾问题,却因为秘书处的偏袒,导致WAPI提案在该会议上无法得到公正的对待,不被允许在会议上进行讨论。中国代表团愤而退出了该会议。 <br/><br/>  两次遭遇不公,两次无奈退出,一度被人们寄予厚望的WAPI国际化进程再次无限期延后。 <br/><br/>  <strong>退出为不公</strong>
        <br/><br/>  《财经时报》第一时间联系了知名WAPI专家李进良教授,他表示也是刚刚获知这一消息。 <br/><br/>  “从现在了解的情况看,这次中国代表团遭遇的不公前所未有。一个号称公正、公开的组织居然拒绝了成员国申述的要求,这样的组织有何公信度可言?”李教授难掩心中的愤怒。 <br/><br/>  根据李教授的介绍,本次会议的名称是“表决分析组会议”,在捷克技术大学举行,由SC6主席韩国的金峻年教授主持,主要参加方有中国、美国、法国等9个国家和国际标准化组织/国际电工委员会(ISO/IEC)总部代表等共22名。 <br/><br/>  本次会议是对3月份投票结果的一个复审,即当时参与了投票的国家代表要对自己当初的投票意向给出合理的解释,如果解释不成立,当初的投票要接受不成立的结果。 <br/><br/>  “我们一向都非常尊重国际标准化组织,并积极参加该组织的活动。但是,出现这样的事情让我们很失望。”一位不愿意透露姓名的WAPI产业联盟成员向记者表示。 <br/><br/>  <strong>欲盖弥彰</strong>
        <br/><br/>  《财经时报》从前方代表团了解到,中国代表团对本次申诉机会十分看重,并做了充足的准备。 <br/><br/>  一位熟悉内情的人士向《财经时报》透露,在3月8日投票之后,中国曾经提交长达38页的说明资料,其中有49项证据足以说明WAPI国际标准推进过程中,美国电子电气工程师协会(IEEE)违背国际标准化组织规则的事实。“这在ISO标准化历史上是罕见的”,这也直接导致了许多不明真相的国家成员体投WAPI反对票。 <br/><br/>  “在捷克召开的分析组会议中,投了反对票的会员必须提供合理的技术理由,用以佐证自己投票的公正性。如果其理由站不住脚,则反对无效,则被视为赞同票。”该人士表示,“所以,此次会议对于WAPI能否翻盘至关重要。” <br/><br/>  “不允许发言,其实说明了国际标准化组织心里有鬼。”一位业内专家分析。 <br/><br/>  <strong>WAPI的中国筹码</strong>
        <br/><br/>  虽然对结果普遍表示失望,但是在接受本报记者采访时,众多专家对于WAPI的前景依然表示乐观。 <br/><br/>  “WAPI不是国际标准,但是在中国,它是第一标准,这是毫无疑问的。”WAPI产业联盟主席韩康强调。 <br/><br/>  2006年1月,财政部、国家发改委、信产部就已经联合下文,政府采购均必须优先考虑符合WAPI的产品,以支持国产标准。 <br/><br/>  3月初,信产部和发改委再次牵头,将中国移动、中国电信、方正、华为等实力企业吸纳进入WAPI联盟。 <br/><br/>  记者调查发现,不少核心企业如西电捷通、中电华大、北京六合万通等芯片开发企业已自主研发出符合国家标准的WAPI IP核和相关芯片。国内基于WAPI的产业已经成燎原之势。 <br/><br/>  “此次努力虽然失利了,但是并不代表WAPI成为国际标准的大门已经彻底关上了。”一位业内专家分析说,“WAPI和IEEE802.11i之争其实已经跳开了技术竞争的层面,多方因素将会决定事态的走向,不排除双方经过协商出妥协方案的可能。” <br/><br/>  “即使没有成为国际标准,WAPI在中国也将发展的很好。”韩康向《财经时报》重申。 <br/><br/>  <strong>链接</strong>
        <br/><br/>  WAPI是WLAN Authentication and Privacy Infrastructure的英文缩写,与大家熟悉的像GPRS、CDMA1X等协议一样,是无线传输协议的一种,只不过它是无线局域网(WLAN)中的一种传输协议。 <br/>
<p>很早的消息了吧</p>
<p>要知道标准组织都是老美控制了的,今后碰到钉子只会更多,是该多去关注关注了,这将是比知识产权更难打的仗</p>
<strong>WIPI不是WAPI <br/><br/></strong>【2004-05-25 09:59】 【吴海菁】 【ChinaByte】 <br/><br/><br/><br/>  2004年5月18日,韩国信息和通信部宣布,将从2005年开始强制推行自己开发的WIPI标准,恰恰在此不到一个月之前,韩美在一场高级别的磋商会谈中,就沸沸扬扬的WIPI纠纷达成一致,最后以美国人的妥协和韩国人的胜利告终。相比WIPI的尘埃落定,中国Wi-Fi安全标准WAPI的执行日期却被无限期推迟。WIPI和WAPI在名称上虽只相差一个字母,但是两者在内容、实质和结局上却是冰火两重天。在IT产业竞争越来越聚焦于标准之争的今天,韩国人的一次成功反击,不仅值得中国人好好学习,同时也值得我们政府相关部门细细反思。<br/><br/>  韩国样板工程的背景<br/><br/>  要想说清楚韩国力推WIPI标准的原因,还得从韩国电信巨头与美国高通公司合作发展CDMA说起,应该肯定的是:时至今日,WIPI已成为韩国电信产业摆脱对高通过于依赖的特殊武器。<br/><br/>  上个世纪九十年代中后期,全球无线通信标准几乎被GSM一统江湖,而以CDMA技术为主的高通公司在欧洲、亚洲甚至在美洲都连连碰壁,陷入困顿。在这时,韩国电信部门看中了CDMA的发展潜力,与高通接触洽谈合作事宜。双方存在强烈的优势互补,因此很快达成一致的协议,韩国以市场换技术,而高通以技术换市场。短短几年过后,韩国CDMA取得了举世瞩目的成就,不仅韩国企业占据了其本国绝大部分CDMA市场,而且大踏步地进军海外市场,成为高通最重要的合作伙伴。<br/><br/>  如今回过头来看,很难说清楚是高通“救了”韩国,还是韩国“拉了一把”高通。不过随后双方在合作过程中,产生了诸多摩擦和利益分歧。更让韩国人害怕的是,高通利用本身的技术优势,在CDMA芯片和底层软件等核心技术方面牢牢地扼守着韩国CDMA的咽喉。同时,韩国企业不仅要给高通缴纳数额不菲的高额专利费,还必须购买高通公司的专门芯片,同时还要按照销售额给高通提成。种种不公平的待遇让韩国企业透不过气来,以至于他们一直抱怨说:CDMA芯片再加上销售提成,高通攫取了一半以上的利润。<br/><br/>  看得出来,高通一手打造的“韩国样板工程”,其背后隐藏着难以散去的怨气和不满。说到底,韩国企业就像是高通公司的“高级打工仔”,赚一点辛苦的血汗钱。而随着韩国企业的不断发展壮大,说话底气不断变硬,情况发生了微妙的变化。韩国企业联合起来,开始寻找抗衡和制约高通的途径,从而大幅度减少对高通技术的过强依赖性,WIPI就是其中最重要的支撑点。<br/><br/>  “阳光”照耀WIPI<br/><br/>  2003年初,韩国信产部指示无线互联网标准论坛(KWISF)与美国升阳(SUN)公司洽谈合作事宜。该论坛是一个行业组织,成员包括韩国最大的三家无线运营商SK电信、KTF和LG电信等。KWISF与SUN公司合作的重点是引入该公司的J2ME(Java 2 Micro Edition)架构,并在此基础上出台一个WIPI标准(Wireless Internet Platform for Interoperability,无线互联网交互平台),以此来抵制高通的无线平台BREW(无线二进制运行环境)。要知道,J2ME和BREW在国际市场上一向都是竞争对手,两者目前并不兼容。<br/><br/>  韩国人是基于“两个魔鬼好过一个天使”的想法,从而在CDMA产业链中引入竞争机制。该做法自然使SUN公司极度欢欣鼓舞,而让高通公司恐慌不已。高通对此的第一反应是愤怒,因为韩国WIPI标准的出台意味着今后所有的无线网络和终端都必须遵循该标准,而且原来高通每年征收的BREW专利授权费将颗粒无收,其遭受的打击可想而知。<br/><br/>  如今,WIPI从最初的1.2版本发展到现在的2.0版本,韩国市场上陆陆续续已经有十余万部终端支持WIPI。2004年2月,韩国信产部透露出要将WIPI标准升格为强制性的国家标准,此举遭受高通的强烈反对。高通认为,制定单一标准就是限制竞争的行为,并将该看法提交给美国政府,双方的分歧上升到国家政府之间的高层面。<br/><br/>  高通的申诉得到美国政府的高度重视,并通过各种渠道对韩国政府施加压力。之后,经过几个回合的贸易和外交磋商,美国人败下阵来,双方最终以美国妥协而结束了WIPI纷争,韩国人所独有的韧性和顽强在外交谈判中起到了关键作用。按照协议,高通将对BREW平台进行修改,以兼容韩国的WIPI标准。而韩国也将强制实施WIPI的时间从2004年10月推迟到2005年,以给高通更加宽裕的准备时间,同时规定手机厂商除了执行WIPI标准之外,还允许支持其它标准。 <br/><br/><br/><b>韩国为何能轻易取胜?</b><br/><br/>  韩国WIPI胜利和中国WAPI受挫之后,国内有不少人将其中的原因简单归结为韩国人的团结而强硬,而中国人不够团结且软弱,笔者并不认同上述看法。国与国之间的交往,归根结底最主要还是利益往来,韩国人能最终胜利,主要有以下三个原因:<br/><br/>  1、WIPI并不是以损害美国国家利益为根本目的,因此双方在共赢的基础上容易达成妥协;<br/><br/>  如上所述,WIPI标准其实就是美国SUN公司开发的J2ME的变种,核心技术依然牢牢掌握在美国人手中,因此韩国仍然需要乖乖缴纳专利授权费。如果说还有区别的话,那就是韩国人将原来交给高通的钱,换了一只手交到了SUN公司的手中。从美国国家利益来说,并没有本质性的损害。另外,从技术层面来说,BREW本身就是面向硬件的底层技术平台,让BREW改变以适应J2ME运行,并不是什么难事。从美国政府来说,高通的垄断早就是件让人头疼的事情,韩国人出面来压制高通并扶持SUN反倒是一件好事。美国政府与其为高通出头讨说法,倒不如做个顺水人情,让高通吃点苦头。笔者认为,美国政府以国家利益为重是高通早早败下阵来的真正原因。<br/><br/>  2 、韩国公司凭借实力说话,从而在外交谈判中完全占据了上风;<br/><br/>  实力是谈判的重要砝码。如果说早几年,韩国企业还隐藏在高通背后的话,那么这几年,以三星、LG和SKT为代表的韩国民族企业获得了长足的发展和进步,他们完全可以直起腰板,与国际巨头高通平起平坐地对等交谈。如今,三星和LG是全球最主要的CDMA设备和手机供应商,SKT是仅次于中国联通的韩国最大CDMA网络运营商。当年的小老弟已是高通最重要的合作伙伴,因此高通对于他们的要求也难以懈怠和拒绝。<br/><br/>  3、韩国人团结和强硬的特性,为后续的谈判奠定了坚实的基础;<br/><br/>  韩国人的团结在世界上著名,当年亚洲金融风暴席卷韩国时,普通的老百姓能拿出自己的家产以支持韩国政府渡过难关。而如今,韩国三大无线运营商坚定地站在一起,共同对抗高通,以实际行动支持WIPI国家标准。据称,SKT将在2004年上半年全面支持WIPI 1.2版标准,而KTF和LG电信也表示要在年内全面采用WIPI平台。由于KTF现有650万用户全部使用基于BREW标准的手机,支持WIPI必然会增加成本,但是为了国家的长远利益,以KTF为代表的无线运营商做出了相当大的牺牲。正是运营商“壮士断腕”的决心,不仅让高通心惊胆战患得患失,最终只能做出让步的决定,同时也维护了韩国的长远利益,有利于其电信产业健康、持续和稳定的发展。<br/><br/>  <b>中国WAPI受挫的反思</b><br/><br/>  相比中国WAPI受挫,其中的经验教训值得我们反思。中国政府所主导的WAPI过于考虑国内厂商的利益,不是从争议双方共赢的角度思考问题,因而遭遇美方的强烈反对,这也是导致该标准流产的主要原因。<br/><br/>  协作不是一句空话,只有使合作各方都获得足够利益,合作才有存在的前提。片面将国外厂商的利益剥夺,无助于问题的解决,只会将纠纷更加趋于政治化。在整个纠纷的过程中,WAPI安全标准只被授权给国内厂商才是争议的焦点问题。作为一个国家级的标准,必须具备公开、公平和公正的原则,将国外厂商挡在WAPI的安全标准之外,未必就能保证国家的安全。<br/><br/>  在实力上,西电捷通等国内厂商与英特尔以及Broadcom等国际巨头都无法相提并论,勉强提升到强制性标准的高度,自己都会出现心底发虚的感觉。<br/><br/>  相比于韩国人的团结和强硬,中国的WAPI从一出生就引入种种争议,就连国内舆论都难以统一。有人反对,也有人赞成,无形之中给别人一种印象:中国人就像一盘散沙。更有甚者,有人把WAPI当作西电捷通的私有标准,如同TD-SCDMA被认为是大唐的标准一样,都难以上升到国家标准的层面。<br/><!--Element not supported - Type: 8 Name: #comment-->
<p>想进入到制定标准的利益集团是多么的不容易!!</p><p>占有统治地位的西方发达国家的动机是多么的无耻!</p>
<p>就连国内舆论都难以统一。有人反对,也有人赞成,无形之中给别人一种印象:中国人就像一盘散沙。更有甚者,有人把WAPI当作西电捷通的私有标准,如同TD-SCDMA被认为是大唐的标准一样,都难以上升到国家标准的层面。<br/><!--Element not supported - Type: 8 Name: #comment--></p><p>该同学又在制造&nbsp; 国内舆论都难以统一。有人反对,也有人赞成&nbsp; 的情况!</p><p>也对,美国是个自由民主的国家,什么都是公平的!连话都不让中国说,言论的自由都不给中国,中国绝对错了!</p>
三流企业做产品,二流企业做品牌,一流企业做标准
《财经时报》,《21世纪》还是很关注这件事的,已经拖了好久了!
<div class="quote"><b>以下是引用<i>我爱我中华</i>在2006-6-11 15:59:00的发言:</b><br/>三流企业做产品,二流企业做品牌,一流企业做标准</div><p>抄都抄错了 </p>
吧自己陷于孤立 总不是上策
<p>10楼地,不孤立孤立你,你能痛定思痛,做出来自己知识产权地东西,改善目前这种世界工厂地局面莫?</p><p></p>
<p>想想吧,强制别人按照你制定的标准行动,这是多么诱人</p><p>核心技术,利益,金钱,政治都会有突破</p>
如果所谓 ISO 都不讲道理, 实在不必要花时间去纠缠. 既然只是讲恶讲人多, 那麽中国也不用讲什麽理由, WIPI 就不能在中国使用.中国也应以自己利益为原则地推行中国标准, 让 ISO 做西方标准好了. 无了中国这一块, 好意思还自称国际 ?&nbsp;[em05]
<p>这件事情多半要算到中国政府自己的头上,什么年代了,还要搞闭关锁国那一套。</p><p>拿TD来说,政府为了推行这个破烂标准,硬是迟滞了中国整个3G的发展进程,现在眼看国外的4G技术已经成熟了,TD就成为了鸡肋,直接上WiMax更有前途,TD就算加上HSDPA也才区区10兆的带宽(HSDPA的基本专利也不在中国企业手里面),而WiMax有70兆呢,更不要说其他标准了,比如高通力推的802.20。</p><p>而且WAPI就是西电捷通搞的,说穿了,WAPI如果上了,也是这家公司发财,跟中国的其他企业关系不大。更何况这个东西神神秘秘,你说它先进?谁晓得?</p><p>谁说国际组织排斥中国标准?如果中兴和华为 两家企业在WiMAX技术的核心专利加起来的话将比中国企业在TD-SCDMA上所掌握的核心专利还要多很多。</p><p>搞技术,就老老实实,按照技术规律走,你的技术先进,别人没有理由不用你的。</p><p>搞市场,就老老实实,搞按照市场规律走。</p><p>搞民族主义,闭关锁国那一套,永远也没有出路。</p>
<p>阚凯力(中国通信产业高端访谈第4期 主题:创新中国通信 在线嘉宾:北京邮电大学教授、电信专家) </p><p>  主持人: WAPI产业联盟近日向ISO提出了申诉,对于WAPI标准在国际上的屡受排斥您怎么看? </p><p>  阚凯力: WAPI实际上是无线局域网上的一种无线的保密协议。<strong>首先在无线传输手段上这种保密协议具有多大的意义?当然美国的那种制式在无线局域网上的保密协议功能不够强,这是事实。但是另一方面整个在无线传输手段上面的保密协议它的用途也是非常有限的。因为保密这个东西历来是道高一尺魔高一丈,想靠传输的保密根本是防不胜防,不可能的。所以历来真正需要加密的一些东西,唯一有效的措施就是终端信源加密,这个有各种各样加密的软件。比如像咱们现在的网上电子银行,那些都是用银行专有的一些加密,比如说对你的帐号、对你的密码以及你的帐户进行了加密。这样的话就不论中间的传输是有线的还是无线的,都可以做到比较高的可靠性。在无线传输中,尤其是仅仅只有几十米的距离中,搞什么加密,其他的整个网络能做得了加密吗?所以本身这种争论意义就不大。</strong>
        </p><p>  第二,同时我们除了考虑加密之外我们更要考虑使用者的需求。<strong>我们国家将来可以预见无线局域网会越来越迅速的蓬勃发展起来。里面有多少信息是需要加密的?有多少信息是不需要加密的?比如像我们在大学里面,我们对信息恐怕需要加密的可能性就非常非常小甚至可以说根本就没有。</strong>如果为了少数的需要加密,而且并非有效的加密而影响了绝大多数用户的使用,我认为这恐怕也是不是要进行一下经济核算?更何况还有一个全世界兼容的问题。不要说我们国家08年有奥运会,<strong>我们国家的国际交往越来越多,我的笔记本计算机上用的如果是WAPI,出国去恐怕会受到限制。而外国WiFi进入中国使用上也会受到限制。所以这就牵扯到通信能不能互通的问题,一个全球漫游的问题。</strong>同时还牵涉到规模经济的问题。刚才讲的我们国家GSM这就是一个很生动的例子,我们国家就是选取了全世界的主流技术,反过来促进了我们国家的发展。所以这个是不是首先要从用户需求的市场角度来分析问题然后制造业或者是各种各样的技术它的目的是为用户需求,为市场服务的。不要把这个关系颠倒了。 <strong>而且更不要用这种东西搞成一种人为的壁垒造成闭关锁国的状况。国际上有很多例子,比如日本当时在第二代移动通信中既不用GSM,又不用CDMA,搞了自己的PDC系统,结果把日本的第二代移动通信网络搞的破烂不堪,效果极差。</strong>随着数据业务尤其是无线通信业务必然会占有越来越高的比重,我觉得这些教训也值得我们吸取。尤其是技术为什么服务的问题更要引起足够的重视。同时还要考虑我们的技术要不要造就中国自己的高通。美国的高通用自己的技术阻碍社会的发展,盘剥全世界已经激起公愤。那么我们国家要不要在WAPI问题上也造就自己的高通,阻碍中国自己的发展呢?我觉得这个问题值得深思。</p>
<p>这种Wi-Fi上的加密,本来意义就非常有限。现在很多家庭装Wi-Fi就是为了共享上网,根本没有加密的必要。比如我自己的无线路由器仅仅加了mac地址过滤,这个黑客很容易破掉,但是破掉的结果无非是他也可以用我的路由器上网而已。</p>
<p>搞技术,就老老实实,按照技术规律走,你的技术先进,别人没有理由不用你的。</p><p>==================================================================</p><p>问题是当你的技术和人家的一样先进, 人家就不会用你的, 还要把你打死. 如果你的技术领先别人很多, 你还会理别人用不用你的技术, 那就真是有病.</p>[em01]
<div class="quote"><b>以下是引用<i>屠城校尉</i>在2006-6-12 18:41:00的发言:</b><br/><p>搞技术,就老老实实,按照技术规律走,你的技术先进,别人没有理由不用你的。</p><p>==================================================================</p><p>问题是当你的技术和人家的一样先进, 人家就不会用你的, 还要把你打死. 如果你的技术领先别人很多, 你还会理别人用不用你的技术, 那就真是有病.</p>[em01]</div><p>谁说别人不会用你的?资本主义不是铁板一块,中国的轿车比美国如何?差吧。美国的资本家就要来引进中国的奇瑞,买到美国市场去。</p><p>按照你的逻辑,美国的技术领先中国很多,他们岂不是一点也不关心中国是否用他的技术咯。</p><p>那所谓的“打压”岂不成了谣言?</p>
<p>在WAPI这件事情上,中国政府把事情做绝了,连国内的厂商都没有几家拥护的,更不要说国际了。</p><p>在民用标准上,总体趋势是开放的,搞出一个标准来大家用,国内厂商积极参与,一样可以取得很好的成果,WiMax就是很好的例子。让别的厂商给你交专利费难道不是很爽的事情?</p><p>在WCDMA上,华为也有5%的基本专利,这样通过交叉授权,基本上就不用交专利费。</p><p>国内知识产权丝毫得不到保障,盗版仿冒成风,导致中国的企业申请的专利少得可怜,你国家不去加强法制,反而要怪美国的打压。这真是滑稽之极的事情。</p>
<p>看看下面两条新闻,一个算法都不打算公开的玩意,你凭什么想成为国际标准?凭什么说你的算法比别人的好?这不是开玩笑是什么?</p><p>这都什么年代了,一个民用几十米范围内的东西还要搞的神神秘秘,国际场合通不过就耍赖皮,国内的媒体还在搞愚民政策,煽动民族主义情绪,如果你真的是国家机密,拜托干脆严格保密起来。</p><p>说实话,国家机密会放在无线局域网上传输?</p><p>-----------------------------------------------------------------</p><p>WAPI惨遭滑铁卢只因缺乏安全算法,ISO推崇802.11i情有独钟 </p><p>&nbsp;<br/>日前,国际标准组织(ISO)以多数票数拒绝接受中国的WLAN技术作为国际性标准,而认为IEEE 802.11i作为更安全的无线协议的基础可以获得批准。据《EE Times》获得的文件,只有22%的ISO成员支持中国的无线局域网加密标准(WAPI),而86%的成员支持802.11i。这项投票活动于上周二结束,但ISO计划在下周才公开相关结果。 </p><p>中国在上年10月提交了修订后的WAPI提议,以与802.11i一起被纳入快速跟踪流程,之后人们急切地盼望最终审议情况。有些人认为,IEEE标准在市场中存在多时,而且是通过开放流程制订,通过可能性更大。在投票时提出的评论中,有些ISO成员表示,他们担心WAPI的开发过程相对封闭,而且安全算法等一些基础技术没有透露。还有些人担心WAPI与802.11i及其前辈不相兼容。 </p><p>虽然遭到拒绝,这并不意味着WAPI已走到尽头。许多ISO成员表示希望上述两个标准能够“调和”。然而,可能802.11i将是这些修改过程的基础。 </p><p>新西兰国家标准机构表示:“我们认为1N7904(WAPI)原理中提供的一些机制,可能值得在未来加入到ISO/IEC 8802-11及其它标准……因此我们虽然投票支持1N7903 (802.11i),但这并不意味着旅途的终点。总会需要改善安全机制,以提供新的特点和防范新的威胁。” </p><p>ISO成员将于今年6月在布拉格开会讨论投票结果,届时双方是否能够合作,以把WAPI的部分内容融入ISO标准之中将初显端倪。IEEE在发给《EE Times》的一份声明中表示,它“仍然坚定地支持国际标准流程,并维持它与中国合作以调和WAPI技术与现有IEEE及国际标准关系的提议。” </p><p>不管出现何种情况,中国已暗示不会放弃WAPI。在ISO成员上周结束投票时,中国重新发起了建立国内WLAN标准的努力,指出该标准比802.11i更加安全。本周稍早时候,中国信息产业部支持成立WAPI产业联盟,它拥有22家成员,包括联想、华为和北京方正电子,以及中国的四大电信运营商。 </p><p>《EE Times》记者认为,在实际层面上,该联盟将难以为WAPI创造强大的声势,足以使其压倒802.11标准。后者已在市场中站住了脚,并且是联想等PC厂商销售的笔记本电脑中的关键元素。 </p><p>同时,中国正在逐渐加大制订自己电子标准的努力,这不仅有助于培育国内企业,而且由于中国市场的巨大规模,其国内标准也有望走向国际,并使中国企业成为国际巨擘。欧盟在20世纪80年代就有效地运用了这种策略,其GSM移动通讯标准的推出,帮助爱立信和诺基亚成为全球知名企业。 </p><p>有些WAPI的长期观察者不太相信中国最近的努力会取得什么重要成果,猜测WAPI仍将是应用于政府机构的小范围技术。在政府机构中,国产的安全技术会使官员们感到更加放心。北京BDA Research的首席分析师Duncan Clark表示:“对于政府机构来说,安全性越高越好,WAPI是实现该目标的一个途径。但是,最终开放式标准将会在比较广泛的市场中获胜。” </p><p>近2年前,美国官员与中国副总理吴仪曾为解决与中国建议强制推行WAPI相关的贸易争端举行了会谈。英特尔等国外公司针对WAPI纠集了强大的反对力量,它们对可能被迫采纳该标准而感到担忧。另外,相关IP掌握在中国公司手中,这将迫使国外公司必须与本地企业建立合作,这也使英特尔等外国公司感到不安。至于中国政府最近采取的推动行动是否会导致强制行动,尚不得而知。&nbsp;<br/>&nbsp;<br/>-----------------------------------------------------------------</p><p>WAPI密码算法将向社会开放</p><p><a href="http://www.chinahightech.com">http://www.chinahightech.com</a>&nbsp; 2006年1月19日</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 近日,国家密码管理局召集已获得WAPI加密技术的20多个国内厂家在北京开会。会上宣布要把关于WAPI的密码算法公之于众,以方便更多的国外厂商参与进来。但在开放之前,国家密码局将先把密码算法提前告诉国内的厂家,通过大约6个月的时间差让国内厂商先期行动起来。<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 业内人士指出,此举意味着WAPI的强制执行日期迫近,同时意味着国外厂商也可以获得密码算法,而不必像以前那样,通过与国内获得密码授权的厂商合作才能生产相关产品。该人士还表示,WAPI的缓执行所导致的WLAN市场动荡使得刚刚热起来的国内WLAN市场受到很大打击,WAPI执行后的市场状况很难预料。<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp; WAPI打开大门<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 就在前几天,财政部、国家发改委和信息产业部联合下发《关于印发无线局域网产品政府采购实施意见的通知》,明确表示在政府采购中将优先考虑符合国家无线标准的产品。 <br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 这样一来,一方面,相关厂商将在更加开放的开发环境下,获得共同做大WAPI市场的可能;与此同时,购买市场市场至少有政府采购也有了一定的保障和刺激。 <br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 一位参加国家密码管理局会议的人士表示,与会企业都对政府的这一做法比较支持,政府在这一问题上的态度也非常坚决,一再强调“一是要使用安全的产品,二是要坚持自主创新”。<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 2004年初,国家有关部门与联想、华为、中兴等24家国内厂家签订相关协议,这些厂家获得无线局域网加密标准授权,国外厂家要获得加密技术,必须跟这些企业进行深层次的技术合作。而这也正是WAPI被国外利益集团所反对的最主要理由。 <br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Gartner高级分析师沈哲怡认为,免费获得WAPI密匙降低了进入WAPI市场的门槛,从而可以吸引更多的厂家参与其中,提高了企业的积极性。<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp; WAPI有望强制执行<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp; “国家很有可能会在下一步强制执行WAPI标准。” <br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 沈哲怡认为,加密算法的公布让一些采用WAPI技术但遇到技术壁垒的企业不再有借口,有利于国家标准的强制执行。<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 上述与会人士表示,是否会强制执行,国家密码管理局没有在会上具体说明,“但从政府的态度来看,不排除这种可能性”。&nbsp; <br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 据了解,WAPI标准工作组正在与国际电气联合会(IEEE)就WAPI成为国际标准一事进行谈判,目前已进入投票阶段,结果会在2006年3月公布。 <br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 沈哲怡认为,加密算法的公开将使政府在谈判中处于有利地位,参与的厂家多了,对国内标准的提升非常有帮助。 <br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 上述与会人士也认为,加密算法的公开是中国有实力的表现,也是中国与国际接轨的举动,“不公开就不能得到国际的承认,所以必须开放”。 <br/></p>
802.20????呵呵,那个东西已经死了,死因就是高通太独。倒是802.16风声水起地
<p>标准和专利是组合拳,缺一不可,不过,比起标准来,真正能赚钱的还是专利。3G上中国就吃过这样的亏,费力气搞出“中国标准”TD来,结果在你口水满天把精力集中在标准上时,人家已经把TD-SCDMA的专利都掌握在自己手里了,最后成了替人做嫁衣。还是不希望靠标准生造市场的作法。这对中国的研发能力也不一定是好事。</p>
<p>按照你的逻辑,美国的技术领先中国很多,他们岂不是一点也不关心中国是否用他的技术咯。</p><p>=================================================================</p><p>技术比你领先, 你不乖乖的跟着走, 买人家的专利技术, 那中国以出囗为主的工厂都得关门. 美国人知道中国会自动送上门, 根本不用关心, 只关心怎样保留技术差距, 用什麽方法卡住中国自己的研究, 使这种情况可以千秋万世.</p>[em01]
<div class="quote"><b>以下是引用<i>tinghost</i>在2006-6-28 15:45:00的发言:</b><br/>802.20????呵呵,那个东西已经死了,死因就是高通太独。倒是802.16风声水起地</div><p></p>所以说这个年头谁想吃独食,最终死路一条。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>中国sunyan</i>在2006-6-11 16:25:00的发言:</b><br/><p>抄都抄错了 </p></div><p></p>你懂几个问题.ISO的标准运用范围最大的是哪个标准?大部分的ISO标准是没人鸟的.
<p>踏踏实实 做事</p><p>先把自己企业的影响搞大 占领市场才是王道</p><p>NOKIA 起先也不是受制于 高通</p><p>后来发展壮大了 反而把高通告上法院</p><p>TD? TD 最终是帮别人做嫁衣的</p><p>NOKIA 收购西门子了,整个TD 40%的专利 已经悄然无声的落入 NOKIA手中</p><p>大唐有什么? 除了李世鹤厚颜无耻的争辩说绝对不止7.5%的专利,却说不清楚自己到底有多少专利!</p><p></p><p></p>
<p></p><p>  放弃自己的市场垄断,把大门完全开放,取消一切壁垒,中国就有前途了?</p><p></p><p>  什么事不是绝对的,闭关锁国和卖国是一个含义。总要在两者之间找到一个平衡点寻找最大利益。</p><p></p><p>  技术是踏踏实实作的,差距是一天一天学的。但不是说在技术没作强、差距没消失的情况下把市场完全让给对方中国就能走向光明。跨国公司对中国是竞争关系,不承认“打压”两个字是缺乏基本的是非观念,为了发展自己不拒绝和他们进行合作与妥协,但否定竞争、否定商业打压的基本经济现实没有站在一个公正的角度。</p><p></p><p>  民族容易变成某些垄断的护身服,但不可把这两个字否定。</p>
td就是站在人家肩膀上搞的东西,只是.....大唐的人仿佛选择性忘记了人家的肩膀是要收美刀的.......
<div class="quote"><b>以下是引用<i>找人等我</i>在2006-6-28 20:35:00的发言:</b><br/><p></p><p>  放弃自己的市场垄断,把大门完全开放,取消一切壁垒,中国就有前途了?</p><p></p><p>  什么事不是绝对的,闭关锁国和卖国是一个含义。总要在两者之间找到一个平衡点寻找最大利益。</p><p></p><p>  技术是踏踏实实作的,差距是一天一天学的。但不是说在技术没作强、差距没消失的情况下把市场完全让给对方中国就能走向光明。跨国公司对中国是竞争关系,不承认“打压”两个字是缺乏基本的是非观念,为了发展自己不拒绝和他们进行合作与妥协,但否定竞争、否定商业打压的基本经济现实没有站在一个公正的角度。</p><p></p><p>  民族容易变成某些垄断的护身服,但不可把这两个字否定。</p></div><p>放开可能确实好一点,历史证明,搞垄断只能害了自己,日本的移动电话就是一例,她们关起门来自己搞,别人是进不来了,结果呢也出不去了,还有就是他们闭门造车的系统很烂。</p><p>否则依照日本在终端技术上的水平,怎么可能便宜了Nokia之类的?还不是自己把自己害了。</p><p>爱国?很好,但是一定要有智慧,否则就只能害了国家。</p><p>现在国家知识产权一塌糊涂,仿冒侵权基本上是半公开的。不好好地收拾这个烂摊子,偏偏要搞垄断,简直就是缘木求鱼,自寻死路。</p>
<p>垄断本身就是反经济规律的,反经济规律的东西一般情况下是不能促进工业技术的进步的。</p><p>中国目前体制下的官商一体的垄断,简直就是逆向淘汰的典型了。</p><p>不要忘记了,垄断是不需要技术进步,也不需要资源优化配置的,我垄断了,只管涨价收钱就是了,他要什么技术阿?</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>拧发条鸟</i>在2006-6-28 21:22:00的发言:</b><br/><p>垄断本身就是反经济规律的,反经济规律的东西一般情况下是不能促进工业技术的进步的。</p><p>中国目前体制下的官商一体的垄断,简直就是逆向淘汰的典型了。</p><p>不要忘记了,垄断是不需要技术进步,也不需要资源优化配置的,我垄断了,只管涨价收钱就是了,他要什么技术阿?</p></div><p></p><p></p><p>  俺的立场是中间性的,三个人就分左中右,我不是反对你的意见,而是觉得你过于偏向一方。</p><p></p><p>  垄断总体上坏事,不符合经济规律,强国不该采取的作法。但立即的一刀切彻底取消也会造成严重的负面效果,上世纪拉美对美国完全开放冲击自己的产业,以中国各方面都落后的科技现状如果立即取消一切壁垒,必然只能轮为如非洲一样的资源和原料产地。美国对我们也不是全方位的开放,某些关键技术还是禁止外流的。</p><p></p><p>  市场开放不能在一天完成,不然很多国内品牌会迅速消失。到那个时候谈振兴科技已经没有意义了。当然你如果说那样很好,那只能是我们根本的出发点不同,不必要讨论。</p><p></p><p>  开放与封闭只是一场搏翌,并没有哪一个词是褒义或贬义。而在于使中国利益最大的平衡点,这个“中国”既包括每个具体消费者,也包括他们构成的群体-民族企业。民与国,国与民的利益不是绝对的一致,也不是绝对对立,是交织的。</p>
[此贴子已经被作者于2006-6-29 22:19:40编辑过]
楼上的老兄,我那是对人不对事的几句。有的小屁孩太狂了。基本同意你的观点,要订标准有了实力再说。
<p>中国是未来最大的无线局域网市场,我们完全可以强行推行WAPI.</p><p>我觉得有些人思维是奇怪的.既然TDSCDMA是西门子的,WAPI是西捷的,那这两种标准早已国际化了,何来闭关自守的说法?西方为何还要对这两种标准欲除之而后快.</p><p>最后,我国汽车工业就是受外资毒害最深的产业,拿这个来当例子是不是也太可笑了.还有日本的移动通信远远比某些人想象中发达得多.日本从二战结束后就走的市场封闭路线.我已经重复无数次了.</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>我爱我中华</i>在2006-6-29 22:20:00的发言:</b><br/>楼上的老兄,我那是对人不对事的几句。有的小屁孩太狂了。基本同意你的观点,要订标准有了实力再说。</div><p>恩,我也喜欢对事不对人。大家都是希望中国技术、中国企业能搞上去。</p>
<p>强推WAPI??开什么玩笑</p><p>打个比方,假设咱在变压技术方面受制与人,电力局有天一FQ当了领导,脑袋一烧,说现在220V的供电设备被国外垄断,咱们要独立,强推440V。于是全球就咱们用440V的供电系统了,想想会发生什么事?所有变压器都得改了,多广阔的市场前景啊。。。。。。。但结果发现自己居然还有很多关键设备不会做。。。。</p><p>现在我们根本就没有那个实力说强推什么标准,在现在的情况下你弄个什么标准都是空谈,人家抢标准是象我们那样抢的吗?看看前几年的DVD标准之争,人家两个阵营都有自己的产品,都有自己的技术,抢标准是这样抢的,空口说个XXX标准,最后只能是砸自己的招牌。</p><p>3G就更不用说了,咱们现在连CDMA也没做好(有空看看CDMA和GSM手机的区别,就会明白我们联通公司的处境是多么尴尬)</p>
<p>看看热闹``</p><p>路过路过```</p>
环球时报上很早就说了
那些以为开放是正途的要先温习一下历史, 看看天天囔开放的西方国家什麽时候才囔开放. 在他们技术落後的时候他们不是开放, 而是闭关保护自己产业成长. 美国就是最好的例子. 美国技术还落後於欧洲的时候, 欧洲货可无那麽容易进入美国.[em01]
全中国都用咱们地标准,别地标准进来前都要换成咱们地标准[em05][em05]