没有义和团运动,恐怕中国早已被洋人瓜分占领

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 16:27:19
刚才在知乎和一堆人争论义和团,义和团当然有愚昧的一面,有宗教的一面,有被人利用的一面。但是他的基本面,就是保家卫国是不能否认的。

洋教堂历来是侵略的先锋,庇护教民,霸占土地,导致积怨之后,就会冲突。这不是中国一个国家,朝鲜,越南,日本,缅甸都有这样的事情。以冲突洋人就出兵,越南缅甸变成殖民地,日本朝鲜运气好没有。中国也不会免俗

这是对于外部倾轧很正常的民族自救的反应。你说要理性,可是理性的和西方殖民者斗争你讲得通吗?

义和团之后西方再无瓜分中国的意图,整个华北平原的基督教势力被全部清洗。这不是义和团的功劳吗,当时的世界几乎全部变成殖民地,如果中国没有义和团,恐怕土耳其被瓜分,印度变成殖民地的悲剧就会在中国发生。当时的中国已经陷于被瓜分的狂潮当中。

1955年,在北京各界欢迎东德代表团大会上,东德总理格罗提渥将当年德军缴获的义和团旗交还给周恩来。周恩来同志随后指出:“1900年的义和团运动,正是中国人民顽强地反抗帝国主义侵略的表现。他们的英勇斗争是五十年后中国人民伟大胜利的奠基石之一。”

教皇在2001年就当年的保教权对中国人民的损害道歉:2001年10月24日下午,位于罗马市中心的宗座格雷高利奥大学门口,电视记者扛着摄像机前后穿梭,格外引人注目,细一打听,原来是由意大利政治、经济、文化交流中心组织的纪念利玛窦抵京400周年研讨会将在这里举行。应邀出席研讨会的有来自世界各地学术界、宗教界、新闻界、经济界的人士250余人,其中不少是来自中国大陆和台湾地区的人士。 会议由宗座格雷高利奥大学校长主持,在他的致辞中充分肯定了利玛窦对于促进中西方文化交流所发挥的积极作用。在发言的最后,他向与会者宣布,教皇约翰·保罗二世向与会者发来了致辞,接着向大家宣读了致辞的全文。教皇在致辞中除了对利玛窦给予肯定外,用了很大篇幅对历史上传教士在中国所犯的错误请求中国方面的原谅。他承认:“在近代历史的某些阶段曾出现过一种依仗欧洲列强势力的保教权,损害了教会在中国人民心目中的形象。”教皇对这些“过去的过错和缺陷深感惋惜”,“向受到这类行为伤害的人们请求宽恕和原谅”。 最后教皇表示,在当前形势下,“中华人民共和国和梵蒂冈之间关系的正常化无疑会对人类的前途带来积极的影响”。

最后,辛丑条约我觉得也算差强人意,列强终于知道中国人不好统治吗就只有维持中国主权,停止步步的侵占土地。保住了中国主权,我们就可以发展起来,不到20年,德国战败,赔款停止,不到40年辛丑条约废除。现在中国的货物横扫世界,都是别的国家焚烧中国商品,他们变成义和团了刚才在知乎和一堆人争论义和团,义和团当然有愚昧的一面,有宗教的一面,有被人利用的一面。但是他的基本面,就是保家卫国是不能否认的。

洋教堂历来是侵略的先锋,庇护教民,霸占土地,导致积怨之后,就会冲突。这不是中国一个国家,朝鲜,越南,日本,缅甸都有这样的事情。以冲突洋人就出兵,越南缅甸变成殖民地,日本朝鲜运气好没有。中国也不会免俗

这是对于外部倾轧很正常的民族自救的反应。你说要理性,可是理性的和西方殖民者斗争你讲得通吗?

义和团之后西方再无瓜分中国的意图,整个华北平原的基督教势力被全部清洗。这不是义和团的功劳吗,当时的世界几乎全部变成殖民地,如果中国没有义和团,恐怕土耳其被瓜分,印度变成殖民地的悲剧就会在中国发生。当时的中国已经陷于被瓜分的狂潮当中。

1955年,在北京各界欢迎东德代表团大会上,东德总理格罗提渥将当年德军缴获的义和团旗交还给周恩来。周恩来同志随后指出:“1900年的义和团运动,正是中国人民顽强地反抗帝国主义侵略的表现。他们的英勇斗争是五十年后中国人民伟大胜利的奠基石之一。”

教皇在2001年就当年的保教权对中国人民的损害道歉:2001年10月24日下午,位于罗马市中心的宗座格雷高利奥大学门口,电视记者扛着摄像机前后穿梭,格外引人注目,细一打听,原来是由意大利政治、经济、文化交流中心组织的纪念利玛窦抵京400周年研讨会将在这里举行。应邀出席研讨会的有来自世界各地学术界、宗教界、新闻界、经济界的人士250余人,其中不少是来自中国大陆和台湾地区的人士。 会议由宗座格雷高利奥大学校长主持,在他的致辞中充分肯定了利玛窦对于促进中西方文化交流所发挥的积极作用。在发言的最后,他向与会者宣布,教皇约翰·保罗二世向与会者发来了致辞,接着向大家宣读了致辞的全文。教皇在致辞中除了对利玛窦给予肯定外,用了很大篇幅对历史上传教士在中国所犯的错误请求中国方面的原谅。他承认:“在近代历史的某些阶段曾出现过一种依仗欧洲列强势力的保教权,损害了教会在中国人民心目中的形象。”教皇对这些“过去的过错和缺陷深感惋惜”,“向受到这类行为伤害的人们请求宽恕和原谅”。 最后教皇表示,在当前形势下,“中华人民共和国和梵蒂冈之间关系的正常化无疑会对人类的前途带来积极的影响”。

最后,辛丑条约我觉得也算差强人意,列强终于知道中国人不好统治吗就只有维持中国主权,停止步步的侵占土地。保住了中国主权,我们就可以发展起来,不到20年,德国战败,赔款停止,不到40年辛丑条约废除。现在中国的货物横扫世界,都是别的国家焚烧中国商品,他们变成义和团了


LZ是高级黑呢吧,义和团运动后中国完全沦为半殖民地半封建社会,能保有主权不过是各国势力还能相互掣肘,受帝国主义列强共同支配。

LZ是高级黑呢吧,义和团运动后中国完全沦为半殖民地半封建社会,能保有主权不过是各国势力还能相互掣肘,受帝国主义列强共同支配。
LZ是高级黑呢吧,义和团运动后中国完全沦为半殖民地半封建社会,能保有主权不过是各国势力还能相互掣肘。
总比变成殖民地被彻底瓜分好
豹较瘦 发表于 2015-11-23 22:26
LZ是高级黑呢吧,义和团运动后中国完全沦为半殖民地半封建社会,能保有主权不过是各国势力还能相互掣肘,受 ...
那之前就是半殖民地半封建社会

各国瓜分租借和势力范围已经很疯狂了

那之后还有吗
我只知道闹义和团 使得清政府 给洋人好处 不过义和团有其必然性 规避不了
华北搞义和团清理基督教, 江南搞东南互保换得富庶之地一方平安,天朝耍起无赖也是无人可及
superthree 发表于 2015-11-23 22:29
那之前就是半殖民地半封建社会

各国瓜分租借和势力范围已经很疯狂了
之后中国已经对列强不成威胁,完全就是列强之间的撕咬,4年后日俄战争,不是日本打赢,还会有中国吗?
21271173 发表于 2015-11-23 22:28
总比变成殖民地被彻底瓜分好

义和团对列强有啥大威胁,大清国的正规军对列强而言都不值一提。只是中国太大,想吃的人又多而暂时的妥协而已。
义和团对列强有啥大威胁,大清国的正规军对列强而言都不值一提。只是中国太大,想吃的人又多而暂时的妥 ...
不完全是。义和团也让西方觉得直接统治不合算。假如和印度一样,早瓜分了
是啊,义和团刀枪不入,是对抗八国联军的主力,慈禧太后根本没出力,却下山摘桃子
其实是不想瓜分而已
义和团运动其过程没有太多可取之处。但它本身却是一个标志性事件,其中国最底层的劳苦大众已对列强的入侵感到了愤怒愿以牺牲来抵抗,虽然他们的表达愤怒和抵抗的方式是非常愚昧的,但却为之后才出现的那些有文化有理想有能力的历史引领者准备好让足够动员的力量。
但是义和团的爆发很诡异啊,背后没有大国背景吗?怎么感觉是英法不满德国在山东的渗透呢?
其实现在的清真S干的是当时洋教堂一样的事,只不过有宗教和民族政策做掩护而已
义和团的爆发让殖民者担心直接殖民会面临更多的反帝反殖民起义,也看到了晚清残存的力量,暂时采取了温和的手段,让晚清多喘了口气
天朝史书上一贯的是赞颂各种农民起义,几乎从来都是看重正面意义,tg延续了这种传统,相比较而言4v早就偏离了这种主流。所以不管义和团错的多还是对的多,只要他是有正面意义的农民运动,天朝主流绝对是要赞颂他的正面意义
义和团的意义非常重大,它的诞生,对老百姓投靠洋教产生了巨大的震慑作用。
中国老百姓最最奸诈,最最唯利是图了。由于清朝廷判决官司,划分田地等对老百姓息息相关的事情上面,偏袒教民。这样一来,老百姓虽然根本从来没信过那套基督爱人的福音,但现实的利益看的可是清清楚楚,于是人人争当教民来使自己在社会竞争中占据有利地位,基督教在中国急剧扩大。
义和团的出现,是晴空的一道闪电,打碎了老百姓挟洋自重的企图,让人们意识到,投靠洋教并不是无本万利的,也有可能被点天灯的,就算在争田地或者官司上,在官面上赢了,私底下也有可能被砍死。于是精明奸诈的老百姓心里和明镜似得,立马心里盘算起来,反复考量究竟入洋教是否有利。
就好比如果现在的政策明显对绿教有利,人们也会争先恐后的入教,是否私底下顿顿猪肉大餐不说,至少也要表明是绿教的人!这就是中国百姓只认利益的结果。
所以,无论基督教在西方是否真的劝人向善或者是挂羊头卖狗肉,但在中国,义和团的行动的确是有很大的正面意义的。不然很可能出现全民入教的结果。
义和团是中国的最底层以可笑荒唐的方式表达抗争和不满,洋人只不过想殖民养羊,一看这羊也是有些脾气的,而且中国整体也表现出对外的一定抗拒性,满汉合力对外而不是反清复明
失去兽性失去一切!
没有反抗可就不是半殖民地了,阿三就是榜样!
之后中国已经对列强不成威胁,完全就是列强之间的撕咬,4年后日俄战争,不是日本打赢,还会有中国吗?
当时满洲还不属于汉族地盘

没有列强主权保证,怕早就被抢夺

没有日俄战争,满洲统治不会瓦解,汉族就不会移民那么多了
义和团其实是一次失败的尝试,他们什么都没有做到。说义和团之后列强不再瓜分中国,那是鬼扯。
不过从另一方面来说,没有失败的尝试,也就没有最后的成功。这和科学试验一样,成功都是在无数失败后才能得到的。
来自:关于超级大本营
原来洋人是从义和团运动中看到了中国人的反抗精神,所以不敢瓜分中国,对吧?

可惜,列强没有瓜分中国的原因仅仅是,他们还要保留满清政权给他们凑赔款,否则满清垮台,像太平天国这样的政权一上台,可就鸡飞蛋打了,此外列强间需要保持均势,防止领土瓜分产生动乱最终破坏商业利益,除了日俄外,其它欧洲列强对中国领土并无太大兴趣,租借区本身也是一种“隔离区”,他们关心的是在华商业利益和划分势力的范围,但是,日俄除外,这两个国家对领土的野心一直很大

你说义和团阻止了列强瓜分中国,不好意思,大师兄们真没这个本事
楼主的结论我倾向同意,但角度不一样。当年甲午战争失败后,西方各国从中国身上纷纷割肉,引起了义和团运动。

这个运动和现在中东的ISIS差不多,也是疯狂的屠杀西方人,从教士到外交官,不分男女老幼。狠劲是一样的,但效率还不如ISIS,那时候是啥社会?知识太少,还很落后。最后引起了八国联军集体干预,很轻松的就给镇压下去,但是它带来几个后果:

第一是外国认识到中国人的疯狂劲,就像现在看中东一样,心里有些发毛,从新思考是否要继续刺激中国人
第二因为上一点,再加上各国都在中国有驻军,清政府完全失去效能,所以他们不再逼迫中国割地,那样下去各国自己会先打起来
第三因为上两点,所以提出了门户开放政策,要求保证中国领土完整,实行利益均沾,而不是各国独占

这样基本就停止了对中国土地的瓜分,把状态保存下来,直到中国新革命的爆发。
楼主的结论我倾向同意,但角度不一样。当年甲午战争失败后,西方各国从中国身上纷纷割肉,引起了义和团运动 ...
宗教战争都非常残酷

西班牙光复杀光穆斯林,欧洲宗教改革也是杀
实际上是基督教在中国传教过程中引发的,教会由于有外国政府和清政府的撑腰,肆无忌惮的欺压周边乡民。引发 ...
跟现在绿教差不多,而他们还吞土地,让老百姓成流民
义和团运动发生的背景是中国刚经历了甲午惨败,之前的洋务运动成果付之东流,原本列强对中国还有几分忌惮,至少之前还能收复新疆,在越南挫败法国。但是甲午战争的失败,充分暴露了中国的虚弱。而日本通过甲午获得的成果大大刺激了列强。既然一个小小的日本都能取得如此丰硕的成果,那强于日本的西方列强自然会更加容易。在这种背景下,列强对中国的入侵开始变本加厉。甲午之战虽败,但内地民众并未受到直接影响,但是民众之后承受了深重的灾难,民众自发会形成反抗。义和团运动大致是在这种背景下产生。至于被利用之类,那也是肯定会有的,毕竟民众还是愚昧的。但是义和团运动展示的中国民众的反抗精神,让列强认识到要瓜分、直接统治中国是不可能的,这是义和团运动的影响。
zr345954 发表于 2015-11-24 08:20
实际上是基督教在中国传教过程中引发的,教会由于有外国政府和清政府的撑腰,肆无忌惮的欺压周边乡民。引发 ...
是反宗教吧,宗教战争是不是应该指双方互为异教徒
方向正确方法错误,老百姓自发的抗争大抵如此。义和团运动本身是愚昧落后的,在那个年代老百姓只能如此。楼上有几位说的很有道理,首先是告诉洋人中国人是有反抗能力的,政府不行不等于老百姓愿意当亡国奴。同时这一尝试失败也是给中国人上了一课,原来的老东西是不顶用的,必须找新的出路。没有义和团运动,也就不会有新文化运动。
向历史达人撸主请教一些问题:义和团前,在中国抢地的有罗刹鬼、约翰牛、倭寇,其他列强只抢钱不抢地(各类租界贯穿前后,不算了),鞑清没有被瓜分占领之险;义和团后,日俄在东北大打出手,后果导致了倭寇事实占领东北许多地盘;然后约翰牛划麦克马洪线,藏南丧土失地;再往后蒙古独立。。。。。。
   以义和团运动为中轴线,到底是这之前被瓜分占领多呢,还是这之后被瓜分占领多呢?
方向错方法也错,自取其辱
kkwu999 发表于 2015-11-24 14:17
向历史达人撸主请教一些问题:义和团前,在中国抢地的有罗刹鬼、约翰牛、倭寇,其他列强只抢钱不抢地(各类 ...
很简单,当然是之前占领多

之前占领的都是青岛,山东,大连,湛江各地租借,都是我们文明的核心区。那之后都没人动了。

你说的东北西藏之类,本身不是核心区,其次这些地方并没有被瓜分。日本俄罗斯不管怎么打,都是汉人地盘
fatwildcat 发表于 2015-11-23 22:49
义和团运动其过程没有太多可取之处。但它本身却是一个标志性事件,其中国最底层的劳苦大众已对列强的入侵感 ...
這有道理,本來官兵和洋人打仗老百姓看戲,義和團代表老百姓態度的轉變。
f22 发表于 2015-11-24 14:20
方向错方法也错,自取其辱
自取其辱的是洋人教民二毛子好不好,义和团虽没打过近代化列强,但打洋教民和洋教,却被证明赢到了底,赢到现在。洋教从此气焰一落千丈,再未恢复元气


kkwu999 发表于 2015-11-24 14:17
向历史达人撸主请教一些问题:义和团前,在中国抢地的有罗刹鬼、约翰牛、倭寇,其他列强只抢钱不抢地(各类 ...
当然是之前,前已铸下成因,帝国主义顶峰时代,甲午败给日本,列强全看到了,当它们小白兔?

不是义和团,失去的会更多


kkwu999 发表于 2015-11-24 14:17

向历史达人撸主请教一些问题:义和团前,在中国抢地的有罗刹鬼、约翰牛、倭寇,其他列强只抢钱不抢地(各类租界贯穿前后,不算了),鞑清没有被瓜分占领之险;义和团后,日俄在东北大打出手,后果导致了倭寇事实占领东北许多地盘;然后约翰牛划麦克马洪线,藏南丧土失地;再往后蒙古独立。。。。。。
   以义和团运动为中轴线,到底是这之前被瓜分占领多呢,还是这之后被瓜分占领多呢?


义和团在东北这一段,其实是蛮有意思的,如果不是义和团,大概今天东北就没了。一提义和团,大家总以为是华北的事,其实东北打得也很厉害,但现在很少提起。

甲午战争,辽东本来划给日本的,结果俄国不干了,联合德法,逼日本吐出来。俄国从清政府那里得到东清路(后来中东路)的筑路权,俄国势力就进东北了。一年以后,看到其他人从中国割肉,俄国觉得吃亏,又逼迫清政府,把旅大划给他们做海军基地,还有南满铁路(哈尔滨到大连)的筑路权,这样俄军也进来了,俄国的势力遍布全东北,这是在义和团前。

义和团在东北打得挺凶,也杀了不少俄国人,所以俄军10多万杀进东北,俄人决断所有事物。正因为有这个实力,俄国的野心也大增,他们想连朝鲜也拿下。日俄战争并不是争东北,而是为朝鲜,只不过俄军输了,让出了南满。清廷当时名为中立,其实是向着日本的。当时如果不是义和团,东北可能真丢了,因为当时东北没多少人,俄国人是反对中国移民的。如果不是义和团,日俄后来未必会打起来的。
东北义和团运动的历史,其实这个运动改变了世界史。

http://www.xdjjw.net/xiandaijiao ... 011-12-26/4047.html
营证 发表于 2015-11-25 07:46
义和团在东北这一段,其实是蛮有意思的,如果不是义和团,大概今天东北就没了。一提义和团,大家总以为 ...
老虎和狼争夺羊,互相打了几十年,结果羊居然幸存,还留下了巨大的工业基础

李鸿章当时把俄国势力引入东北平衡日本,后来清朝又把日本势力打败沙俄,驱虎吞狼之计。
铁血汉唐 发表于 2015-11-24 20:20
自取其辱的是洋人教民二毛子好不好,义和团虽没打过近代化列强,但打洋教民和洋教,却被证明赢到了底,赢 ...
驴胶现在也有嚣张的地方,跟当时的洋教有一比
摘自《俄国在亚洲的崛起》一书:

英俄两国经过一年的秘密谈判,于1899年4月29日签订秘密协议,两国划分中国。协议规定,俄国势力以长城以北为界,英国的集中在长江流域,这是在义和团运动爆发之前。