超级军网给那篇为“联合舰队”招魂的文 断章取个义先
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 14:48:39
"巨舰“大和”、“武藏”暂且不提，单就其他舰只而言，如活跃于海战第一线的“陆奥”、“长门”、“扶桑”、“山城”、“伊势”、“日向”，还有“金刚”、“比睿”、“榛名”、“雾岛”等等舰只，都是威力极大的快速战列舰。这12艘主力战舰舷侧炮火齐射的弹量与美国主力舰炮火的总兵力相比，有过之而无不及。加之由于“大和”“武藏”两艘巨舰参战，使美日主力舰队兵力之比从10:6一跃而超过了10:8。 "
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扶桑 伊势 还有 金刚4舰？ 能有这样的评价 ？？？
看来那个什么作者 也不算什么？
大和 两舰 长门 两舰 根本没战绩可言 当然 做靶舰 也是算战绩的话 他们的确是空前绝后的 长门人家还挨过核弹呢 陆奥更厉害 在家里就莫名其妙的沉了
苏里高被打得找不着北的 不知道是谁啊
被一颗鱼雷就搞瘫痪的 不知道是谁啊
被最后一次T位战列 象教科书一样 虐待的不知道是谁啊
在44年的莱特湾被追得象狗一样的 不知道是谁啊
别的不说看看建造时间吧
扶桑号（Fuso） 1912年3月11日开工
山城号（Yamashiro）1913年11月20日开工
伊势号（ISE） 1915年3月10日
日向（Hyuga） 1915年3月6日
金刚4舰就更老了 1915年 也就是伊势开造时 已经全部服役了
就联合舰队 这些破烂战列舰 作者也好意思拿出来吹 服！
就算偷袭珍珠港他们也是看客而已
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扶桑 伊势 还有 金刚4舰？ 能有这样的评价 ？？？
看来那个什么作者 也不算什么？
大和 两舰 长门 两舰 根本没战绩可言 当然 做靶舰 也是算战绩的话 他们的确是空前绝后的 长门人家还挨过核弹呢 陆奥更厉害 在家里就莫名其妙的沉了
苏里高被打得找不着北的 不知道是谁啊
被一颗鱼雷就搞瘫痪的 不知道是谁啊
被最后一次T位战列 象教科书一样 虐待的不知道是谁啊
在44年的莱特湾被追得象狗一样的 不知道是谁啊
别的不说看看建造时间吧
扶桑号（Fuso） 1912年3月11日开工
山城号（Yamashiro）1913年11月20日开工
伊势号（ISE） 1915年3月10日
日向（Hyuga） 1915年3月6日
金刚4舰就更老了 1915年 也就是伊势开造时 已经全部服役了
就联合舰队 这些破烂战列舰 作者也好意思拿出来吹 服！
就算偷袭珍珠港他们也是看客而已
[此贴子已经被作者于2005-11-20 15:27:07编辑过]
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扶桑 伊势 还有 金刚4舰？ 能有这样的评价 ？？？
看来那个什么作者 也不算什么？
大和 两舰 长门 两舰 根本没战绩可言 当然 做靶舰 也是算战绩的话 他们的确是空前绝后的 长门人家还挨过核弹呢 陆奥更厉害 在家里就莫名其妙的沉了
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扶桑号（Fuso） 1912年3月11日开工
山城号（Yamashiro）1913年11月20日开工
伊势号（ISE） 1915年3月10日
日向（Hyuga） 1915年3月6日
金刚4舰就更老了 1915年 也就是伊势开造时 已经全部服役了
就联合舰队 这些破烂战列舰 作者也好意思拿出来吹 服！
就算偷袭珍珠港他们也是看客而已
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"巨舰“大和”、“武藏”暂且不提，单就其他舰只而言，如活跃于海战第一线的“陆奥”、“长门”、“扶桑”、“山城”、“伊势”、“日向”，还有“金刚”、“比睿”、“榛名”、“雾岛”等等舰只，都是威力极大的快速战列舰。这12艘主力战舰舷侧炮火齐射的弹量与美国主力舰炮火的总兵力相比，有过之而无不及。加之由于“大和”“武藏”两艘巨舰参战，使美日主力舰队兵力之比从10:6一跃而超过了10:8。 "====================================================================
扶桑 伊势 还有 金刚4舰？ 能有这样的评价 ？？？
看来那个什么作者 也不算什么？
大和 两舰 长门 两舰 根本没战绩可言 当然 做靶舰 也是算战绩的话 他们的确是空前绝后的 长门人家还挨过核弹呢 陆奥更厉害 在家里就莫名其妙的沉了
苏里高被打得找不着北的 不知道是谁啊
被一颗鱼雷就搞瘫痪的 不知道是谁啊
被最后一次T位战列 象教科书一样 虐待的不知道是谁啊
在44年的莱特湾被追得象狗一样的 不知道是谁啊
别的不说看看建造时间吧
扶桑号（Fuso） 1912年3月11日开工
山城号（Yamashiro）1913年11月20日开工
伊势号（ISE） 1915年3月10日
日向（Hyuga） 1915年3月6日
金刚4舰就更老了 1915年 也就是伊势开造时 已经全部服役了
就联合舰队 这些破烂战列舰 作者也好意思拿出来吹 服！
就算偷袭珍珠港他们也是看客而已
[此贴子已经被作者于2005-11-20 15:27:07编辑过]
<P>这些事情发生在开战后，不要说日本人，美国人也没有想到最终是这样的。</P>
<P>真正的大玩笑是日本人为伪满造的“海城”号海防舰，那才是纯粹靠牛皮唬住整个苏联太平洋舰队的东西……</P>
<P>真正的大玩笑是日本人为伪满造的“海城”号海防舰，那才是纯粹靠牛皮唬住整个苏联太平洋舰队的东西……</P>
<P>转自台湾中国军舰博物馆网站；</P>
<P><FONT size=5><FONT color=#a52a2a><STRONG>
</STRONG></FONT></FONT></P>
<P><FONT size=5><FONT color=#a52a2a><STRONG>神秘的海城艦</STRONG> <BR></FONT></FONT>昭和11年即民國25年為粉飾太平, 日本提出向偽滿州國提供現代化援助的一攬子"曙光"計劃, 號稱要在20年中幫助偽滿實現日本70年現代化的進程. 由于滿洲事務多由陸軍控製, 日本海軍急于插手, 在曙光計劃中表現積極, 提出承擔為偽滿建造"滿洲海軍"的旗艦一艘, 定名為 "海城"(Hai-Cheng). </P>
<P>船是造了, 但是實際上偽滿並沒有得到這艘艦艇. 因為日本海軍最終被陸軍從偽滿排擠出去, 偽滿的海軍也一直沒有建立, 只是建立了隸屬于陸軍系統的江上軍, 而將海上警備任務交給了海上警察隊. 這艘"海城"號于民國30年建成后, 名義上提供海上警察隊使用, 但日軍在戰局日緊的情況下將此艦據為己用, 偽滿的人員從未登上過此艦. 不過, 從紙面上看, 加上這條大艦以后, 作為偽滿內政部屬下的海上警察隊, 實力比一般小國的海軍還強, 可謂是世界上有史以來最強大的海岸警備隊了.
<P>海城的最初設計是作為偽滿"海軍的象征", 所以日本方面曾經有過贈送一條老榮譽艦而不是新建的打算, 比如"朝日"號或者"攝津"號, 也提出過讓偽滿購買"比睿"或"扶桑"的計劃, 但是后來軍方認為還是新建為好, 因為"一旦有事可以編入日方海軍使用", 可見從設計日方就帶有私心. 原設計是大型巡洋艦, 后來因為預算的限製, 改為重炮, 輕甲, 低速, 短航程的海防艦.
<P>既然是"象征", 自然要重視威容, 該艦設計有巨大的炮塔(實際上133毫米炮彈就能打穿), 四鍋爐柴油驅動, 一個巨大的煙囪. 並有水上飛機. 實際建造中改為兩個柴油鍋爐, 兩個燒煤鍋爐, 雙煙囪.
<P>太平洋戰爭爆發以后, 對該艦曾有編入聯合艦隊, 改造為航母的提案, 但是因為速度低, 航程短, 被認為事倍功半倍而沒有實施. 它燒用煤炭需要大量艦上儲存空間, 使用非常不便, 而且比起后來的"海成"和"海進"型海防艦又過于笨重, 所以只能在東海, 日本海勉強執行一些二線護航, 警備任務. 整個戰爭期間, 它既沒有立下什么功勞, 也沒挨到什么打擊, 一直混到戰爭結束.
<P>但是, 就是這艘被日本海軍稱為"新銳老先生","大廢物"的軍艦, 卻被蘇聯情報人員嚴重誤判, 蘇聯人的情報是此艦排水量3萬噸, 速度30 節, 主炮400毫米, 是日本人的"秘密王牌". 據說蘇軍在進擊大連的時候, 聽說此艦尚完好無損, 一度放慢了進攻速度.
<P>滿洲國崩潰的時候, 據說中共一度對此艦很感興趣. 按照英美的方針, 所有日本大型艦艇將一律解體, 而蘇聯稱此艦屬于滿洲國, 不在拆除之列. 雙方一度爭持不下. 但是"海城"號自己解決了這個問題, 它在返回錨泊地的時候爆炸沉沒了. 緊張的種子沉入了海底... 它的沉沒有人說是美軍特種部隊所為, 有人說是蘇聯人亂中出錯, 或說日本舊軍人不愿意將它交出, 眾說紛紜, 至今是一個謎.
<P>該艦詳情:
<P><FONT color=brown size=3><B>海 城</B></FONT>
<P>攝津重工志摩造船廠建造, 民國30年2月11日竣工, 民國35年12月11日事故沉沒. 姊妹艦: "海 王"未建造
<P>基 準 排 水 量: 15,000 噸 <BR>長 度 : 135 米 <BR>寬 度 : 19.5 米 <BR>平 均 吃 水 : 7.2 米 <BR>主 機 : 重 油 煤 炭 混 燃 雙機 雙 軸 22,000 馬 力 <BR>速 度 : 21 節 <BR>續 航 力: 14 節 時2000 海 裡 <BR>武 器: <BR>305 毫 米 雙 聯 主 炮3 座 <BR>88 毫 米 高 炮X6, 25 毫 米 聯 裝 機 關 炮X10, 25 毫 米 單 裝 機 關 炮X10 <BR>裝 甲: <BR>甲 板 30 毫 米, 舷 側 25 毫 米
<P>(以上資料由館友弓雲提供, 資料來源大阪市立圖書館自衛隊史料集編) </P>
<P><FONT size=5><FONT color=#a52a2a><STRONG>
</STRONG></FONT></FONT></P><P><FONT size=5><FONT color=#a52a2a><STRONG>神秘的海城艦</STRONG> <BR></FONT></FONT>昭和11年即民國25年為粉飾太平, 日本提出向偽滿州國提供現代化援助的一攬子"曙光"計劃, 號稱要在20年中幫助偽滿實現日本70年現代化的進程. 由于滿洲事務多由陸軍控製, 日本海軍急于插手, 在曙光計劃中表現積極, 提出承擔為偽滿建造"滿洲海軍"的旗艦一艘, 定名為 "海城"(Hai-Cheng). </P>
<P>船是造了, 但是實際上偽滿並沒有得到這艘艦艇. 因為日本海軍最終被陸軍從偽滿排擠出去, 偽滿的海軍也一直沒有建立, 只是建立了隸屬于陸軍系統的江上軍, 而將海上警備任務交給了海上警察隊. 這艘"海城"號于民國30年建成后, 名義上提供海上警察隊使用, 但日軍在戰局日緊的情況下將此艦據為己用, 偽滿的人員從未登上過此艦. 不過, 從紙面上看, 加上這條大艦以后, 作為偽滿內政部屬下的海上警察隊, 實力比一般小國的海軍還強, 可謂是世界上有史以來最強大的海岸警備隊了.
<P>海城的最初設計是作為偽滿"海軍的象征", 所以日本方面曾經有過贈送一條老榮譽艦而不是新建的打算, 比如"朝日"號或者"攝津"號, 也提出過讓偽滿購買"比睿"或"扶桑"的計劃, 但是后來軍方認為還是新建為好, 因為"一旦有事可以編入日方海軍使用", 可見從設計日方就帶有私心. 原設計是大型巡洋艦, 后來因為預算的限製, 改為重炮, 輕甲, 低速, 短航程的海防艦.
<P>既然是"象征", 自然要重視威容, 該艦設計有巨大的炮塔(實際上133毫米炮彈就能打穿), 四鍋爐柴油驅動, 一個巨大的煙囪. 並有水上飛機. 實際建造中改為兩個柴油鍋爐, 兩個燒煤鍋爐, 雙煙囪.
<P>太平洋戰爭爆發以后, 對該艦曾有編入聯合艦隊, 改造為航母的提案, 但是因為速度低, 航程短, 被認為事倍功半倍而沒有實施. 它燒用煤炭需要大量艦上儲存空間, 使用非常不便, 而且比起后來的"海成"和"海進"型海防艦又過于笨重, 所以只能在東海, 日本海勉強執行一些二線護航, 警備任務. 整個戰爭期間, 它既沒有立下什么功勞, 也沒挨到什么打擊, 一直混到戰爭結束.
<P>但是, 就是這艘被日本海軍稱為"新銳老先生","大廢物"的軍艦, 卻被蘇聯情報人員嚴重誤判, 蘇聯人的情報是此艦排水量3萬噸, 速度30 節, 主炮400毫米, 是日本人的"秘密王牌". 據說蘇軍在進擊大連的時候, 聽說此艦尚完好無損, 一度放慢了進攻速度.
<P>滿洲國崩潰的時候, 據說中共一度對此艦很感興趣. 按照英美的方針, 所有日本大型艦艇將一律解體, 而蘇聯稱此艦屬于滿洲國, 不在拆除之列. 雙方一度爭持不下. 但是"海城"號自己解決了這個問題, 它在返回錨泊地的時候爆炸沉沒了. 緊張的種子沉入了海底... 它的沉沒有人說是美軍特種部隊所為, 有人說是蘇聯人亂中出錯, 或說日本舊軍人不愿意將它交出, 眾說紛紜, 至今是一個謎.
<P>該艦詳情:
<P><FONT color=brown size=3><B>海 城</B></FONT>
<P>攝津重工志摩造船廠建造, 民國30年2月11日竣工, 民國35年12月11日事故沉沒. 姊妹艦: "海 王"未建造
<P>基 準 排 水 量: 15,000 噸 <BR>長 度 : 135 米 <BR>寬 度 : 19.5 米 <BR>平 均 吃 水 : 7.2 米 <BR>主 機 : 重 油 煤 炭 混 燃 雙機 雙 軸 22,000 馬 力 <BR>速 度 : 21 節 <BR>續 航 力: 14 節 時2000 海 裡 <BR>武 器: <BR>305 毫 米 雙 聯 主 炮3 座 <BR>88 毫 米 高 炮X6, 25 毫 米 聯 裝 機 關 炮X10, 25 毫 米 單 裝 機 關 炮X10 <BR>裝 甲: <BR>甲 板 30 毫 米, 舷 側 25 毫 米
<P>(以上資料由館友弓雲提供, 資料來源大阪市立圖書館自衛隊史料集編) </P>
<P>1W5K吨 还真不小</P>
<P>12寸吗？ 怎么 还想和阿拉斯加 干干吗？</P>
<P>不过速度好象慢得可以。。。。</P>
<P>有实图吗？</P>
<P>12寸吗？ 怎么 还想和阿拉斯加 干干吗？</P>
<P>不过速度好象慢得可以。。。。</P>
<P>有实图吗？</P>
没有……这船是不是真的存在都还没有定论呢……
<P>当航母出现后，战列舰就过时了。</P>
<P>为什么会过时？个人以为，是作战半径和作战效率的原因。</P>
<P>为什么会过时？个人以为，是作战半径和作战效率的原因。</P>
<P>呵呵，那个是60年代的东西！！</P>
<P>相对来说还是比较客观的！当然，日本人的一些本质不能更改的东西也在字里行间显现出来！！</P>
<P>我觉得对我们发展海军也是有一点的参考价值的！</P>
<P>相对来说还是比较客观的！当然，日本人的一些本质不能更改的东西也在字里行间显现出来！！</P>
<P>我觉得对我们发展海军也是有一点的参考价值的！</P>
[B]以下是引用[I]leonardo[/I]在2005-11-20 19:17:00的发言：[/B][BR]<P>当航母出现后，战列舰就过时了。</P><P>为什么会过时？个人以为，是作战半径和作战效率的原因。</P>
换个角度说，航母没有取代战列舰，航母就是新时代的战列舰……
从这篇文章可以看到，具体是什么时间，日本才开始以航母为舰队核心的！
[B]以下是引用[I]jerrygen[/I]在2005-11-20 19:39:00的发言：[/B][BR]从这篇文章可以看到，具体是什么时间，日本才开始以航母为舰队核心的！
感觉是。。。never。。。
44年的时候航母还只能做做诱饵，真惨
不过日本人的航母还是不错的，舰载机也很好，当然了，那是早期早期
给个连接好吗？
<P>"巨舰“大和”、“武藏”暂且不提，单就其他舰只而言，如活跃于海战第一线的“陆奥”、“长门<FONT color=#f709c7>”、“扶桑”、“山城”、“伊势”、“日向”，</FONT>还有<FONT color=#f70997>“金刚”、“比睿”、“榛名”、“雾岛”</FONT>等等舰只，都是威力极大的快速战列舰。这12艘主力战舰舷侧炮火齐射的弹量与美国主力舰炮火的总兵力相比，有过之而无不及。加之由于“大和”“武藏”两艘巨舰参战，使美日主力舰队兵力之比从10:6一跃而超过了10:8。 "<BR></P>
<P>——这段话好像没什么大错阿……</P>
<P>战前美国在役的战列舰的确不怎么样：火炮多为14英寸（与多数日舰相同，只有科罗拉多级装备了16英寸炮，而日本“长门”级装备了410MM主炮，不见得输给美国）；航速则多只有21、22节（“铁甲乌龟”到底不是白叫的~~~），相比之下航速30节的“金刚”级绝对称得上“快速”了……至于舰龄——没错，日舰是够老的，但美舰也不年轻哈~~~都是条约前完工的，年轻不到哪里去……</P>
<P>至于战时的表现和结局，那都是之后的事情，并不能用来代替战前的格局阿。</P>
<P>对某些日本军国主义分子的狂妄心态进行批判是可以的，也是必须的，但并不意味着可以罔顾事实，乱骂一气更不可取。狂妄自大、不能吸取历史教训的人，最终必然重蹈覆辙——真理不只是对日本人有效，某些国人也应当引以为戒哈。</P>
<P>——这段话好像没什么大错阿……</P>
<P>战前美国在役的战列舰的确不怎么样：火炮多为14英寸（与多数日舰相同，只有科罗拉多级装备了16英寸炮，而日本“长门”级装备了410MM主炮，不见得输给美国）；航速则多只有21、22节（“铁甲乌龟”到底不是白叫的~~~），相比之下航速30节的“金刚”级绝对称得上“快速”了……至于舰龄——没错，日舰是够老的，但美舰也不年轻哈~~~都是条约前完工的，年轻不到哪里去……</P>
<P>至于战时的表现和结局，那都是之后的事情，并不能用来代替战前的格局阿。</P>
<P>对某些日本军国主义分子的狂妄心态进行批判是可以的，也是必须的，但并不意味着可以罔顾事实，乱骂一气更不可取。狂妄自大、不能吸取历史教训的人，最终必然重蹈覆辙——真理不只是对日本人有效，某些国人也应当引以为戒哈。</P>
<P>怒……昨天居然在一个日本业余架空站上看到“海城”了……而且文字部分基本一致……难道是人云亦云的结果？</P>
<P>満州帝国海辺警察隊・打撃警備艦 </P>
<P><FONT color=#000000><FONT size=6>海 城 </FONT> </FONT><FONT color=white size=+1><FONT color=#000000>Hai-Cheng</FONT> </FONT></P>
<P>満州帝国海辺警察隊・打撃警備艦 </P>
<P><FONT color=#000000><FONT size=6>海 城 </FONT> </FONT><FONT color=white size=+1><FONT color=#000000>Hai-Cheng</FONT> </FONT></P>
<P>二战战列舰，很久没接触过了，在我的印象里，<FONT color=#f70997>“金刚”、“比睿”、“榛名”、“雾岛”</FONT>好象不是战列，是重巡吧？？？这个差别可不小啊</P>
[B]以下是引用[I]bigfeetcaptain[/I]在2005-12-16 18:23:00的发言：[/B][BR]<P>二战战列舰，很久没接触过了，在我的印象里，<FONT color=#f70997>“金刚”、“比睿”、“榛名”、“雾岛”</FONT>好象不是战列，是重巡吧？？？这个差别可不小啊</P>
金刚四舰最初是作为战巡设计建造的,记忆中好象是在上个世纪三十年代再升级为战列舰的,而且其中的“比睿”一舰还因为伦敦条约的限制被拆除了主装甲带和大部分锅炉后降格为训练舰使用~~