灾难也检验我们的良知和见识zt

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http://news.phoenixtv.com/phoenixtv/83885040617914368/20050916/636913.shtml  
2005年09月16日 02:00



这两天有报道说,飓风使新奥尔良伤亡的人数比原来预计的要少得多。听到这个消息,我大大地松了口气,感到由衷的高兴。这当然不仅是替美国人庆幸,我们希望天灾不要降到任何人头上,万一灾祸发生,我们祈望造成的损失越少越好。对任何国家人民遭受的苦难抱幸灾乐祸态度,都是卑劣的。
“卡特里娜”飓风袭击美国后,我一方面关注那里受灾和救灾的局势,一方面注视我国同胞的种种反映和评论。让我担心的事情很快就出现了,和9.11恐怖袭击发生之后的反应一样,幸灾乐祸的态度,嘲弄和叫好的声音出来了。
我首先感到可耻。就算我和某个人不友善,甚至结了仇,如果他家的女儿出门被车撞了,我怎么高兴得起来?我的兴高采烈除了在世人面前显现我的丑态之外,难道能增添别人的损失?对那些高叫“天谴”的人,我要说,除了缺德,你们是不是也太愚昧可笑了?旧时代有一种做法,当一个人希望他的仇人遭殃时,就扎个纸人,写上其人的姓名、生辰,用钢针刺在这纸人的眼睛和头部上面。都什么世纪了,我们还不会在更合适的场合,用更现代、文明的方式和语言表达我们的爱憎(姑且不论这爱憎有没有道理)?
这场灾害,以及救灾的过程,还使我们的文人雅士们借机表现自己的一般“人文关怀”和学识,但了解情况、尊重现实,说到点子上的不多,不得要领、不相干联系的不少。
比如,《新京报》在9月5日的社论“别在‘征服’的快乐中迷失自己”中说:“我们今天所面对的自然灾难,越来越多是由于人类过于‘快乐’地‘征服’自然所引起的。”我不知道有什么气象学、地质学的证据,说明这次飓风以及上次海啸的原因不在自然方面而在人类的享乐活动方面。这篇社论在谈到新奥尔良在受灾之后发生的刑事犯罪现象时说:“大自然似乎通过这种灾难性的打击,在向人们展示它的威力足以摧毁人们的物质家园还有精神意志。”其实,灾后的骚乱和犯罪是极其常见的,几乎是规律性的社会现象,超自然的解释完全是迷信。
诚然,我们应该反对不加节制地追求享乐和开发大自然,应该反对任何刑事犯罪,但在这种良好出发点之后,紧接着应有实事求是的、基于现代科学知识的说明,如果面对自然灾害我们鼓吹拟人化的甚至神性的自然的“震怒”、“报复”和“惩罚”,这并不是什么振聋发聩的警世之言,而是一种在情感、知识和信念方面的返祖现象。不要以为把神性赋予自然就能够震慑卑微堕落的人类,装神弄鬼的姿态,先知式的预言或女巫式的赌咒,只能让本来很可贵的环保思想和环保意识蒙羞,使纵乐者更加肆无忌惮,因为狂热分子的胡言乱语只会使他们感到好笑,没有任何劝戒力量。
又如,有人搬出了弗洛伊德玄妙的“自我、本我、超我”、“现代文明建立在压抑欲望的基础之上”的哲学学说(弗氏影响极大的理论并未在心理学、医学上得到确认),断言“飓风后的人祸源于心灵的失控”。其实,只要有一定的常识或历史知识就知道,天灾之后、战乱之后,随着社会失控、法纪松弛,骚乱和犯罪必然出现,古今中外,概莫能外,我们只需想一想一个城市没有警察之后会发生什么事情就够了。为什么要把一个简单的问题复杂化,把一个天灾问题转化为对现代社会或文明本质的形而上学思辩有什么意思?
有人津津乐道于这样的传闻,一名斯里兰卡36岁的观众在看到新奥尔良发生的哄抢店铺的画面时说:“我绝对感到厌恶。去年在海啸发生时,我们的斯里兰卡人没有丢失任何东西,人们都伸出手去帮助那些受害者。”这名斯里兰卡人说,在海啸发生时,没有一个游客去抢东西,但现在却在美国发生了,让人们轻易看到了世界文明的另一部分原来如此。上面那个“文明即压抑,压抑导致疯狂”的学说和这个故事倒是非常匹配:现代化程度、文明程度越高,那里的人越受压抑,疯狂的潜力越大,犯罪的动机越强。它们合起来给我们提供了一幅强烈对比的图画:一边是高度现代化的美国,一边是前现代的南亚;一边是罪恶的渊薮,一边是道不拾遗的桃花源;当然还有,一边是为富不仁、搞霸权的美国,一边是贫穷但很道德的第三世界。
老实说,我不相信上面那个传闻,就算那一个人所说为真,也并无一般意义。华侨多年来在东南亚遭到的洗劫和迫害,特别是最近一次遭到的骇人听闻的洗劫和迫害,使人不可能相信文明程度越低,心灵失控的危险就越小。我从史书上知道,不论是几千年前亚历山大城被攻占,还是若干世纪前君士坦丁堡陷落之后,照例都有抢劫和其他犯罪行为,把“自我、本我”理论用来解释新奥尔良发生的事情纯属鬼扯。
还有一些言论从天灾联系到美国的种族歧视、贫富差距,布什政府的功过、伊拉克战争等等,多半是不得要领,是一相情愿地把自己的爱憎感情投射到遥远的,自己并不了解的北美大地,好在那里的抗灾救灾形势逐渐明朗,我们这边的判断也会更加符合实际。今后,如果我们对美国的两党政治,对西方传媒报忧不报喜,好挑毛病而不好歌颂的作风和传统有更多了解,如果我们对自己那些所谓“人文性”或文学化的情趣有所反省和警惕,相信现在这种“文学愤青”式的表现会得到改进。
世纪中国/徐友渔http://news.phoenixtv.com/phoenixtv/83885040617914368/20050916/636913.shtml  
2005年09月16日 02:00



这两天有报道说,飓风使新奥尔良伤亡的人数比原来预计的要少得多。听到这个消息,我大大地松了口气,感到由衷的高兴。这当然不仅是替美国人庆幸,我们希望天灾不要降到任何人头上,万一灾祸发生,我们祈望造成的损失越少越好。对任何国家人民遭受的苦难抱幸灾乐祸态度,都是卑劣的。
“卡特里娜”飓风袭击美国后,我一方面关注那里受灾和救灾的局势,一方面注视我国同胞的种种反映和评论。让我担心的事情很快就出现了,和9.11恐怖袭击发生之后的反应一样,幸灾乐祸的态度,嘲弄和叫好的声音出来了。
我首先感到可耻。就算我和某个人不友善,甚至结了仇,如果他家的女儿出门被车撞了,我怎么高兴得起来?我的兴高采烈除了在世人面前显现我的丑态之外,难道能增添别人的损失?对那些高叫“天谴”的人,我要说,除了缺德,你们是不是也太愚昧可笑了?旧时代有一种做法,当一个人希望他的仇人遭殃时,就扎个纸人,写上其人的姓名、生辰,用钢针刺在这纸人的眼睛和头部上面。都什么世纪了,我们还不会在更合适的场合,用更现代、文明的方式和语言表达我们的爱憎(姑且不论这爱憎有没有道理)?
这场灾害,以及救灾的过程,还使我们的文人雅士们借机表现自己的一般“人文关怀”和学识,但了解情况、尊重现实,说到点子上的不多,不得要领、不相干联系的不少。
比如,《新京报》在9月5日的社论“别在‘征服’的快乐中迷失自己”中说:“我们今天所面对的自然灾难,越来越多是由于人类过于‘快乐’地‘征服’自然所引起的。”我不知道有什么气象学、地质学的证据,说明这次飓风以及上次海啸的原因不在自然方面而在人类的享乐活动方面。这篇社论在谈到新奥尔良在受灾之后发生的刑事犯罪现象时说:“大自然似乎通过这种灾难性的打击,在向人们展示它的威力足以摧毁人们的物质家园还有精神意志。”其实,灾后的骚乱和犯罪是极其常见的,几乎是规律性的社会现象,超自然的解释完全是迷信。
诚然,我们应该反对不加节制地追求享乐和开发大自然,应该反对任何刑事犯罪,但在这种良好出发点之后,紧接着应有实事求是的、基于现代科学知识的说明,如果面对自然灾害我们鼓吹拟人化的甚至神性的自然的“震怒”、“报复”和“惩罚”,这并不是什么振聋发聩的警世之言,而是一种在情感、知识和信念方面的返祖现象。不要以为把神性赋予自然就能够震慑卑微堕落的人类,装神弄鬼的姿态,先知式的预言或女巫式的赌咒,只能让本来很可贵的环保思想和环保意识蒙羞,使纵乐者更加肆无忌惮,因为狂热分子的胡言乱语只会使他们感到好笑,没有任何劝戒力量。
又如,有人搬出了弗洛伊德玄妙的“自我、本我、超我”、“现代文明建立在压抑欲望的基础之上”的哲学学说(弗氏影响极大的理论并未在心理学、医学上得到确认),断言“飓风后的人祸源于心灵的失控”。其实,只要有一定的常识或历史知识就知道,天灾之后、战乱之后,随着社会失控、法纪松弛,骚乱和犯罪必然出现,古今中外,概莫能外,我们只需想一想一个城市没有警察之后会发生什么事情就够了。为什么要把一个简单的问题复杂化,把一个天灾问题转化为对现代社会或文明本质的形而上学思辩有什么意思?
有人津津乐道于这样的传闻,一名斯里兰卡36岁的观众在看到新奥尔良发生的哄抢店铺的画面时说:“我绝对感到厌恶。去年在海啸发生时,我们的斯里兰卡人没有丢失任何东西,人们都伸出手去帮助那些受害者。”这名斯里兰卡人说,在海啸发生时,没有一个游客去抢东西,但现在却在美国发生了,让人们轻易看到了世界文明的另一部分原来如此。上面那个“文明即压抑,压抑导致疯狂”的学说和这个故事倒是非常匹配:现代化程度、文明程度越高,那里的人越受压抑,疯狂的潜力越大,犯罪的动机越强。它们合起来给我们提供了一幅强烈对比的图画:一边是高度现代化的美国,一边是前现代的南亚;一边是罪恶的渊薮,一边是道不拾遗的桃花源;当然还有,一边是为富不仁、搞霸权的美国,一边是贫穷但很道德的第三世界。
老实说,我不相信上面那个传闻,就算那一个人所说为真,也并无一般意义。华侨多年来在东南亚遭到的洗劫和迫害,特别是最近一次遭到的骇人听闻的洗劫和迫害,使人不可能相信文明程度越低,心灵失控的危险就越小。我从史书上知道,不论是几千年前亚历山大城被攻占,还是若干世纪前君士坦丁堡陷落之后,照例都有抢劫和其他犯罪行为,把“自我、本我”理论用来解释新奥尔良发生的事情纯属鬼扯。
还有一些言论从天灾联系到美国的种族歧视、贫富差距,布什政府的功过、伊拉克战争等等,多半是不得要领,是一相情愿地把自己的爱憎感情投射到遥远的,自己并不了解的北美大地,好在那里的抗灾救灾形势逐渐明朗,我们这边的判断也会更加符合实际。今后,如果我们对美国的两党政治,对西方传媒报忧不报喜,好挑毛病而不好歌颂的作风和传统有更多了解,如果我们对自己那些所谓“人文性”或文学化的情趣有所反省和警惕,相信现在这种“文学愤青”式的表现会得到改进。
世纪中国/徐友渔
凤凰卫视是你家开的啊?怎么老转人家的文章不标明啊?就没人管管啊?
这世界上本来就没有所谓良知,有的只是永恒的利益。
美国遭了天灾,死了人,就是符合我们的利益。当面不好表现出来,背后总少不了偷笑。
我没觉得中国人多么幸灾乐祸了,倒是对中国幸灾乐祸的比较多.
别混淆概念,大家根本不是因为美国遭灾死了平民而高兴!
大家高兴的只是,美国的民主体制并不如某些人宣传的那样完美。譬如看见一只成天咬人犬吠的疯狗啃了一嘴狗屎,整天被这只疯狗闹得心烦的人,没几个不会发出会心一笑的。
你说你的民主好,今天看来并不怎么好,无异于你打了自己的嘴巴,我怎能不笑?
不要老是混淆视听,拿死亡的平民来给自己当挡箭牌
楼上得一语中的
楼主对主子到是忠心啊!老辈子的汉奸看见你都得羞死.我们就是笑,以为我们不麻木.[em01][em01][em01]
中国遭灾了不见美国人这么好心~~~~~~
小墨同志学习回来了啊!
hehe  呵呵  这楼主可真是"墨西哥"啊!
楼主,你知道在超大,这"墨西哥"都是个特别意义的词了.呵呵~~它包括了许多.....象"贱客"了和"搞笑"
"愚蠢"之类等等....
[B]以下是引用[I]轻言人微[/I]在2005-9-17 14:32:00的发言:[/B][BR]hehe  呵呵  这楼主可真是"墨西哥"啊!
楼主,你知道在超大,这"墨西哥"都是个特别意义的词了.呵呵~~它包括了许多.....象"贱客"了和"搞笑"
"愚蠢"之类等等....


哦?为什么?这些定义是你下的?

你能很好地证明你比这位 ID是墨西哥的网友 “高贵”“严肃”或者“聪敏”?

要知道尊重每一个人,别人总有一些地方是你比不上的。孔子都知道三人行必有我师焉,你比孔子还强?

(我并不是全赞同 墨西哥的观点,但是他说的有些东西确实有道理。再者说,就算你觉得他说的没道理你就有权对别人下以上的结论?)

/
楼主还是省省吧,良知和见识这2词你不配用。
论到良知和见识,中国人比美国人强的多了。有良知的人不会打着反恐的名义到伊拉克去屠杀平民,有良知的人不会虐待战俘。
[B]以下是引用[I]三味书屋[/I]在2005-9-17 14:42:00的发言:[/B][BR].

哦?为什么?这些定义是你下的?

你能很好地证明你比这位 ID是墨西哥的网友 “高贵”“严肃”或者“聪敏”?

要知道尊重每一个人,别人总有一些地方是你比不上的。孔子都知道三人行必有我师焉,你比孔子还强?

(我并不是全赞同 墨西哥的观点,但是他说的有些东西确实有道理。再者说,就算你觉得他说的没道理你就有权对别人下以上的结论?)

/

墨西哥的“贱客”“搞笑”“愚蠢”是由他自己的行为定义的,大伙都知道,为什么允许墨西哥搞笑和出丑就不许大家说出这个事实呢?你这不是剥夺大家的言论自由吗?唉~
[此贴子已经被作者于2005-9-17 20:18:26编辑过]
楼猪,你的良心哪去了???
良知??民主自由化身的美国人在越南投放落叶剂,在朝鲜使用化学武器的时候,他们的良知在哪里??
美国死几个平民,还是由于自己救灾不利,难道还要我们烧香拜佛,拿出自己的所有存款去捐助一个亡我之心不死,处处打压中国,阻止中国发展的霸权主义国家??笑话!!!!
小墨,有你在真好,充分体现美国民主的虚伪和双重标准,见鬼去吧,美国的民主!!
墨西哥,别老我们我们的,你真要是中国人阿,我杀你的心都有,建议你尽快离开万恶的中国大陆,最好净身出户,别让中国的东西玷污了你的高尚,快快奔向你向往的民主自由国度吧,另外,别说你来自中国,我中国再穷再差,也不要卑躬屈膝的奴才!!!!
[B]以下是引用[I]jinan541[/I]在2005-9-18 1:53:00的发言:[/B][BR]良知??民主自由化身的美国人在越南投放落叶剂,在朝鲜使用化学武器的时候,他们的良知在哪里??
美国死几个平民,还是由于自己救灾不利,难道还要我们烧香拜佛,拿出自己的所有存款去捐助一个亡我之心不死,处处打压中国,阻止中国发展的霸权主义国家??笑话!!!!
小墨,有你在真好,充分体现美国民主的虚伪和双重标准,见鬼去吧,美国的民主!!
可我们确实捐助了那个亡我之心不死,处处打压中国,阻止中国发展的霸权主义国家500W大洋啊,真是亲者痛,仇者快啊!
[B]以下是引用[I]自由之父[/I]在2005-9-17 17:48:00的发言:[/B][BR]/
墨西哥的“贱客”“搞笑”“愚蠢”是由他自己的行为定义的,大伙都知道,为什么允许墨西哥搞笑和出丑就不许大家说出这个事实呢?你这不是剥夺大家的言论自由吗?唉~

你把言论自由和诬蔑诽谤混淆了,“贱客”“搞笑”“愚蠢”这些话从来没有谁会定义给自己,这是反对者主观加上去的。
你可以不同意别人的观点,但是你要拿出理由和道理说服他,或者证明它是错误的。
再你不能证明他是错误的之前,最好不要用这种词语,至少墨西哥网友从来没对你们这么用过,这说明一部分反对者本身并不比他们所说的——属于“贱客”“搞笑”“愚蠢”的墨西哥——强哪怕一点。
/
褲叉",。
別說我沒有修養,我面對敵人本來就沒有什麼修養
算了吧,良知。。。
人类要是有良知那还有什么政治,战争,犯罪。这就是TMD人类,美国人不比中国人好到哪里去,中国人也一样就比美国人强。
[B]以下是引用[I]自由之父[/I]在2005-9-17 17:55:00的发言:[/B][BR]牌
那些为了给美国政府洗刷劣迹而偷换概念的人是卑劣的,尤其令人心寒的是拿受灾的民众来堵天下人的悠悠众口,藏在死人背后逃避谴责,实在是一种懦夫作为。美国人民何其无辜!死了还要接受美国政府的舆论强奸和专制!自由和公理何在?

怎么总有些猪头喜欢自欺欺人的说人民无辜呢。那你的意思美国是专制政府咯,美国的行为不能体现民意。
They deserve it!
[B]以下是引用[I]sshjyyws[/I]在2005-9-16 16:03:00的发言:[/B][BR]别混淆概念,大家根本不是因为美国遭灾死了平民而高兴!
大家高兴的只是,美国的民主体制并不如某些人宣传的那样完美。譬如看见一只成天咬人犬吠的疯狗啃了一嘴狗屎,整天被这只疯狗闹得心烦的人,没几个不会发出会心一笑的。
你说你的民主好,今天看来并不怎么好,无异于你打了自己的嘴巴,我怎能不笑?
不要老是混淆视听,拿死亡的平民来给自己当挡箭牌


[em01][em01][em01][em01]顶
[B]以下是引用[I]三味书屋[/I]在2005-9-19 9:20:00的发言:[/B][BR]~
你把言论自由和诬蔑诽谤混淆了,“贱客”“搞笑”“愚蠢”这些话从来没有谁会定义给自己,这是反对者主观加上去的。
你可以不同意别人的观点,但是你要拿出理由和道理说服他,或者证明它是错误的。
再你不能证明他是错误的之前,最好不要用这种词语,至少墨西哥网友从来没对你们这么用过,这说明一部分反对者本身并不比他们所说的——属于“贱客”“搞笑”“愚蠢”的墨西哥——强哪怕一点。
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以下是引用sshjyyws在2005-9-16 16:03:00的发言:
别混淆概念,大家根本不是因为美国遭灾死了平民而高兴!
大家高兴的只是,美国的民主体制并不如某些人宣传的那样完美。譬如看见一只成天咬人犬吠的疯狗啃了一嘴狗屎,整天被这只疯狗闹得心烦的人,没几个不会发出会心一笑的。
你说你的民主好,今天看来并不怎么好,无异于你打了自己的嘴巴,我怎能不笑?
不要老是混淆视听,拿死亡的平民来给自己当挡箭牌
[B]以下是引用[I]lxf21[/I]在2005-9-20 9:40:00的发言:[/B][BR]/
以下是引用sshjyyws在2005-9-16 16:03:00的发言:
别混淆概念,大家根本不是因为美国遭灾死了平民而高兴!
大家高兴的只是,美国的民主体制并不如某些人宣传的那样完美。譬如看见一只成天咬人犬吠的疯狗啃了一嘴狗屎,整天被这只疯狗闹得心烦的人,没几个不会发出会心一笑的。
你说你的民主好,今天看来并不怎么好,无异于你打了自己的嘴巴,我怎能不笑?
不要老是混淆视听,拿死亡的平民来给自己当挡箭牌

顶!!!哈哈哈,笑死人了!美国民主?哈哈哈哈哈!!!!
褲叉",。
別說我沒有修養,我面對敵人本來就沒有什麼修養
这位老兄 您也是位列兵呀!