看了《军事纪实》的“鏖战朱日和”,为基层指挥作战能力 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 04:23:34
    刚看了“鏖战朱日和”,发现几个问题。
    首先,徐浪班的那些学员排长竟然没用过烟雾弹!在军校学什么了都,基本的武器运用都不会吗。
   然后晚上他们班奉命作为前驱为部队驱警开路,被蓝军一颗炮弹报销了。下车后就呼叫请求支援。你们是后续部队的前驱啊,弄清楚周围的状况了吗,多少敌军,什么装备都不知道,就要求支援,万一是敌军的埋伏呢,把部队往埋伏圈里带吗。这表明他们缺少战场感知侦测设备和能力,连夜视仪都没有。接着班长说散开散开,没有布置作战计划,往哪打,怎么打,就喊着散开散开。连敌人在哪都不知道,盲目射击,射击的还是友军,友军啊!
    第二天,执行突破敌军缝隙任务。大喊下车下车后,又没做布置的带头向前冲。后面的人没跟上,因为他们不知道用烟雾弹,不知道抓住烟雾弹冒烟的机会向前冲,不知道交替掩护是什么。他们是学员排长啊!中途班长联系走失的人员是用吼的,班组通讯设施在哪里?好不容易召集了6个人,班长就说往山头冲,又带头冲了,你不知道还有人刚到没听到命令吗?班长穿过烟幕后只剩自己了,想要联系其他班的人组在一起行动,没人理会他,各打各的。
    真为基层部队的装备和指挥能力担心。怪不得红军阵亡高,失败多。就这样的作战水平能高到哪去。希望各位大神能反驳我,告诉我担心是多余的。    刚看了“鏖战朱日和”,发现几个问题。
    首先,徐浪班的那些学员排长竟然没用过烟雾弹!在军校学什么了都,基本的武器运用都不会吗。
   然后晚上他们班奉命作为前驱为部队驱警开路,被蓝军一颗炮弹报销了。下车后就呼叫请求支援。你们是后续部队的前驱啊,弄清楚周围的状况了吗,多少敌军,什么装备都不知道,就要求支援,万一是敌军的埋伏呢,把部队往埋伏圈里带吗。这表明他们缺少战场感知侦测设备和能力,连夜视仪都没有。接着班长说散开散开,没有布置作战计划,往哪打,怎么打,就喊着散开散开。连敌人在哪都不知道,盲目射击,射击的还是友军,友军啊!
    第二天,执行突破敌军缝隙任务。大喊下车下车后,又没做布置的带头向前冲。后面的人没跟上,因为他们不知道用烟雾弹,不知道抓住烟雾弹冒烟的机会向前冲,不知道交替掩护是什么。他们是学员排长啊!中途班长联系走失的人员是用吼的,班组通讯设施在哪里?好不容易召集了6个人,班长就说往山头冲,又带头冲了,你不知道还有人刚到没听到命令吗?班长穿过烟幕后只剩自己了,想要联系其他班的人组在一起行动,没人理会他,各打各的。
    真为基层部队的装备和指挥能力担心。怪不得红军阵亡高,失败多。就这样的作战水平能高到哪去。希望各位大神能反驳我,告诉我担心是多余的。
确实, 从指挥到官兵个人都很不在状态的感觉.
应该是承平太久了.
从上到下都没有实战经验.

真要打起来, 最初肯定会牺牲很大.
不光基层如此,中高层也好不到哪里去。所以军队要改革,要大改。
这片子放出来后感觉就像一群人在打真人cs,还是新手
和平太久对军队不是好事。
这问题由来已久,大学军训时那排长同志操枪动作不对
chen-yuan123 发表于 2015-12-27 09:56
和平太久对军队不是好事。
某人在位期间大肆在部队里买官卖官,大量不合适的人被安置到了不合适的岗位上。
要不组织天猫多看看电影吧      不是说好多电影了的 配合很写实 嘛


好战必亡忘战必危,这中间有个平衡点,一味追求和平并不是最好的选择,和平几十年松弛懈怠下来,突然来场战争可能就丧师辱国损失惨重,现代战争快节奏可不像一二战能慢慢动员适应,一招错就满盘输。所以大国在有经济军力的情况下,时不时打场仗保持战力和威慑力很有必要。以我们将来经济实力,20年左右来次中小规模战争还是负担得起,周边台越菲印日要解决的地方也多的是,只要别像美军一二十年连着四五场这么勤,也别几十万大军驻扎治安战空耗国力,达成战略目的后快进快出。事实上除了湾湾,其他印越菲日之类都应主要以海空天为主,陆军为辅,用能够承受的花费夺回被占领土对内凝聚人心保持战力,对外打出超级大国的威望很值得,道义上也毫无问题。

好战必亡忘战必危,这中间有个平衡点,一味追求和平并不是最好的选择,和平几十年松弛懈怠下来,突然来场战争可能就丧师辱国损失惨重,现代战争快节奏可不像一二战能慢慢动员适应,一招错就满盘输。所以大国在有经济军力的情况下,时不时打场仗保持战力和威慑力很有必要。以我们将来经济实力,20年左右来次中小规模战争还是负担得起,周边台越菲印日要解决的地方也多的是,只要别像美军一二十年连着四五场这么勤,也别几十万大军驻扎治安战空耗国力,达成战略目的后快进快出。事实上除了湾湾,其他印越菲日之类都应主要以海空天为主,陆军为辅,用能够承受的花费夺回被占领土对内凝聚人心保持战力,对外打出超级大国的威望很值得,道义上也毫无问题。
感觉不太行啊
1、第一回合,前行驱逐,开始应该算是侦察渗透阶段,是否应该离目标一段距离下车侦察?
2、车队被袭,是否应该立即下车编好队形,搞清情况准备应敌?这时候应该派人去侦察一下
3、第二回合,行动前是否应该确保队友清楚意图在行动?没有预定时间和地点安排?
4、行动过程中应该保持队伍完整性,时刻了解队伍的伤亡情况,随机应变
5、重新整合时是否应该搞清状况,彼此伤亡情况,弹药情况,下一步作战意图是否一致,任务是否一致,最高指挥官,以及自己的情况再去指挥整合,明显他自己都不行了
6、到达敌后方,是否应该先报告上级,报告清楚敌人情况,自己先不要急着动
7、空中看战场,尼玛尽然不带望远镜,细节决定大局,看大局也要注重战场中的细节变化啊。记着问他感受如何,他说景色好看,人家是让你坐飞机看战场态势的
8、失败后急于从队友身上找毛病,而不是先检讨自己,作为指挥官太不应该了
9、前面有人说了,遇到袭击应该首先判断好敌人情况,报告上级,让上级及时感知战场态势,而不是呼叫支援,你以为你谁啊
我觉得这不是什么长时间没打仗的原因,就是这哥们不动脑子,打真人CS也不至于这么玩。
这个排长该退伍了,身体也未必能够继续在军队留下去了。
weiwotianyuan 发表于 2015-12-27 13:21
1、第一回合,前行驱逐,开始应该算是侦察渗透阶段,是否应该离目标一段距离下车侦察?
2、车队被袭,是否 ...
你先要弄清楚几个基本事实
1、除徐浪其他都是刚毕业学员兵,而且部队还是临时拼凑的
2、在第一回合是在到目的地途中被袭的
3、第二回合的问题还是在队友身上,毕竟是学员,经验太少,不能跟徐浪的脚步,上战场不是去上课,没人有时间教你,你要是跟不上,没有人等你,也没有人给你上课,徐浪是个老兵,在战场上当然按老兵的做法去做,只不过其他人都是新兵,没有人跟上脚步,这就是为啥老兵不喜欢新兵的原因。
4、
遇到袭击应该首先判断好敌人情况,报告上级,让上级及时感知战场态势,而不是呼叫支援
遇袭的第一时间就是要向上级报告情况,请求支援,并同时防御布控,这点他们没有做错。我明敌暗,你以为你兰博,在被袭击情况下,还能瞬间搞清楚对方情况?
你先要弄清楚几个基本事实
1、除徐浪其他都是刚毕业学员兵,而且部队还是临时拼凑的
2、在第一回合是在 ...
你说的不对,作为指挥官思考问题的出发点因该是自己,兵有更新的兵,但是带好兵是你的责任!关于遇到袭击,我觉得还是应该先弄清楚状况再报告,不能一遇到袭击就请求支援,这一点完全不对。片中也提到了,就是一发炮弹的间射,而他们遇到的敌军是自己人,那么,上面应该给什么支援?多少支援?遇到自己首先应该保证头脑清醒,不能乱了阵脚,其次要保证不向上级提交无效情报,这两点如果按照你说的方式都做不到!
在没有遇到真正的敌人和敌人子弹飞过来之前,就应该往前冲锋。实际的战场环境是无法模拟的,毕竟不会有飞来的子弹,甚至没有多少枪声和炮声。只有在真的战场上,才会有飞来的子弹、才会有燃烧的火、炮弹的爆炸。
和平未必会把军队搞成这样,关键郭徐主军这么多年来军队高层买官卖官盛行,真正能打仗的高级军官升不上去,反而是溜须拍马之流占据要害部门。高层如此,中层军官心思还能放到打仗上?就那么点精力,放在蝇营狗苟之事,专心练兵反而会受到影响。就基层军官和士兵而言,在军队的去留也难称得上公正,能干的人留不下,升不上的问题很严重。同时间制度上的桎梏也影响军官和士兵的培养,就军校而言,230万人的部队,大大小小的军校有数十所,这么多军校在培养人才上与基层部队脱节严重并没有起到应有的效果。在这样的大背景下,习总对军队提出能打仗,打胜仗的要求,可这个目标实现是有难度的,所以要进行大刀阔斧的军改。从体制上下手,规范人才培养和晋升,让能打仗的人,一线部队主官说上话,主上事。一句话总结,能打仗的上,不能打的就下。
还是太急躁了。如果是温特斯连长会怎么做呢?
这个情节前面,温特斯以E连副指挥的身份登上滑翔机,在落地时丢掉了自己的枪,几经周折,才和E连十几个战友汇合了。作为目前团队里的最高指挥官,丢掉枪的温特斯要求团队在一个小规模的遭遇战里,按照自己的指挥行事。但队友里面登陆欧洲大陆前才得到自己亲人殉职的瓜底敖没有按捺住自己的情绪,接敌就开火,虽然危险,由于结果还好,被问到为什么不听温特斯命令时,瓜底敖说,拜托,他是连酒都不喝的人。温特斯的权威受到了挑战。

等到他们赶到营集合地,才得知E连的连长,已经在降落时殉职了,自然的,温特斯成为了E连的最高指挥长官。

回到前面的情节里,这时候,E连得到一个火线命令,需要去炸毁德军的一个炮兵阵地的3门对登陆部队威胁很大的大炮。温特斯立即召集士兵,开始他真正战术指挥的表演。

从情报收集,到战情分析,到兵力部属,战斗序列,温特斯从容指使。虽然从士兵们的眼神中,掩饰不住对新连长的疑惑和顾虑,但优秀的士兵们还是按照连长的部属,准备接敌。

进入到战斗起始阵地,温特斯再次迅速的对战情进行了汇总和纠正,同时,迅速的把新的部属调整传递到每一个士兵那里。在他最后的手势放下后,战场就按照他的意图开始变化。掩护,包抄,快速移动,进攻,炸掉一门炮,进一步推进,再进攻,再炸掉另一门,E连的战士们在战争中迅速接敌,迅速完成战斗任务,迅速撤出战场。虽然在战斗中,目睹了第一个在交火中牺牲的战友,但由于温特斯的指挥得当,任务完成的非常出色。
晚上,夜静了,源源不断重型武器路过的E连炸毁的德国炮兵阵地。E连的队友们在一辆军车里,在笑声中,回味这次战斗。当温特斯来查看时,大家对他表现出由衷的认同和敬佩。接过士兵的酒瓶,瓜底敖问:中尉,你不是不喝酒的吗?温特斯回答:今天,很多事情都有第一次。温特斯彻底得到了士兵的认可和信任。

出来,在空旷的夜色下,温特斯怀着对生命的敬佩,缅怀了第一个在战斗中牺牲的战友。

最后,用电影胶片里,现实中,温特斯本人的一句话来体现这位E连 战士最为信任的长官对战友感情:"当我的孙子问起这场战争,问起你是不是战争中的英雄时,我会回答他我不是,但我曾经和一群英雄一起战斗过。"

我想,正是温特斯对待战友的情意,对待事情的认真,对待危险的勇敢,对待生命的尊敬,让他成为了一个让士兵感到信任和尊敬的长官。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4e70835601000boo.html
徐学员他们班没有磨合,加上他个人没有组织能力,没有发生班组的作用。。成了他自己的孤军作战。。
反正我们军队训练太多的玩花架子的。
gxnnjy 发表于 2015-12-27 14:04
你先要弄清楚几个基本事实
1、除徐浪其他都是刚毕业学员兵,而且部队还是临时拼凑的
2、在第一回合是在 ...
有些人认为每个人都应该是战场千里眼,呵呵。
这样的演习根本无法模仿战争的真实环境。
没有飞来的子弹,没有火光冲天,甚至枪声炮声都很少,这些“士兵”能发现什么。很多士兵在车上莫名其妙地就被判"死亡",其实朱日和演习也就是一种“兵棋推演”式的演习。
weiwotianyuan 发表于 2015-12-27 14:17
你说的不对,作为指挥官思考问题的出发点因该是自己,兵有更新的兵,但是带好兵是你的责任!关于遇到袭击 ...
向上级报告遇袭,这就是向上级报告有效情报。如果遇袭不报告,自己全部都被消灭了上级也不知道敌人到了那里。
不光基层如此,中高层也好不到哪里去。所以军队要改革,要大改。
需要的是一场战争!
不打仗 都是过家家 规模大小而已
长期脱离实战的结果。
朱日和毕竟也不是实战
对TG的T有了新的理解
这样的演习根本无法模仿战争的真实环境。
没有飞来的子弹,没有火光冲天,甚至枪声炮声都很少,这些“士兵 ...
说话别阴阳怪气,连没有枪声炮声的环境都做不到冷静,你指望在真是环境下就能做出正确判断?还好他们没带什么重武器,否则还不得直接轰死多少队友……论坛上各种奇怪心理,输了就怪蓝军开挂,不行就不行,找什么借口?谣言都出来了,说什么蓝军直接用核武器扫地,哪有这么夸张?一群矫情的人……
放心,能上官媒八股的问题都不是问题。
weiwotianyuan 发表于 2015-12-27 14:17
你说的不对,作为指挥官思考问题的出发点因该是自己,兵有更新的兵,但是带好兵是你的责任!关于遇到袭击 ...
天啊,被袭的情况是混乱的,你不懂么?被袭首先向上级报告,告知情况,并且请求支援,同时组织防御,保存自己,这是最基本要求,至于应该给什么支援?多少支援?那是上级该操心的事情.至于遇到的敌人是自己人,这是很正常事情,美军都经常干出这种事出来.尤其是被袭击期间,关键是这是演习,有演习的局限性.
特警4587 发表于 2015-12-27 15:04
这样的演习根本无法模仿战争的真实环境。
没有飞来的子弹,没有火光冲天,甚至枪声炮声都很少,这些“士兵 ...
TG的兵棋推演技术还不成熟,更多是沙盘推演
weiwotianyuan 发表于 2015-12-27 17:04
说话别阴阳怪气,连没有枪声炮声的环境都做不到冷静,你指望在真是环境下就能做出正确判断?还好他们没带 ...
真实的战场上友军是会看到炮火攻击的场面,不会大摇大摆的在他们面前行军的,真实的战场是被袭人员一部分就像徐浪那样组织防御同时救助受伤同胞,同时友军会试图跟被袭人员靠近接触或快速离开,而不是闷头行军.
我是公安消防的,我们天天都有实战,每年新分配回来的新学员里有2/3都是大学生入警的,甚至连新兵都不如,这就是基层的一个缩影,真正出彩的还是士官们。
都是新兵蛋子,谁都没见过血。
就这还那么多人说中国几个集团军能横扫叙利亚和伊拉克。
天啊,被袭的情况是混乱的,你不懂么?被袭首先向上级报告,告知情况,并且请求支援,同时组织防御,保存自己,这 ...
扯淡,你在部队别人这么教你的?遇到袭击就请求支援,指挥部不用活了,还支援多少是指挥部的事,你就遇到一个敌人指挥部也给你派一架直升机?首先你得自己搞清楚状况,获得可靠情报,比如这个情况,明明是自己人,难道让指挥部给你派架轰炸机把他们给轰了?你在军队就是这么学的?
真实的战场上友军是会看到炮火攻击的场面,不会大摇大摆的在他们面前行军的,真实的战场是被袭人员一部分就 ...
一开始就不要想着救人,应该立即下车组织好防御阵型准备应敌,同时派人抵近侦察,搞清楚是否是埋伏,敌方大致火力强度,若埋伏火力不是很强且没有远距离狙击,试图派人救助伤员,若火力较大且持续,迅速根据地形制定逃脱路线并通知指挥部敌人火力情况自己自己部队的下部安排,人员伤亡情况。同时,即使现在也需要考虑反扑的可能性,联系附近部队,考虑能否强入和占领
中秋星空 发表于 2015-12-27 14:34
和平未必会把军队搞成这样,关键郭徐主军这么多年来军队高层买官卖官盛行,真正能打仗的高级军官升不上去, ...
这次113有点悬了
weiwotianyuan 发表于 2015-12-27 17:04
说话别阴阳怪气,连没有枪声炮声的环境都做不到冷静,你指望在真是环境下就能做出正确判断?还好他们没带 ...
“下大棋党”花式洗地,你不懂


superak74 发表于 2015-12-27 22:20
都是新兵蛋子,谁都没见过血。
就这还那么多人说中国几个集团军能横扫叙利亚和伊拉克。
然而,叙利亚政府军伊拉克政府军伊斯兰国武装,分分钟教天朝军队做人