其实中国目前一些问题用一个模型可以解释

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 07:13:32


   先将社会简单分为权力层，资本家，中产，底层四个阶层分蛋糕，这中间权力的冲突就是利益的冲突，由第一个分配利益，超过2个阶层对分配不满，分配者就会被喂鲨鱼，分配者如何分配能让自己利益最大同时不受威胁呢？。。。没错，这就是比较典型的强盗分金问题。。答案也很有趣，第二位和第一位存在根本的矛盾，因为无论第一位怎么分配，只要第二位不拿最多，他就会不满，所以现实中想推墙的这类人居多。而第三位中产和第四位底层由于是属于第一位要被拉拢对象，其实都会有一点好处在里面，但是第三位的拉拢效果最大，因为一旦第二阶层分配利益，第三阶层的矛盾和第二是根本矛盾，所以结果可想而知。这就很好解释了为什么自干家族很多是属于中产阶层。而对于底层而言，无论谁分配，都不会忘记，因此，立场分裂严重。这个模型建立在这四个阶层都是理性的基础上，如果中间有人犯糊涂，那么第一位的命运就可能被改写，并且由于第三和第四阶层天生组织性弱，更容易受影响，因此某些属于第二阶层的喉舌开始大力忽悠，其代表就是各种大v学者。同时尽量鼓吹他们远离政治，用各种娱乐业来麻痹这些人的意识

   先将社会简单分为权力层，资本家，中产，底层四个阶层分蛋糕，这中间权力的冲突就是利益的冲突，由第一个分配利益，超过2个阶层对分配不满，分配者就会被喂鲨鱼，分配者如何分配能让自己利益最大同时不受威胁呢？。。。没错，这就是比较典型的强盗分金问题。。答案也很有趣，第二位和第一位存在根本的矛盾，因为无论第一位怎么分配，只要第二位不拿最多，他就会不满，所以现实中想推墙的这类人居多。而第三位中产和第四位底层由于是属于第一位要被拉拢对象，其实都会有一点好处在里面，但是第三位的拉拢效果最大，因为一旦第二阶层分配利益，第三阶层的矛盾和第二是根本矛盾，所以结果可想而知。这就很好解释了为什么自干家族很多是属于中产阶层。而对于底层而言，无论谁分配，都不会忘记，因此，立场分裂严重。这个模型建立在这四个阶层都是理性的基础上，如果中间有人犯糊涂，那么第一位的命运就可能被改写，并且由于第三和第四阶层天生组织性弱，更容易受影响，因此某些属于第二阶层的喉舌开始大力忽悠，其代表就是各种大v学者。同时尽量鼓吹他们远离政治，用各种娱乐业来麻痹这些人的意识
资本家推翻权力层？为什么要自己推翻自己？推倒了不还是资本家上位吗？不应该是无产阶级起来推翻资本家吗？

汉奸小宝贝 发表于 2015-8-22 13:01
资本家推翻权力层？为什么要自己推翻自己？推倒了不还是资本家上位吗？不应该是无产阶级起来推翻资本家吗？


你吃100和我吃100那是有很大区别的哈。。。在国外，这体现在两党轮替，解决的是资本家内部谁吃大头谁吃小头的问题，但是本身而言，权力层是资本的附庸，没有独立性，在劳工与资本之间，在制定政策上，必然向资本倾斜，想要独立团体，组织经费，竞选费谁掏的？而在中国，权力层是独立的，资本对权力层肯定有影响，但是远远不如国外，而权力层获利大。此外这个模型本来就是粗略的模型，现实中，由于各阶层的利益不是完全对立，存在着交集，而且各阶层内部还有斗争。所以会更复杂，但是大方向是这样的。。
汉奸小宝贝 发表于 2015-8-22 13:01
资本家推翻权力层？为什么要自己推翻自己？推倒了不还是资本家上位吗？不应该是无产阶级起来推翻资本家吗？


你吃100和我吃100那是有很大区别的哈。。。在国外，这体现在两党轮替，解决的是资本家内部谁吃大头谁吃小头的问题，但是本身而言，权力层是资本的附庸，没有独立性，在劳工与资本之间，在制定政策上，必然向资本倾斜，想要独立团体，组织经费，竞选费谁掏的？而在中国，权力层是独立的，资本对权力层肯定有影响，但是远远不如国外，而权力层获利大。此外这个模型本来就是粗略的模型，现实中，由于各阶层的利益不是完全对立，存在着交集，而且各阶层内部还有斗争。所以会更复杂，但是大方向是这样的。。
你忘记了中国权力就是钱，中国不是资本家拉拢当权者，而是当权者的权力衍生资本家。  最典型的莫过于亚洲首富万达王健林。

大私无公 发表于 2015-8-22 13:36
你忘记了中国权力就是钱，中国不是资本家拉拢当权者，而是当权者的权力衍生资本家。  最典型的莫过于亚洲首 ...


那是谁本位问题，是钱听权的还是权听钱的，中国是权到钱，而美国则是钱到权，这本身就是利益的划分方式不同导致的问题。王和马在中国的影响力明显弱于华尔街对美国政府的影响，不过这种影响力现在正在增强
大私无公 发表于 2015-8-22 13:36
你忘记了中国权力就是钱，中国不是资本家拉拢当权者，而是当权者的权力衍生资本家。  最典型的莫过于亚洲首 ...


那是谁本位问题，是钱听权的还是权听钱的，中国是权到钱，而美国则是钱到权，这本身就是利益的划分方式不同导致的问题。王和马在中国的影响力明显弱于华尔街对美国政府的影响，不过这种影响力现在正在增强
lx870321 发表于 2015-8-22 13:43
那是谁本位问题，是钱听权的还是权听钱的，中国是权到钱，而美国则是钱到权。。王和马在中国的影响力明 ...
资本家是当权者这颗大树的树根派生出来的小树苗。这意味着中国只有3个阶层： 当权者、小资产阶级、工农无产阶级。  

美国倒是的确存在4个阶级。事实上中国的华尔街是四大国有银行，赚钱的能力超过华尔街，一般人观察不到这点，2013年上市公司年报显示，所有上市公司40%的利润被4大银行赚走。但由于四大银行是国有资本，是中国当权者大树派生出来的一棵稍大些的树苗。他们之间没有矛盾。
马云玩互联网发家，他不是当权者派生出来的，所以当马云支付宝余额宝搞的火热，形成新的资本中心，就引发了当权者的恐慌，即使他的银行目前还比不上四大银行一根小指头，但马云银行如果不被扼杀也必将被限制规模。


大私无公 发表于 2015-8-22 13:57
资本家是当权者这颗大树的树根派生出来的小树苗。这意味着中国只有3个阶层： 当权者、小资产阶级、工农 ...


中国资本阶层我觉得属于比较复杂的，第一，他们对权力层有种天生的反感，觉得做个项目四处限制四处跑，放在几年前，各种花销还少不了。这些都得算进成本。第二，他们又依赖权力层，包括权力层的政策倾斜和审批限制帮他们挡住了不少竞争者。我把他们单独列出来是感觉这帮人迟早想把管橡皮章的改成机器人，扫描一下题目，自动盖，这样对他们最好。
第二，之所以没有提国企，是因为国企只是权力层保持独立性的支柱之一，国有企业在中国的权力体系中并不是能够一言顶天的，若放在公司里来说，也就算个财务总监类的，对决策者的影响因情况而定，决策者没那么多顾虑，可以集中力量干大事，效率高，远不像国外要考虑党团和外面企业关系，以及下次选举怎么拉支持，做决策顾虑重重，效率自然就低
大私无公 发表于 2015-8-22 13:57
资本家是当权者这颗大树的树根派生出来的小树苗。这意味着中国只有3个阶层： 当权者、小资产阶级、工农 ...


中国资本阶层我觉得属于比较复杂的，第一，他们对权力层有种天生的反感，觉得做个项目四处限制四处跑，放在几年前，各种花销还少不了。这些都得算进成本。第二，他们又依赖权力层，包括权力层的政策倾斜和审批限制帮他们挡住了不少竞争者。我把他们单独列出来是感觉这帮人迟早想把管橡皮章的改成机器人，扫描一下题目，自动盖，这样对他们最好。
第二，之所以没有提国企，是因为国企只是权力层保持独立性的支柱之一，国有企业在中国的权力体系中并不是能够一言顶天的，若放在公司里来说，也就算个财务总监类的，对决策者的影响因情况而定，决策者没那么多顾虑，可以集中力量干大事，效率高，远不像国外要考虑党团和外面企业关系，以及下次选举怎么拉支持，做决策顾虑重重，效率自然就低
lx870321 发表于 2015-8-22 14:13
中国资本阶层我觉得属于比较复杂的，第一，他们对权力层有种天生的反感，觉得做个项目四处限制四处跑， ...
你说的资本阶层是自己做生意的，只是当权者这棵大树之下的杂草。如果银行不提供贷款，或者土地等其他政策，随时可以定向爆破。他们没有自己的资本金融中心，也没有自己的权力中心。毫无独立性可言。对比美国的资产阶级才是真正的资产阶级，有华尔街也可以收买官员法律。中国的我更喜欢把他们划入小资产阶级。
第二点你说的很对，一般人以为国企是国人的企业，是取之于民用之于民，为全民谋福利的。这种想法太过天真，国企之所以存在，是当权者控制权力的手段。在中国这片土地上有GCD这棵大树，然后树根派生出很多小树苗，国企和官员的关系企业就是其中的小树苗，这些企业的规模，确保了小树苗占据了大树树荫底下大部分的空间。使得任何野生树苗都无法长大大树，压垮GCD这棵大树。
不要迷恋模型，模型是失败的文科生或转行的理科生爱用的东西。
不要迷恋模型，模型是失败的文科生或转行的理科生爱用的东西。
那请问该靠啥？。。。。。。愿闻指教
在国外……权力层是资本的附庸，没有独立性，在劳工与资本之间，在制定政策上，必然向资本倾斜

这种说法缺乏依据。国外有些地方劳工势力强大，资本都跑中国来混了。凭什么说一定向资本倾斜？

而在中国，权力层是独立的，资本对权力层肯定有影响，但是远远不如国外，而权力层获利大。

蛋糕一共就那么大，多一个独立集团，大家只会分得更少。除非分出这个独立集团能让生产力飞跃。

蛋糕一共就那么大，多一个独立集团，大家只会分得更少。除非分出这个独立集团能让生产力飞跃。
按你那说法老板都可以砍掉不要，各公司民主管理，效率大大的高，财源滚滚啊
这种说法缺乏依据。国外有些地方劳工势力强大，资本都跑中国来混了。凭什么说一定向资本倾斜？
只有一种情况例外。就是下层社会是牲口，不会自己维权，只会在逼急时咬人。

只有维持下层牲口一般的存在，权力集团才有独立存在的基础。

否则大家自己协调利益，你顶多当个中介赚个服务费，凭什么成为独立集团？



大私无公 发表于 2015-8-22 13:57
资本家是当权者这颗大树的树根派生出来的小树苗。这意味着中国只有3个阶层： 当权者、小资产阶级、工农 ...


你说的权力衍生出的资本家是当权者的附庸
那是白手套和各种在海外的中资（这个不多说）
中国改革开放以来大量的财富又不是这些人创造的
当权者及其附庸归根结底只能盗取二次分配的社会财富
而是长三角和珠三角的大量制造业主
这些人掌握着中国改开以来积累的财富
他们在掘到第一桶金以后就转向资本运营方面
包括投资房地产和金融
但事实是中国的权力阶层严重不遵守资本主义游戏规则
所以这些人吃了很多亏
都在想办法把财产转移或者挥霍
90年代一直喊的政改不就是要这些人参与到国家决策层面
不然中国大陆很容易就重蹈香港覆辙
大私无公 发表于 2015-8-22 13:57
资本家是当权者这颗大树的树根派生出来的小树苗。这意味着中国只有3个阶层： 当权者、小资产阶级、工农 ...


你说的权力衍生出的资本家是当权者的附庸
那是白手套和各种在海外的中资（这个不多说）
中国改革开放以来大量的财富又不是这些人创造的
当权者及其附庸归根结底只能盗取二次分配的社会财富
而是长三角和珠三角的大量制造业主
这些人掌握着中国改开以来积累的财富
他们在掘到第一桶金以后就转向资本运营方面
包括投资房地产和金融
但事实是中国的权力阶层严重不遵守资本主义游戏规则
所以这些人吃了很多亏
都在想办法把财产转移或者挥霍
90年代一直喊的政改不就是要这些人参与到国家决策层面
不然中国大陆很容易就重蹈香港覆辙
只有一种情况例外。就是下层社会是牲口，不会自己维权，只会在逼急时咬人。

只有维持下层牲口一般的存 ...
下层社会本来就是沉默的
你想想看80年代
屁民忍着经济混乱的局面
一直到80年代末才爆发出来
90年代农民啥也不说
见到386才说就差陈胜吴广了
底层就是这样的
想想看王岐山为啥推荐旧制度与大革命这本书
按你那说法老板都可以砍掉不要，各公司民主管理，效率大大的高，财源滚滚啊
公司本来就是股东民主授权管理，砍掉老板怎么民主管理？
公司又不是雇员的，让雇员管理不叫民主，那叫半殖民地。

下层社会本来就是沉默的
你想想看80年代
屁民忍着经济混乱的局面

所以中国的权力集团有独立存在的基础

但不能想当然地放之四海而皆准


中国现在的主要矛盾已经很清楚了
中国已经解决了温饱问题
要进入更高的发展阶
就必须利用过去三十年积累的财富进行各种投资
必须改善二次分配
提高整个社会的生产力
问题是这些财富全都掌握在权力阶层附庸和资本家手里
权力阶层附庸是赤裸裸的寄生虫
就不要指望他们会对社会发展负起责任了
而资本家呢
因为没有游戏规则所以实际上玩不下去
所以中国必定是要建立资本主义法治社会
权力阶层要向资本家让渡部分权力

callmeK 发表于 2015-8-22 16:18
中国现在的主要矛盾已经很清楚了
中国已经解决了温饱问题
要进入更高的发展阶


资本家和权力层都寄生虫，这两者本来干的事就差不多，没有什么资本家不是寄生虫而权力层是寄生虫的说法。。。要让度也轮不到资本家说话。某些人的嘴脸啊。。
callmeK 发表于 2015-8-22 16:18
中国现在的主要矛盾已经很清楚了
中国已经解决了温饱问题
要进入更高的发展阶


资本家和权力层都寄生虫，这两者本来干的事就差不多，没有什么资本家不是寄生虫而权力层是寄生虫的说法。。。要让度也轮不到资本家说话。某些人的嘴脸啊。。
资本家和权力层都寄生虫，这两者本来干的事就差不多，没有什么资本家不是寄生虫而权力层是寄生虫的说法 ...
寄生虫越多的人身体越差吧？
按这模型美国应该水深火热
改开前的中国应该身强体健
这几十年中国属于回光返照？



'.' 发表于 2015-8-22 16:31
寄生虫越多的人身体越差吧？
按这模型美国应该水深火热
改开前的中国应该身强体健


我可没说过对错哦，骚年，资本家你能消灭吗？权力层你能消灭吗？而且就算消灭了，利益分配未必轮得上你。。。。偏激是不对的，无论对权力还是资本。。有多元的存在才是平衡的存在，中国的成功恰恰是平衡的成功，而不是单一的成功
'.' 发表于 2015-8-22 16:31
寄生虫越多的人身体越差吧？
按这模型美国应该水深火热
改开前的中国应该身强体健


我可没说过对错哦，骚年，资本家你能消灭吗？权力层你能消灭吗？而且就算消灭了，利益分配未必轮得上你。。。。偏激是不对的，无论对权力还是资本。。有多元的存在才是平衡的存在，中国的成功恰恰是平衡的成功，而不是单一的成功
我可没说过对错哦，骚年，资本家你能消灭吗？权力层你能消灭吗？。。。。偏激是不对的，无论对权力还是 ...
啥意思？
你是说寄生虫可能是对的？对身体是好的？

政治行业当然不能被消灭
不让从业者组成独立集团当然可能


资本家和权力层都寄生虫，这两者本来干的事就差不多，没有什么资本家不是寄生虫而权力层是寄生虫的说法 ...
你要么就去革命啊
没人拦着
无产阶级大革命
到今天也没实现
中国经济已经进入滞胀了
你要不动也无所谓哪
社会出现动乱我往国外跑就是了

'.' 发表于 2015-8-22 16:54
啥意思？
你是说寄生虫可能是对的？对身体是好的？



那要看是谁的附属了哦？这就是屁股问题了，而且本身这寄生虫你能消灭么？
'.' 发表于 2015-8-22 16:54
啥意思？
你是说寄生虫可能是对的？对身体是好的？



那要看是谁的附属了哦？这就是屁股问题了，而且本身这寄生虫你能消灭么？

lx870321 发表于 2015-8-22 16:45
我可没说过对错哦，骚年，资本家你能消灭吗？权力层你能消灭吗？而且就算消灭了，利益分配未必轮得上你 ...


很难叫多元平衡的成功...中国有一种说法叫“蝗虫社会”，字面提到蝗虫肯定要被说是贬义
但内涵是底层人民素质劣化，极端追求个体生存繁衍原始本能哲学，在唯恐被失败边缘化恐慌情绪中，相互倾轧来大量消化“社会矛盾”，像蝗虫群不断迁移实际是不停躲避被附近饥饿同类吃掉所以群体躁动一样运动，顶端的统治阶级充分利用了这一点
lx870321 发表于 2015-8-22 16:45
我可没说过对错哦，骚年，资本家你能消灭吗？权力层你能消灭吗？而且就算消灭了，利益分配未必轮得上你 ...


很难叫多元平衡的成功...中国有一种说法叫“蝗虫社会”，字面提到蝗虫肯定要被说是贬义
但内涵是底层人民素质劣化，极端追求个体生存繁衍原始本能哲学，在唯恐被失败边缘化恐慌情绪中，相互倾轧来大量消化“社会矛盾”，像蝗虫群不断迁移实际是不停躲避被附近饥饿同类吃掉所以群体躁动一样运动，顶端的统治阶级充分利用了这一点
我可没说过对错哦，骚年，资本家你能消灭吗？
寄生虫对身体不好，这是常识
不消灭，至少也得身体差才对得起常识吧
你说说，美国怎么比改开前的中国身体差？


很难叫多元平衡的成功...中国有一种说法叫“蝗虫社会”，字面提到蝗虫肯定要被说是贬义
但内涵是底层 ...

这种东西又不是中国才有，全球都这样，否则哪来那么多战争和内战
那要看是谁的附属了哦？这就是屁股问题了，而且本身这寄生虫你能消灭么？
当然是国家的附属
如果是某集团的附属，就不叫独立集团了
你是希望权力作为独立集团，还是不希望？


那要看是谁的附属了哦？这就是屁股问题了，而且本身这寄生虫你能消灭么？
改开前没资本家，如果权力是谁的附属，那只能是劳工集团。你说说，改开前中国劳工怎么比西方劳工幸福？


改开前没资本家，如果权力是谁的附属，那只能是劳工集团。你说说，改开前中国劳工怎么比西方劳工幸福？
...
我问个问题，你和一个大款结婚，与和一个普通人结婚，大款只拿他的千分之一养你，普通人拿全部养你，你觉得哪个好？？哪个更幸福？
有多元的存在才是平衡的存在，中国的成功恰恰是平衡的成功，而不是单一的成功

一会儿寄生虫，一会儿多元平衡
你到底想说什么？
身体健康离不开寄生虫的平衡？


一会儿寄生虫，一会儿多元平衡
你到底想说什么？
身体健康离不开寄生虫的平衡？
你去消灭大肠杆菌嘛，肠道寄生生物多的是，你都去消灭呗
我问个问题，你和一个大款结婚，与和一个普通人结婚，大款只拿他的千分之一养你，普通人拿全部养你，你觉 ...
你是说肚子里要有寄生虫平衡才能当大款？


你是说肚子里要有寄生虫平衡才能当大款？
笑。。。。。请自行百度，肠道菌群失调。
你去消灭大肠杆菌嘛，肠道寄生生物多的是，你都去消灭呗
我没说要消灭谁，大肠杆菌也不是虫
我只是和大家一样认为寄生虫对身体不好
听你一席话才知道我们都错了



笑。。。。。请自行百度，肠道菌群失调。
你说的是蛔虫失调？还是挠虫失调？


我没说要消灭谁，大肠杆菌也不是虫
我只是和大家一样认为寄生虫对身体不好
听你一席话才知道我们都错了 ...
第一，你没法消灭，第二，你生存需要。。这就是现实，就如同以前把消灭寄生虫资本家变到不消灭乃至鼓励一样，现实就是这样
权力层你能消灭吗？而且就算消灭了，利益分配未必轮得上你 ...
利益分配人人有份，只是分多分少的问题
是不是独立权力集团分配给你的更多？
是的话那更要检讨了，你分多了我就少了


利益分配人人有份，只是分多分少的问题
是不是独立权力集团分配给你的更多？
是的话那更要检讨了，你分 ...
笑，为啥不可能呢？本来就是。。。连我正题都没看懂么？
其实中国目前一些问题用一个模型可以解释 关于瓦妈的问题。。。其实可以考虑的长远一些 关于S300的一些问题，求解释~ S300的一些问题，小弟求解释~~ 其实，就是一个选择问题 冷战结束后的一些状况是不是可以这样解释？ 唯物关于目前陆军论坛管理问题的解释 其实“素组”的模型 也可以很真实 一些模型 一个关于目前黄海局势的问题 [求助]向模型高手请教一个问题 关于模型涂料的一个问题！