超级军网长风弹筒冲锋枪（CS/LS06）：丑小鸭在实战中发挥作用（ ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 09:01:53
（编辑说明：我还以为是实战拍摄，原来是摆拍。另外看了看旧贴，警冲可能是其它冲锋枪，那么我下面说法就有问题了，弹筒冲估计在国内前途不是很大）。
新疆特警用小盾牌配冲锋枪的视频截图被公布在网络上，超大陆版也有讨论，但是很多都集中在对小盾牌的如何应用的讨论上了，我个人更关注枪以及枪与盾牌配合的问题，下面说说我个人看法。
长风弹筒冲锋枪是卿上升高工的作品，属于在与05冲锋枪竞争时候很早就被淘汰下来的，然后走向准备外贸之路，但在外贸的同时实际上在国内已经开始有警察部队（武警和警察）开始使用，反而05冲发展出来的9mm无托冲锋枪被国内警察和武警用的较少（或许是有应用但是没有看到相关报道，目前看到的就是说上海特警看到背05冲发展而来的无托冲锋枪），这倒是一个很有趣的现象。
长风弹筒冲锋枪一眼看过去让人感到新颖，因为那个上置弹筒很显眼，但是再看就觉得有点丑，头重脚轻的感觉，而且不象枪上面是个直通的导轨那样显得更容易装光学瞄具，这让很多军迷诟病。
但是，现实打仗并不只关注好看不好看，而是要好用。下面这个弹筒冲锋枪配合小盾牌冲在前面的视频截图，可以说是很好的展示了弹筒冲的作用：单手持小盾牌是很难短时间换弹匣的，50发的弹筒可以提供持续的火力，基本上可以在50发弹打完之前消灭敌人、或者让队友前来支援，或者是压制住对手然后找地方换弹匣。如果是30发的弹匣，可能就难以做到这样了，如果是手枪那火力更弱，更不利于压制多个集中人群。另外螺旋弹筒上置后下面比较简洁，和小盾牌的磕碰钩挂较少，这或许也是一个优点。
那么再说说小盾牌的事，一些军迷说干嘛不用大盾牌，说句实在话，大盾牌恐怕得双手握持，另外也不好携带，尤其是如果要长途跑来跑去并不方便；另外不是任何地方大盾牌都合适的，一些窄小的门，或者是门被顶住和卡住让通道变窄，还不如小盾牌更实用。另外我们需要注意到小盾牌并非全部是为了防弹，小盾牌可以防刀刺、刀砍、棍棒敲打，这个时候小盾牌的灵活轻便能够发挥作用，起到快速格挡然后为冲锋枪发射争取时间，应该说是一种非常实用的装备。
弹筒冲锋枪的这个实战中的使用倒是一个有趣的现象，尤其是相当长一段时间讨论警用冲锋枪用哪种比较好的时候，弹筒冲锋枪在悄然拓展了不少用户，那么警用冲锋枪到底是弹筒冲锋枪再完善然后一统天下，还是选择一款传统布局（类似MP5的布局）的30发弹匣的冲锋枪？还是发展一款类似乌兹冲锋枪的T型布局的冲锋枪来装备，这将会是一个非常有意思的话题。而在发展成T型布局的冲锋枪上，弹筒冲锋枪改起来非常方便，因为原来弹筒冲锋枪竞争5.8mm微声冲锋枪时就有双路供弹功能，即可以通过小握把内的弹匣供弹，后来由于可靠性的原因取消了弹匣，改成T型布局的话很简单，就是把弹筒去掉换握把弹匣供弹，而为了使用直弹匣需要将小握把变直一些。
（编辑说明：我还以为是实战拍摄，原来是摆拍。另外看了看旧贴，警冲可能是其它冲锋枪，那么我下面说法就有问题了，弹筒冲估计在国内前途不是很大）。
新疆特警用小盾牌配冲锋枪的视频截图被公布在网络上，超大陆版也有讨论，但是很多都集中在对小盾牌的如何应用的讨论上了，我个人更关注枪以及枪与盾牌配合的问题，下面说说我个人看法。
长风弹筒冲锋枪是卿上升高工的作品，属于在与05冲锋枪竞争时候很早就被淘汰下来的，然后走向准备外贸之路，但在外贸的同时实际上在国内已经开始有警察部队（武警和警察）开始使用，反而05冲发展出来的9mm无托冲锋枪被国内警察和武警用的较少（或许是有应用但是没有看到相关报道，目前看到的就是说上海特警看到背05冲发展而来的无托冲锋枪），这倒是一个很有趣的现象。
长风弹筒冲锋枪一眼看过去让人感到新颖，因为那个上置弹筒很显眼，但是再看就觉得有点丑，头重脚轻的感觉，而且不象枪上面是个直通的导轨那样显得更容易装光学瞄具，这让很多军迷诟病。
但是，现实打仗并不只关注好看不好看，而是要好用。下面这个弹筒冲锋枪配合小盾牌冲在前面的视频截图，可以说是很好的展示了弹筒冲的作用：单手持小盾牌是很难短时间换弹匣的，50发的弹筒可以提供持续的火力，基本上可以在50发弹打完之前消灭敌人、或者让队友前来支援，或者是压制住对手然后找地方换弹匣。如果是30发的弹匣，可能就难以做到这样了，如果是手枪那火力更弱，更不利于压制多个集中人群。另外螺旋弹筒上置后下面比较简洁，和小盾牌的磕碰钩挂较少，这或许也是一个优点。
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那么再说说小盾牌的事，一些军迷说干嘛不用大盾牌，说句实在话，大盾牌恐怕得双手握持，另外也不好携带，尤其是如果要长途跑来跑去并不方便；另外不是任何地方大盾牌都合适的，一些窄小的门，或者是门被顶住和卡住让通道变窄，还不如小盾牌更实用。另外我们需要注意到小盾牌并非全部是为了防弹，小盾牌可以防刀刺、刀砍、棍棒敲打，这个时候小盾牌的灵活轻便能够发挥作用，起到快速格挡然后为冲锋枪发射争取时间，应该说是一种非常实用的装备。
弹筒冲锋枪的这个实战中的使用倒是一个有趣的现象，尤其是相当长一段时间讨论警用冲锋枪用哪种比较好的时候，弹筒冲锋枪在悄然拓展了不少用户，那么警用冲锋枪到底是弹筒冲锋枪再完善然后一统天下，还是选择一款传统布局（类似MP5的布局）的30发弹匣的冲锋枪？还是发展一款类似乌兹冲锋枪的T型布局的冲锋枪来装备，这将会是一个非常有意思的话题。而在发展成T型布局的冲锋枪上，弹筒冲锋枪改起来非常方便，因为原来弹筒冲锋枪竞争5.8mm微声冲锋枪时就有双路供弹功能，即可以通过小握把内的弹匣供弹，后来由于可靠性的原因取消了弹匣，改成T型布局的话很简单，就是把弹筒去掉换握把弹匣供弹，而为了使用直弹匣需要将小握把变直一些。
这个枪火力密度大，在巷战等小空间里好用，耐用尺寸小，便于携带。小盾主要是对付刀等冷兵器的，新疆那边**分子们枪不容易弄到，多的是刀，小盾合适，而且灵活性也好。
2015-12-14 11:33 上传
合体一下呢
看上去不灵活，我个人认为很难说实用，尤其是要冲进房间，爬上爬下几乎不可能了。
看上去不灵活，我个人认为很难说实用，尤其是要冲进房间，爬上爬下几乎不可能了。
50发火力持续好！
我觉得就应该开发一种弹链式冲锋枪配合盾牌，背后背着弹药箱子，链式供弹，冲锋在前，一箱弹药几千发打光暴恐分子不怕不怕啦
我觉得就应该开发一种弹链式冲锋枪配合盾牌，背后背着弹药箱子，链式供弹，冲锋在前，一箱弹药几千发打光暴 ...
估计背弹药都要累死了。
估计背弹药都要累死了。
估计背弹药都要累死了。
那后面拉一个小拖斗吧
那后面拉一个小拖斗吧
郁闷的雄猫 发表于 2015-12-14 11:40
那后面拉一个小拖斗吧
脑补了一下场景，笑死了
那后面拉一个小拖斗吧
脑补了一下场景，笑死了
郁闷的雄猫 发表于 2015-12-14 11:38
我觉得就应该开发一种弹链式冲锋枪配合盾牌，背后背着弹药箱子，链式供弹，冲锋在前，一箱弹药几千发打光暴 ...
要不直接上米尼岗如何？
我觉得就应该开发一种弹链式冲锋枪配合盾牌，背后背着弹药箱子，链式供弹，冲锋在前，一箱弹药几千发打光暴 ...
要不直接上米尼岗如何？
人雁南飞 发表于 2015-12-14 11:53
要不直接上米尼岗如何？
上米尼岗根本不可能，其实背弹链就不可能。
其实关于警用冲会怎样选择是个有趣的话题，因为悄悄的弹筒冲锋枪装备了不少了，或许到最后成为事实上的选择。
很多时候军迷想警用冲会怎样，但实际如何用则是另外一回事。
人雁南飞 发表于 2015-12-14 11:53
要不直接上米尼岗如何？
上米尼岗根本不可能，其实背弹链就不可能。
其实关于警用冲会怎样选择是个有趣的话题，因为悄悄的弹筒冲锋枪装备了不少了，或许到最后成为事实上的选择。
很多时候军迷想警用冲会怎样，但实际如何用则是另外一回事。
我很怀疑单手握持，既不抵肩，前端也架不稳的情况，射击起来效果会怎样。天花板会不会一串蛋洞。
involute 发表于 2015-12-14 13:11
我很怀疑单手握持，既不抵肩，前端也架不稳的情况，射击起来效果会怎样。天花板会不会一串蛋洞。
应该还好吧，枪管距离握把距离小，加上弹筒在上对上跳有拟制作用。
另外也不是全无支撑，可以看到一些时候把冲锋枪前面支在盾牌上，一些时候还把枪托打开。
我很怀疑单手握持，既不抵肩，前端也架不稳的情况，射击起来效果会怎样。天花板会不会一串蛋洞。
应该还好吧，枪管距离握把距离小，加上弹筒在上对上跳有拟制作用。
另外也不是全无支撑，可以看到一些时候把冲锋枪前面支在盾牌上，一些时候还把枪托打开。
这枪极为紧凑，非常适合于通过那种很狭小空间，比如井道，因此警察选用这种枪是有道理的
个人觉得警冲就没必要非要选出一种来，反正都是在国内作战，后勤什么的又不成问题，直接多个型号（滚筒、山寨MP5、JS9、山寨MP7）并存，各地特警根据自己的喜好找厂家购买就行了
狼牙小子CD 发表于 2015-12-14 13:37
个人觉得警冲就没必要非要选出一种来，反正都是在国内作战，后勤什么的又不成问题，直接多个型号（滚筒、山 ...
这个枪改成"T“型布局，配30发弹匣，感觉会不会更容易被接受？
至少我觉得改成”T“型布局会更方便单手操作，更便于在上部布置导轨，当然火力持续性会有下降。
个人觉得警冲就没必要非要选出一种来，反正都是在国内作战，后勤什么的又不成问题，直接多个型号（滚筒、山 ...
这个枪改成"T“型布局，配30发弹匣，感觉会不会更容易被接受？
至少我觉得改成”T“型布局会更方便单手操作，更便于在上部布置导轨，当然火力持续性会有下降。
这个枪改成"T“型布局，配30发弹匣，感觉会不会更容易被接受？
至少我觉得改成”T“型布局会更方便单 ...
个人觉得不同警种有不同的需求吧，比如普通特警，肯定最适合的是MP5/UMP这种全尺寸的冲锋枪，而像TMP/MP7这样的T型布局紧凑型冲锋枪更适合例如便衣和贴身安保人员，或者盾牌手/破门手的自卫武器
我希望中国能搞一款T型布局的冲锋枪（山寨MP7），因为我国除了仿制的82以外还没有这种构型的冲锋枪，不过我前面也说了，最好是几种构型共同发展，根据客户需求自行选择
至少我觉得改成”T“型布局会更方便单 ...
个人觉得不同警种有不同的需求吧，比如普通特警，肯定最适合的是MP5/UMP这种全尺寸的冲锋枪，而像TMP/MP7这样的T型布局紧凑型冲锋枪更适合例如便衣和贴身安保人员，或者盾牌手/破门手的自卫武器
我希望中国能搞一款T型布局的冲锋枪（山寨MP7），因为我国除了仿制的82以外还没有这种构型的冲锋枪，不过我前面也说了，最好是几种构型共同发展，根据客户需求自行选择
个人觉得不同警种有不同的需求吧，比如普通特警，肯定最适合的是MP5/UMP这种全尺寸的冲锋枪，而像TMP/MP7 ...
不用山寨MP7，长风弹筒就有改“T”型结构的潜力。
不用山寨MP7，长风弹筒就有改“T”型结构的潜力。
不用山寨MP7，长风弹筒就有改“T”型结构的潜力。
话说这个滚筒冲锋枪一开始就是双路供弹的，上面有个弹筒，握把里面可以插92手枪的弹匣，后来发现这种结构可靠性太低了才搞成只有滚筒一种供弹方式的
话说这个滚筒冲锋枪一开始就是双路供弹的，上面有个弹筒，握把里面可以插92手枪的弹匣，后来发现这种结构可靠性太低了才搞成只有滚筒一种供弹方式的
好像本版有个帖子是说美国人的某款手枪，螺旋供弹的，故障率偏高，卖不出去
军事纪实就是懒，老是拿些老镜头来忽悠人。这段镜头是他们去年的一期节目叫“反恐精英成长记”里面的演习训练内容。说实话，那次演习搞得真的很一般。
http://tv.cntv.cn/video/C17615/b20fed72a2e144338395c64310d0c387
http://tv.cntv.cn/video/C20778/b20fed72a2e144338395c64310d0c387
http://tv.cntv.cn/video/C17615/b20fed72a2e144338395c64310d0c387
http://tv.cntv.cn/video/C20778/b20fed72a2e144338395c64310d0c387
好像本版有个帖子是说美国人的某款手枪，螺旋供弹的，故障率偏高，卖不出去
那是卡利科螺旋弹筒供弹，弹筒内子弹是一个拨弹齿拨两发弹，优点是缩短了弹筒长度，但容易卡主。
长风这个弹筒也是螺旋的，但是一个拨弹齿拨一发弹，比卡利科弹筒从原理上来说可靠性要高，实际可靠性应该也是可以的，否则不会用在反恐一线。
那是卡利科螺旋弹筒供弹，弹筒内子弹是一个拨弹齿拨两发弹，优点是缩短了弹筒长度，但容易卡主。
长风这个弹筒也是螺旋的，但是一个拨弹齿拨一发弹，比卡利科弹筒从原理上来说可靠性要高，实际可靠性应该也是可以的，否则不会用在反恐一线。
军事纪实就是懒，老是拿些老镜头来忽悠人。这段镜头是他们去年的一期节目叫“反恐精英成长记”里面的演习训 ...
谢谢提供视频资料，我正在找呢。
有没有关于长风弹筒冲方面更多的视频或者资料？有的话可以提供一些链接啥的。多谢！
谢谢提供视频资料，我正在找呢。
有没有关于长风弹筒冲方面更多的视频或者资料？有的话可以提供一些链接啥的。多谢！
TSQ 发表于 2015-12-14 15:19
谢谢提供视频资料，我正在找呢。
有没有关于长风弹筒冲方面更多的视频或者资料？有的话可以提供一些链接 ...
话说不是想打击你，但是某人曾经在这里说过，长风滚筒现在大家已经不用了，包括以前拿着出场过的722和雪豹。具体什么原因别人没多说，你要有心搜搜老帖子应该可以搜到。可信度嘛，还是挺高的，因为有些事能交叉验证。
具体到你贴图的这次演习，因为是有记者拍摄，所以连拐弯枪都拿出来了.......
谢谢提供视频资料，我正在找呢。
有没有关于长风弹筒冲方面更多的视频或者资料？有的话可以提供一些链接 ...
话说不是想打击你，但是某人曾经在这里说过，长风滚筒现在大家已经不用了，包括以前拿着出场过的722和雪豹。具体什么原因别人没多说，你要有心搜搜老帖子应该可以搜到。可信度嘛，还是挺高的，因为有些事能交叉验证。
具体到你贴图的这次演习，因为是有记者拍摄，所以连拐弯枪都拿出来了.......
郁闷的雄猫 发表于 2015-12-14 11:38
我觉得就应该开发一种弹链式冲锋枪配合盾牌，背后背着弹药箱子，链式供弹，冲锋在前，一箱弹药几千发打光暴 ...
到时候累的吐出的舌头比弹链还要长
我觉得就应该开发一种弹链式冲锋枪配合盾牌，背后背着弹药箱子，链式供弹，冲锋在前，一箱弹药几千发打光暴 ...
到时候累的吐出的舌头比弹链还要长
冲锋枪交战距离100米内甚至是50米 附件也就个战术手电有用 不是什么枪都需要挂圣诞树的
involute 发表于 2015-12-14 13:11
我很怀疑单手握持，既不抵肩，前端也架不稳的情况，射击起来效果会怎样。天花板会不会一串蛋洞。
当50发的大“手枪”打吧，毕竟枪重，打单发速射肯定比手枪好控制后座力的多了。。。50发用单发速射打也可以打得更久一点，毕竟盾牌手配枪主要起个压制作用
我很怀疑单手握持，既不抵肩，前端也架不稳的情况，射击起来效果会怎样。天花板会不会一串蛋洞。
当50发的大“手枪”打吧，毕竟枪重，打单发速射肯定比手枪好控制后座力的多了。。。50发用单发速射打也可以打得更久一点，毕竟盾牌手配枪主要起个压制作用
papop 发表于 2015-12-14 16:43
当50发的大“手枪”打吧，毕竟枪重，打单发速射肯定比手枪好控制后座力的多了。。。50发用单发速射打也可 ...
想想毛瑟20响吧，不装上托抵肩射击，单手握的话连发能打着啥？也就是压制射击，还得是把枪身横过来射击，省得把天打漏了。
当50发的大“手枪”打吧，毕竟枪重，打单发速射肯定比手枪好控制后座力的多了。。。50发用单发速射打也可 ...
想想毛瑟20响吧，不装上托抵肩射击，单手握的话连发能打着啥？也就是压制射击，还得是把枪身横过来射击，省得把天打漏了。
对滚筒式冲锋枪最大的担忧是滚筒供弹的可靠性如何。
上将2009 发表于 2015-12-14 11:15
这个枪火力密度大，在巷战等小空间里好用，耐用尺寸小，便于携带。小盾主要是对付刀等冷兵器的，新疆那边** ...
该枪火力密度大是肯定的。不过更换弹筒的动作肯定没有弹匣快，结构上也没有弹匣简单，而且一个很重要的问题是弹筒安装在机匣上方，障碍了光学瞄具的安装，也导致枪身重心高，射手握持握把时，会感到明显的头重脚轻的现象。这点在人际效能上也是不容忽视的问题。
相比之下，我更看中传统的、把弹匣装入握把内的冲锋枪设计，采用简单的包络式枪机，配用5.8毫米手枪弹，这样能在保证近距离穿透力、杀伤力的前提下，尽量不增加枪身的系统重量及火力密度。而且采用小口径手枪弹，射击时的稳定性也能得到更好的控制。
这个枪火力密度大，在巷战等小空间里好用，耐用尺寸小，便于携带。小盾主要是对付刀等冷兵器的，新疆那边** ...
该枪火力密度大是肯定的。不过更换弹筒的动作肯定没有弹匣快，结构上也没有弹匣简单，而且一个很重要的问题是弹筒安装在机匣上方，障碍了光学瞄具的安装，也导致枪身重心高，射手握持握把时，会感到明显的头重脚轻的现象。这点在人际效能上也是不容忽视的问题。
相比之下，我更看中传统的、把弹匣装入握把内的冲锋枪设计，采用简单的包络式枪机，配用5.8毫米手枪弹，这样能在保证近距离穿透力、杀伤力的前提下，尽量不增加枪身的系统重量及火力密度。而且采用小口径手枪弹，射击时的稳定性也能得到更好的控制。
话说不是想打击你，但是某人曾经在这里说过，长风滚筒现在大家已经不用了，包括以前拿着出场过的722和 ...
谢谢，看到了，的确是摆拍，也看到了05微声冲，视频中用的最多的还是95。
对于长风弹筒以前的说法是可靠性有问题，但是实际如何还是缺少一些信息，有没有本论坛的帖子可以去看看，多谢！
谢谢，看到了，的确是摆拍，也看到了05微声冲，视频中用的最多的还是95。
对于长风弹筒以前的说法是可靠性有问题，但是实际如何还是缺少一些信息，有没有本论坛的帖子可以去看看，多谢！
单发速射”
不脱壳的穿甲弹 发表于 2015-12-14 11:33
合体一下呢
这个怎么稳定持枪啊
合体一下呢
这个怎么稳定持枪啊
大盾在城市，有机动能力的情况下还好，在西部这种又得徒步地又不平的，带轮子的全身盾就是个累赘
对滚筒式冲锋枪最大的担忧是滚筒供弹的可靠性如何。
据说当年参加竞标的时候，滚筒的故障率非常感人……！
据说当年参加竞标的时候，滚筒的故障率非常感人……！
TSQ 发表于 2015-12-14 17:33
谢谢，看到了，的确是摆拍，也看到了05微声冲，视频中用的最多的还是95。
对于长风弹筒以前的说法是可靠 ...
都是老帖子了，而且是回帖，比较难找。
其实吧，滚筒的厂家代表都在这里呢，他才是权威。
谢谢，看到了，的确是摆拍，也看到了05微声冲，视频中用的最多的还是95。
对于长风弹筒以前的说法是可靠 ...
都是老帖子了，而且是回帖，比较难找。
其实吧，滚筒的厂家代表都在这里呢，他才是权威。
都是老帖子了，而且是回帖，比较难找。
其实吧，滚筒的厂家代表都在这里呢，他才是权威。
嗯，知道了，谢谢了！
其实吧，滚筒的厂家代表都在这里呢，他才是权威。
嗯，知道了，谢谢了！
我觉得就应该开发一种弹链式冲锋枪配合盾牌，背后背着弹药箱子，链式供弹，冲锋在前，一箱弹药几千发打光暴 ...
几千发，嗯，你说的是bb弹吧
几千发，嗯，你说的是bb弹吧
冲锋枪交战距离100米内甚至是50米 附件也就个战术手电有用 不是什么枪都需要挂圣诞树的
那不见得，最起码来个反射式红点瞄准镜和激光指示器都可以增加瞄准的速度吧，这个滚筒上置有一个缺点就是加配件不方便
那不见得，最起码来个反射式红点瞄准镜和激光指示器都可以增加瞄准的速度吧，这个滚筒上置有一个缺点就是加配件不方便
05式微声冲也有50发常规弹夹，但好处比这多的多！
1、常规弹夹结构，对携行装具要求变化不大，而这个长风滚筒就要求战术背心结构跟着改变，不然带弹夹麻烦，这样一来战术背心又无法通用了，麻烦！
2、05是无托式，重心居中，更适合单手持控，更适合前锋持盾推进。
3、常规弹夹比滚筒弹夹更换容易。
4、这个滚筒确实占用导轨的空间，而特勤单位又有各种光学瞄具的模块化使用需求。
所以我觉得，这个长风冲锋枪，完全沉浸在自己的落后设计理念里不能自拔，和发展潮流及部队需要背道而驰。二线队伍拿来做支援武器是勉强可以的，一线队伍别花那冤枉钱。
1、常规弹夹结构，对携行装具要求变化不大，而这个长风滚筒就要求战术背心结构跟着改变，不然带弹夹麻烦，这样一来战术背心又无法通用了，麻烦！
2、05是无托式，重心居中，更适合单手持控，更适合前锋持盾推进。
3、常规弹夹比滚筒弹夹更换容易。
4、这个滚筒确实占用导轨的空间，而特勤单位又有各种光学瞄具的模块化使用需求。
所以我觉得，这个长风冲锋枪，完全沉浸在自己的落后设计理念里不能自拔，和发展潮流及部队需要背道而驰。二线队伍拿来做支援武器是勉强可以的，一线队伍别花那冤枉钱。