折穿F35的西洋镜

1，机炮废气呛发动机的比比皆是，歼5三炮齐放发动机停车赫赫有名。。。也外挂吊舱吧

2，燃油降温又不是光肥电这么干，歼20也一样，顺便也戳戳歼20的西洋镜吧

3，肥电想替代A10，但截至目前来看，恐怕困难，因为支援方式不同，对地攻击考虑防护的问题，顺便也可以问问飞豹和狂风，为什么不加1.5吨重的钛合金装甲板

4，根据呢？又拍脑袋了吧？

然并卵，人家仍然是四代机，三代机依然不是对手。

对楼主第三第四项表示赞同，一二项要商讨一下，
首先说燃料，应该是普通的飞机燃料，否则后勤受不了，f35多数情况下还是要和三代机混合部署作战，燃料不通用麻烦大了。
机炮问题的关键还是美帝的要求太高了，肥电机动性勉强跟上三代机，格斗蛋数量又少，要想狗斗中战胜三代机必须有绝活才行。
我猜美帝的目标是酱紫的：飞行员选中目标后就无需亲自驾驶飞机了，肥电会在电脑软件的引导下自动将目标击落。
虽然三代机的纸面机动性高于肥电，但是实际狗斗中不可能每个动作都发挥极限性能，而肥电利用电脑软件的强大运算能力使每一组动作都达到最优，用一套组合拳打到对手。
这样一套飞控软件，必须反复摸索，我估计十年内编好就不错了。

对楼主第三第四项表示赞同，一二项要商讨一下，
首先说燃料，应该是普通的飞机燃料，否则后勤受不了，f35多数情况下还是要和三代机混合部署作战，燃料不通用麻烦大了。
机炮问题的关键还是美帝的要求太高了，肥电机动性勉强跟上三代机，格斗蛋数量又少，要想狗斗中战胜三代机必须有绝活才行。
我猜美帝的目标是酱紫的：飞行员选中目标后就无需亲自驾驶飞机了，肥电会在电脑软件的引导下自动将目标击落。
虽然三代机的纸面机动性高于肥电，但是实际狗斗中不可能每个动作都发挥极限性能，而肥电利用电脑软件的强大运算能力使每一组动作都达到最优，用一套组合拳打到对手。
这样一套飞控软件，必须反复摸索，我估计十年内编好就不错了。

xiuka 发表于 2015-8-5 16:37
然并卵，人家仍然是四代机，三代机依然不是对手。
二楼终结此贴的节奏啊····

F-22肯定也有毛病，我大J8可以战而胜之

然并卵，人家仍然是四代机，三代机依然不是对手。
刚被f16虐出屎啊。

二楼终结此贴的节奏啊····

F-22肯定也有毛病，我大J8可以战而胜之
f22不管哪个性能三代机都望尘莫及。f35就垃圾很多了。算是半吊子四代吧。

F35这种前所未有的通用隐身战斗机，当然最大的问题也就是源自F35B这款需要兼顾海军陆战队的要求的型号上
主要的问题就是，太过兼顾垂直起降的F35B，导致三个型号的战机皆存在翼载过高，机动性不佳，更不符合能量机动原则
F-35 是按隐身战斗机设计的，所以采用机内武器舱，使得机体很是臃肿。为 STOVL 预留的空间进一步增大了 F-35 的机体，使得总重急剧攀升。在第四代（过去称为第三代，现在美俄统一将高机动战斗机这一代称为第四代）重型战斗机中，F-15C 的空重为 12,700 千克，正常起飞重量为 20,200 千克；苏-27 的空重为 16,380 千克，正常起飞重量为 23,430 千克。但 F-35A 的空重也达到 13,300 千克，正常起飞重量则达到  22,470 千克。也就是说，“轻型”的 F-35A 实际上和重型的 F-15C、苏-27 的重量相当。F-35B 和 F-35C 更重，F-35B 的空重达到 14,500 千克，因为机内燃油量从 F-35A 的 8,390 千克下降到 6,030 千克，所以正常起飞重量下降到 21,310 千克，不过机内燃油作战半径也从 F-35A 的 1,090 千米下降到 833 千米；F-35C 的机翼增大，空重达到 15,800 千克，较高的空重和更大的机内燃油量（增加到 8,890 千克，机内燃油作战半径 1,185 千米）使正常起飞重量上升到 25,470 千克；但 F-35B 和 F-35C 的最大起飞重量都和 F-35A 一样，限制在 31,800 千克，这是由统一平台的结构载荷限制决定的。

　　为了补偿不断攀升的飞机重量，F-35 的发动机最终成为世界上单发推力最大的战斗机发动机 ，非加力的军用推力就达 111 千牛，加力推力更是高达 178 千牛（一说军用推力 125 千牛，加力推力 191 千牛）。但 F-35B 的推重比只有 0.85，依然远远低于 F-15C 的 1.12 和苏-27 的 1.07。F-35B 的翼载高达 499 千克/平方米，远远高于 F-15 的 357 千克/平方米和苏-27 的 377 千克/平方米。有意思的是，空军的 F-35A 由于机内燃油量和正常起飞重量的提高，推重比实际上下降到 0.81，甚至低于以笨重著称的 F-4“鬼怪”式；翼载高达 526 千克/平方米，甚至高于以“人操火箭”著称的 F-104 的 514 千克/平方米。海军的 F-35C 加大了机翼，所以翼载下降到 410 千克/平方米，但推重比进一步下降到 0.71，仅略微高于专业对地攻击的 F-105 的 0.69。F-35 的最大速度也只有 1.6（一说 1.8）倍音速，甚至低于 F-16 和 F-18，超巡更是免提。F-35A 的机体按照 9g 过载设计，F-35C 限制到到 7.5g，F-35B 进一步限制到 7g。这是为了降低对机体结构强度的要求、避免进一步增重的原因。

　　作为对地攻击飞机，F-35 家族无疑是称职的。但翼载太高，推重比不足，严重影响了 F-35 家族的机动性。战斗机机动性与升力和推力的关系并不直观。简言之，对于战斗机来说，升力不光用于克服重力，使战斗机得以飞行于空中，还是机动性的关键。换句话说，拉大弯需要首先横滚到几乎侧立，用机翼的升力产生转弯所需要的侧向力。所谓拉 9g 的圈子，实际上就是斜向的升力高达飞机重量的 9 倍。此时用于克服重力的垂直升力分量依然为 1g，通过力的分解不难算出，此时侧向力为 8.94g。对于一架典型重量为 10,000 到 20,000 千克的战斗机来说，这相当于 882-1,764 千牛的侧向力，这是在可预见的将来任何发动机的推力转向都不可能达到的。翼载是单位机翼面积所承受的飞机重量，翼载越低，产生升力的“余量”越大。另一方面，拉大弯的时候需要拉大迎角以产生最大升力，阻力急剧增加，需要用特别大的发动机推力来补偿。所以，低翼载和高推重比是高机动性的基本手段。F-35 的隐身、电子系统和先进导弹确实大大增强了 F-35 的空战能力，但如果说隐身、电子系统和导弹的进步使战斗机的飞行性能不再重要，那就看看美国空军是不是舍得放弃 F-22 而用 F-35 挑大梁吧。作为参照，F-22 的推重比至少为 1.09，即使在非加力状态，推重比也达 0.72，翼载为 375 千克/平方米。

对于美国空军来说，F-35 是作为和 F-22 搭配的低档战斗机设计的，主要用作对地攻击，并在 F-22 数量不足时填补次要方向上的空战任务。对于美国海军还说，在可预见的将来潜在对手不具有隐身战斗机的能力（中国新歼试飞后，不知道美国海军是否会修正这一评估），所以 F-18E 将继续担任舰队防空的主力，其 0.94 的推重比和 459 千克/平方米的翼载比 F-35C 更加适合空战，F-35C 则利用隐身担任对地对海攻击。对于美国海军陆战队来说，F-35B 将取代现有的 F-18C/D 和 AV-8，统包海军陆战队分担的舰队防空和对地对海攻击任务。对于美国的盟国来说，F-35 家族则是顶天立地的主力，包干空战和对地攻击。然而，F-35 逊于 F-22 一级的具有隐身、高机动和超巡的战斗机自不待言，但在与苏-27 这一代高机动战斗机空战中，F-35 也具有难以名状的缺门。

机动性不足使 F-35 在视距内空战格斗中难以取胜，速度不足使 F-35 在进入和退出战斗中缺乏主动权，更揪心的是，全用机内武器的话，F-35 的空战挂载严重不足。F-35 的机内武器舱可以挂载 2 枚空空导弹（AIM-9X 近程弹或 AIM-120 中程弹）和 2 枚炸弹（JDAM 级），空空导弹挂在舱门挂架上，发射时舱门打开，导弹暴露于空气中，便于发射前锁定目标。AIM-9X 是从发射架上直接发射出去的，不可能从武器舱里投放后再点火。AIM-120 是投放后点火，所以也可以从炸弹挂架上投放，这样 F-35 可以有 4 枚空空导弹。相比之下，F-22 可以挂载 8 枚空空导弹，F-15、苏-27 也同样如此。

舱门挂架上的导弹是不可以在激烈机动飞行中发射的，阉割了高G状态发射格斗导弹的能力，只能采用抛射放射发射AIM9X2，但炸弹挂架上的导弹只有在平稳飞行中才能安全投放，而且只能先发射后锁定，所以只适用于远距离的目标。在理想情况下，F-35 可以气定神闲地首先发射中程弹，然后用近程弹打扫战场。但在预警不力或者对手具有有效电子干扰的情况下，中程弹的命中率大大下降，F-35 将被迫用仅剩的 2 枚近程弹搏命。F-35A 依然保留机内航炮，但 F-35B 和 C 为了限制空重的增加，被迫放弃机内航炮，只能在需要的时候用外挂航炮吊舱。隐身出击而不带航炮吊舱的话，用完 4 枚导弹，F-35B 和 C 就被解除武装，这时连逃脱都吃力，因为最大速度不足，而且 F-35 的后向隐身是最糟的，不像 F-22 那样具有良好的全向隐身。2008 年 8 月，兰德公司在名为《空战的过去，现在与未来》报告中用历史数据指出，从海湾战争到科索沃战争，AIM-120 在视距外的命中率实际上是 46%，这还是在对手没有电子对抗或者没有任何规避机动的情况下取得的，AIM-120 的实战命中率预期在 10-50% 之间更加合理，而不是厂商宣称的 75% 以上。近程弹也有类似的问题，机动性、制导精度和对方的电子、红外对抗性能同步增长。F-35 是 F-4“鬼怪”式之后世界上第一架没有机内航炮的战斗机，可能也是最后一架，其空战中的表现将为世人瞩目。

F-35B 和 C 外挂航炮吊舱是经过隐身处理的，但要是隐身处理就可以使外挂不损害隐身，F-35 就不需要费那么多心思搞机内武器舱了。F-35 具有很大的翼下外挂能力，但使用翼下外挂的话，F-35 的隐身就荡然无存，速度将由于外挂阻力而进一步下降，机动性不足的缺点也愈加突出。

美国国内对 F-35 的空战能力早就多有批评。兰德公司的《空战的过去，现在与未来》就指责 F-35“转不动，爬不高，跑不了”（can’t turn，can’t climb，can’t run）。2008 年兰德公司的一个作战模拟中，苏-35 击败了 F-35，引起正在考虑采购 F-35 而取消 F-18E 的澳大利亚的忧虑，澳大利亚国防部长菲茨吉本下令军方专门报告，结果 F-18E 的采购继续，而 F-35 的采购至今没有落实。美国现计划以 3,230 亿美元（不包括 600 亿美元的研发投资）的总投资，购买 2,443 架各型 F-35，但同样的投资可以买至少 5,872 架 F-18E，数量上增加 150%，在航电、武器和飞行性能方面至少不低于 F-35 家族，只有在使用全机内武器挂载的时候隐身不如 F-35。洛克希德和 F-35 计划办公室声称，F-35 的作战效能高于第四代战斗机至少 400%，但对于如何得出这样的结论讳莫如深。

　　但对于“鹞”式的用户来说，F-35B 毕竟是第一架超声速 STOVL 战斗机，具有和空海军 F-35 同等的战斗力，而“鹞”式从来就比同时代空海军战斗机“低人一等”的。在理论上，美国海军的平甲板两栖舰艇、英国、西班牙、意大利、泰国、印度等国的小型航母都可以换装 F-35B，在战斗力上一举翻身，达到近似大甲板航母的水平，至少在单机能力上近似。但 F-35B 具有独特的 STOVL 能力，也有独特的问题。


其他的问题
1、F35B 垂直起降时的喷气温度过高　

F-35B 的升力加升力-推力动力系统解决了升力发动机的炽热喷流问题，但主发动机的炽热喷流问题依然存在。F-35B 的 F135 发动机安装了一个可动喷口，像蜜蜂尾巴一样可以弯下来，产生直接升力。但喷口离地面很近，喷流炽热，而且流量巨大，将造成对甲板的严重烧灼问题。F-35B 在陆地上已经做过十次垂直起落试验，但是至今没有上舰测试，严重落后于进度，原因之一就是喷流温度问题。美国海军的计算表明，F-35B 的喷流热量不至于使甲板下的钢结构融化坍塌，但还是会造成变形损坏。解决办法之一是全面加强所有计划采用 F-35B 的平甲板两栖舰艇的甲板，这个太兴师动众，成本太大；另一个办法就是重新设计 F-35B 的喷口，改善喷流散布，改善喷流降温，控制烧灼问题，但这要影响推力，更要影响测试和部署的进度。美国国防部长盖茨在 1 月 6 日五角大楼记者会上说，F-35B 需要对发动机和机体重新设计，估计发动机部分就包括烧灼问题。在 F-35B 喷流烧灼不降低到“鹞”式的水平之前，其他国家用 F-35B 换装“鹞”式实际上不可能。
2、F35B的辅助进气门损坏

F-35B 的另一个问题是辅助进气门的损坏。在使用升力风扇时，升力风扇门打开，升力风扇工作，位置稍后的辅助进气门也打开，帮助发动机进气。在垂直模式时，升力风扇门全开；速度在 120 节（222 千米/小时）以下的低速模式时，机翼开始产生升力，升力风扇出力降低，升力风扇门打开至 65 度；速度更高时，打开至 35 度，直至不再需要升力风扇的助力，完全关闭。问题是，在低速模式时，辅助进气门受到的风压太大，造成损坏。改进办法是在 165 节（约 306 千米/小时）以下保持升力风扇门全开，为辅助进气门挡一下。但这样阻力大增，升力风扇门本身也需要加强。更大的问题在于发动机机框的疲劳损坏，可能来自于垂直状态喷管偏转的额外应力。在盖茨讲话中，机体的重新设计估计包括这个问题。F-35B 的机体重新设计已经不是第一次了。由于结构超重和升力风扇占用机体容积的缘故，F-35B 的机内武器舱已经被迫缩小，只能挂载 2 枚 1,000（约 454 千克）磅炸弹，而不是 F-35A 和 C 的 2 枚 2,000 磅（约 907 千克）炸弹。
3、太过变态的要求导致对发动机推力提出了更极限的要求，美帝自己打败了自己


F135发动机是F119发动机的衍生型。F119发动机由3级风扇,6级高压压气机、带气动喷嘴、浮壁式火焰筒的环形燃烧室、单级高压涡轮、高压涡轮转向相反的单级低压涡轮、加力燃烧室与二维矢量喷管等组成。整台发动机分为:风扇、核心机、低压涡轮、加力燃烧室、尾喷管和附件传动机匣等6个单元体，另外还有附件、FADEC及发动机监测系统。其加力推力155.7千牛，中间推力105.0千牛，总压比35，涵道比0.3，涡轮前温1850-1950K，最大直径1.13米，长度4.826米、重量1460千克。

F135发动机采用与F119发动机基本相同的核心机。为提高推力，增加了发动机的空气流量和涵道比，提高了发动机的工作温度;为了获得短距起飞和垂直着陆能力，垂直起降型增加了新颖的升力风扇、三轴承旋转喷管、滚转控制喷管。其3级风扇采用超中等展弦比、前掠叶片、线性摩擦焊的整体叶盘和失谐技术,在保持原风扇的高级压比、高效率、大喘振裕度和轻质量的同时,将风扇的截面面积增加了10%-20%。6级压气机与F119发动机的基本相同。

燃烧室在F119发动机三维高紊流度、高旋流结构的浮动壁燃烧室的基础上,采用了高燃油空气比燃烧室技术,在提供小的分布因子和所要求的径向剖面的同时,满足了效率目标。高、低压涡轮采用对转结构,“超冷”高压涡轮转子叶片和导流叶片采用计算流体力学(CFD)方法设计,利用高温材料(可能为CMSX-4铸造合金)铸造,已在改进的F119发动机上得到验证,在提高耐久性的同时,能够明显提高工作温度(约为110℃)。低压涡轮增加1级,变为2级,以适应增大的风扇带来的驱动负荷。

STOVL型F135-PW-600采用了升力风扇+发动机喷管下偏+调姿喷管的垂直起降动力方案。这种设计方案成功实现了垂直起降，俯仰，偏航和滚转的功能。
F135发动机推比10.5、加力推力18吨级别、军推13吨级别、质量1700千克，其18吨的加力推力目前没有任何实际装备战斗机的加力式涡扇发动机能够企及。不过值得一提的是，F135相对于F119虽然推力大幅度提高，但是实际上是在同样核心机基础上用流量、高速性能换推力。F135虽然推力超群，但是其高速性能却是下降的。

而解决目前F-35B 的这些重新设计不可避免地要导致增重，而 F-35B 最怕的就是增重。美国的航空发动机工业是世界上最先进的，普拉特惠特尼在已经领先世界的 F119 发动机基础上，进一步“榨”出了推力更大的 F135，还研制成功了变态的升力风扇传动机构，但这对美国也是极限了，进一步增加出力已经不大可能。另一方面，F-35B 的着舰重量必须满足至少两枚 1,000 磅炸弹和两枚空空导弹的重量，加上最低限度的机内燃油量。在设计之初，F-35B 的空重为 1,3484 千克，基本和 F-35A 的空重相当，加上升力加升力-推力的动力配置，具有很大的重量余量。但是在设计过程中，空重逐步增加，最后超过了 F135 的直接升力能抬起的重量，只好继续修改，直到现在的 14,500 千克，但这是在海军陆战队被迫降低最低机内燃油量的限度后才做到的。现在 F-35B 再次面临增重，而 F135 发动机增推已经不行了，而且可能因为喷口重新设计而损失一些推力。英国皇家海军早就预计到 F-35B 可能会有着舰重量问题，已经在着手用短滑跑着陆解决这个问题。英国正在建造的“伊丽莎白女王”级航母在设计的时候就为弹射起飞、拦阻索降落预留了空间，所以有斜角甲板，F-35B 短滑跑着陆问题不大。美国海军的平甲板两栖舰艇都是直通甲板，要是不影响连续出动的话，没有短滑跑的空间，这个问题最后怎么收场还不知道。
4、燃油阀值问题

【环球军事报道】随着越来越多的F-35隐形战机服役，它的问题也暴露得越来越多。法国宇航防务网站8日披露了F-35最新被发现、同时也是最致命的缺陷：如果燃油超过一定温度，战机将无法运转。报道调侃称，或许未来美国的敌人只需要挑选夏季的高温天气发动进攻，美国空军就会“束手无策”。

该报道称，最早是美国空军网站上周末公布的照片泄露了“天机”。这张照片拍摄的是一辆外表重新喷涂过的燃料车，其说明写着“F-35战机存在燃料温度阀值，如果燃料温度太高将无法工作”。据称，将燃料车涂为白色或绿色以反射阳光照射的热量，是美国空军应对F-35燃料温度问题的临时办法之一。另一种措施是重新规划停车场，保证机场的燃料车能停放在阴凉的地方。

美国空军第56战斗机联队提交的报告也证明了这个问题的存在。该报告称，“我们正在采取积极措施，减少战机因燃料温度过高而导致的空中停车”。尽管美国空军并没有透露会导致战机失灵的“燃料高温阀值”具体是多少，但曾提及发现该问题时，机库温度时常达43摄氏度。而这一数值对于长期暴露在烈日下的室外机场混凝土跑道而言，并不算高温。

由于多个国家都选择F-35作为下一代战机，该报道认为，或许气候寒冷的挪威和加拿大不会为此发愁，但土耳其、日本、澳大利亚和以色列等国的飞行员可能会吃惊地发现，当夏季来临时，他们重金采购的F-35战机将无法飞行。这一致命弱点可能会让美军面临新难题：如果未来对手知道F-35战机无法在夏季作战，敌方只需要等待夏季乃至酷暑再发起进攻就能轻松获胜。至于目前的解决方案，该报道认为也缺乏实用性。“难道美国海军陆战队登陆作战时，想得到空中支援，还得首先需要为F-35修建阴凉的隐蔽所？”

5、其他的4 个问题：
软件刷新，飞行员人机接口，垂直降落时的返回重量，头盔瞄准具（存在迟延的问题）

F35这种前所未有的通用隐身战斗机，当然最大的问题也就是源自F35B这款需要兼顾海军陆战队的要求的型号上
主要的问题就是，太过兼顾垂直起降的F35B，导致三个型号的战机皆存在翼载过高，机动性不佳，更不符合能量机动原则
F-35 是按隐身战斗机设计的，所以采用机内武器舱，使得机体很是臃肿。为 STOVL 预留的空间进一步增大了 F-35 的机体，使得总重急剧攀升。在第四代（过去称为第三代，现在美俄统一将高机动战斗机这一代称为第四代）重型战斗机中，F-15C 的空重为 12,700 千克，正常起飞重量为 20,200 千克；苏-27 的空重为 16,380 千克，正常起飞重量为 23,430 千克。但 F-35A 的空重也达到 13,300 千克，正常起飞重量则达到  22,470 千克。也就是说，“轻型”的 F-35A 实际上和重型的 F-15C、苏-27 的重量相当。F-35B 和 F-35C 更重，F-35B 的空重达到 14,500 千克，因为机内燃油量从 F-35A 的 8,390 千克下降到 6,030 千克，所以正常起飞重量下降到 21,310 千克，不过机内燃油作战半径也从 F-35A 的 1,090 千米下降到 833 千米；F-35C 的机翼增大，空重达到 15,800 千克，较高的空重和更大的机内燃油量（增加到 8,890 千克，机内燃油作战半径 1,185 千米）使正常起飞重量上升到 25,470 千克；但 F-35B 和 F-35C 的最大起飞重量都和 F-35A 一样，限制在 31,800 千克，这是由统一平台的结构载荷限制决定的。

　　为了补偿不断攀升的飞机重量，F-35 的发动机最终成为世界上单发推力最大的战斗机发动机 ，非加力的军用推力就达 111 千牛，加力推力更是高达 178 千牛（一说军用推力 125 千牛，加力推力 191 千牛）。但 F-35B 的推重比只有 0.85，依然远远低于 F-15C 的 1.12 和苏-27 的 1.07。F-35B 的翼载高达 499 千克/平方米，远远高于 F-15 的 357 千克/平方米和苏-27 的 377 千克/平方米。有意思的是，空军的 F-35A 由于机内燃油量和正常起飞重量的提高，推重比实际上下降到 0.81，甚至低于以笨重著称的 F-4“鬼怪”式；翼载高达 526 千克/平方米，甚至高于以“人操火箭”著称的 F-104 的 514 千克/平方米。海军的 F-35C 加大了机翼，所以翼载下降到 410 千克/平方米，但推重比进一步下降到 0.71，仅略微高于专业对地攻击的 F-105 的 0.69。F-35 的最大速度也只有 1.6（一说 1.8）倍音速，甚至低于 F-16 和 F-18，超巡更是免提。F-35A 的机体按照 9g 过载设计，F-35C 限制到到 7.5g，F-35B 进一步限制到 7g。这是为了降低对机体结构强度的要求、避免进一步增重的原因。

　　作为对地攻击飞机，F-35 家族无疑是称职的。但翼载太高，推重比不足，严重影响了 F-35 家族的机动性。战斗机机动性与升力和推力的关系并不直观。简言之，对于战斗机来说，升力不光用于克服重力，使战斗机得以飞行于空中，还是机动性的关键。换句话说，拉大弯需要首先横滚到几乎侧立，用机翼的升力产生转弯所需要的侧向力。所谓拉 9g 的圈子，实际上就是斜向的升力高达飞机重量的 9 倍。此时用于克服重力的垂直升力分量依然为 1g，通过力的分解不难算出，此时侧向力为 8.94g。对于一架典型重量为 10,000 到 20,000 千克的战斗机来说，这相当于 882-1,764 千牛的侧向力，这是在可预见的将来任何发动机的推力转向都不可能达到的。翼载是单位机翼面积所承受的飞机重量，翼载越低，产生升力的“余量”越大。另一方面，拉大弯的时候需要拉大迎角以产生最大升力，阻力急剧增加，需要用特别大的发动机推力来补偿。所以，低翼载和高推重比是高机动性的基本手段。F-35 的隐身、电子系统和先进导弹确实大大增强了 F-35 的空战能力，但如果说隐身、电子系统和导弹的进步使战斗机的飞行性能不再重要，那就看看美国空军是不是舍得放弃 F-22 而用 F-35 挑大梁吧。作为参照，F-22 的推重比至少为 1.09，即使在非加力状态，推重比也达 0.72，翼载为 375 千克/平方米。

对于美国空军来说，F-35 是作为和 F-22 搭配的低档战斗机设计的，主要用作对地攻击，并在 F-22 数量不足时填补次要方向上的空战任务。对于美国海军还说，在可预见的将来潜在对手不具有隐身战斗机的能力（中国新歼试飞后，不知道美国海军是否会修正这一评估），所以 F-18E 将继续担任舰队防空的主力，其 0.94 的推重比和 459 千克/平方米的翼载比 F-35C 更加适合空战，F-35C 则利用隐身担任对地对海攻击。对于美国海军陆战队来说，F-35B 将取代现有的 F-18C/D 和 AV-8，统包海军陆战队分担的舰队防空和对地对海攻击任务。对于美国的盟国来说，F-35 家族则是顶天立地的主力，包干空战和对地攻击。然而，F-35 逊于 F-22 一级的具有隐身、高机动和超巡的战斗机自不待言，但在与苏-27 这一代高机动战斗机空战中，F-35 也具有难以名状的缺门。

机动性不足使 F-35 在视距内空战格斗中难以取胜，速度不足使 F-35 在进入和退出战斗中缺乏主动权，更揪心的是，全用机内武器的话，F-35 的空战挂载严重不足。F-35 的机内武器舱可以挂载 2 枚空空导弹（AIM-9X 近程弹或 AIM-120 中程弹）和 2 枚炸弹（JDAM 级），空空导弹挂在舱门挂架上，发射时舱门打开，导弹暴露于空气中，便于发射前锁定目标。AIM-9X 是从发射架上直接发射出去的，不可能从武器舱里投放后再点火。AIM-120 是投放后点火，所以也可以从炸弹挂架上投放，这样 F-35 可以有 4 枚空空导弹。相比之下，F-22 可以挂载 8 枚空空导弹，F-15、苏-27 也同样如此。

舱门挂架上的导弹是不可以在激烈机动飞行中发射的，阉割了高G状态发射格斗导弹的能力，只能采用抛射放射发射AIM9X2，但炸弹挂架上的导弹只有在平稳飞行中才能安全投放，而且只能先发射后锁定，所以只适用于远距离的目标。在理想情况下，F-35 可以气定神闲地首先发射中程弹，然后用近程弹打扫战场。但在预警不力或者对手具有有效电子干扰的情况下，中程弹的命中率大大下降，F-35 将被迫用仅剩的 2 枚近程弹搏命。F-35A 依然保留机内航炮，但 F-35B 和 C 为了限制空重的增加，被迫放弃机内航炮，只能在需要的时候用外挂航炮吊舱。隐身出击而不带航炮吊舱的话，用完 4 枚导弹，F-35B 和 C 就被解除武装，这时连逃脱都吃力，因为最大速度不足，而且 F-35 的后向隐身是最糟的，不像 F-22 那样具有良好的全向隐身。2008 年 8 月，兰德公司在名为《空战的过去，现在与未来》报告中用历史数据指出，从海湾战争到科索沃战争，AIM-120 在视距外的命中率实际上是 46%，这还是在对手没有电子对抗或者没有任何规避机动的情况下取得的，AIM-120 的实战命中率预期在 10-50% 之间更加合理，而不是厂商宣称的 75% 以上。近程弹也有类似的问题，机动性、制导精度和对方的电子、红外对抗性能同步增长。F-35 是 F-4“鬼怪”式之后世界上第一架没有机内航炮的战斗机，可能也是最后一架，其空战中的表现将为世人瞩目。

F-35B 和 C 外挂航炮吊舱是经过隐身处理的，但要是隐身处理就可以使外挂不损害隐身，F-35 就不需要费那么多心思搞机内武器舱了。F-35 具有很大的翼下外挂能力，但使用翼下外挂的话，F-35 的隐身就荡然无存，速度将由于外挂阻力而进一步下降，机动性不足的缺点也愈加突出。

美国国内对 F-35 的空战能力早就多有批评。兰德公司的《空战的过去，现在与未来》就指责 F-35“转不动，爬不高，跑不了”（can’t turn，can’t climb，can’t run）。2008 年兰德公司的一个作战模拟中，苏-35 击败了 F-35，引起正在考虑采购 F-35 而取消 F-18E 的澳大利亚的忧虑，澳大利亚国防部长菲茨吉本下令军方专门报告，结果 F-18E 的采购继续，而 F-35 的采购至今没有落实。美国现计划以 3,230 亿美元（不包括 600 亿美元的研发投资）的总投资，购买 2,443 架各型 F-35，但同样的投资可以买至少 5,872 架 F-18E，数量上增加 150%，在航电、武器和飞行性能方面至少不低于 F-35 家族，只有在使用全机内武器挂载的时候隐身不如 F-35。洛克希德和 F-35 计划办公室声称，F-35 的作战效能高于第四代战斗机至少 400%，但对于如何得出这样的结论讳莫如深。

　　但对于“鹞”式的用户来说，F-35B 毕竟是第一架超声速 STOVL 战斗机，具有和空海军 F-35 同等的战斗力，而“鹞”式从来就比同时代空海军战斗机“低人一等”的。在理论上，美国海军的平甲板两栖舰艇、英国、西班牙、意大利、泰国、印度等国的小型航母都可以换装 F-35B，在战斗力上一举翻身，达到近似大甲板航母的水平，至少在单机能力上近似。但 F-35B 具有独特的 STOVL 能力，也有独特的问题。


其他的问题
1、F35B 垂直起降时的喷气温度过高　

F-35B 的升力加升力-推力动力系统解决了升力发动机的炽热喷流问题，但主发动机的炽热喷流问题依然存在。F-35B 的 F135 发动机安装了一个可动喷口，像蜜蜂尾巴一样可以弯下来，产生直接升力。但喷口离地面很近，喷流炽热，而且流量巨大，将造成对甲板的严重烧灼问题。F-35B 在陆地上已经做过十次垂直起落试验，但是至今没有上舰测试，严重落后于进度，原因之一就是喷流温度问题。美国海军的计算表明，F-35B 的喷流热量不至于使甲板下的钢结构融化坍塌，但还是会造成变形损坏。解决办法之一是全面加强所有计划采用 F-35B 的平甲板两栖舰艇的甲板，这个太兴师动众，成本太大；另一个办法就是重新设计 F-35B 的喷口，改善喷流散布，改善喷流降温，控制烧灼问题，但这要影响推力，更要影响测试和部署的进度。美国国防部长盖茨在 1 月 6 日五角大楼记者会上说，F-35B 需要对发动机和机体重新设计，估计发动机部分就包括烧灼问题。在 F-35B 喷流烧灼不降低到“鹞”式的水平之前，其他国家用 F-35B 换装“鹞”式实际上不可能。
2、F35B的辅助进气门损坏

F-35B 的另一个问题是辅助进气门的损坏。在使用升力风扇时，升力风扇门打开，升力风扇工作，位置稍后的辅助进气门也打开，帮助发动机进气。在垂直模式时，升力风扇门全开；速度在 120 节（222 千米/小时）以下的低速模式时，机翼开始产生升力，升力风扇出力降低，升力风扇门打开至 65 度；速度更高时，打开至 35 度，直至不再需要升力风扇的助力，完全关闭。问题是，在低速模式时，辅助进气门受到的风压太大，造成损坏。改进办法是在 165 节（约 306 千米/小时）以下保持升力风扇门全开，为辅助进气门挡一下。但这样阻力大增，升力风扇门本身也需要加强。更大的问题在于发动机机框的疲劳损坏，可能来自于垂直状态喷管偏转的额外应力。在盖茨讲话中，机体的重新设计估计包括这个问题。F-35B 的机体重新设计已经不是第一次了。由于结构超重和升力风扇占用机体容积的缘故，F-35B 的机内武器舱已经被迫缩小，只能挂载 2 枚 1,000（约 454 千克）磅炸弹，而不是 F-35A 和 C 的 2 枚 2,000 磅（约 907 千克）炸弹。
3、太过变态的要求导致对发动机推力提出了更极限的要求，美帝自己打败了自己


F135发动机是F119发动机的衍生型。F119发动机由3级风扇,6级高压压气机、带气动喷嘴、浮壁式火焰筒的环形燃烧室、单级高压涡轮、高压涡轮转向相反的单级低压涡轮、加力燃烧室与二维矢量喷管等组成。整台发动机分为:风扇、核心机、低压涡轮、加力燃烧室、尾喷管和附件传动机匣等6个单元体，另外还有附件、FADEC及发动机监测系统。其加力推力155.7千牛，中间推力105.0千牛，总压比35，涵道比0.3，涡轮前温1850-1950K，最大直径1.13米，长度4.826米、重量1460千克。

F135发动机采用与F119发动机基本相同的核心机。为提高推力，增加了发动机的空气流量和涵道比，提高了发动机的工作温度;为了获得短距起飞和垂直着陆能力，垂直起降型增加了新颖的升力风扇、三轴承旋转喷管、滚转控制喷管。其3级风扇采用超中等展弦比、前掠叶片、线性摩擦焊的整体叶盘和失谐技术,在保持原风扇的高级压比、高效率、大喘振裕度和轻质量的同时,将风扇的截面面积增加了10%-20%。6级压气机与F119发动机的基本相同。

燃烧室在F119发动机三维高紊流度、高旋流结构的浮动壁燃烧室的基础上,采用了高燃油空气比燃烧室技术,在提供小的分布因子和所要求的径向剖面的同时,满足了效率目标。高、低压涡轮采用对转结构,“超冷”高压涡轮转子叶片和导流叶片采用计算流体力学(CFD)方法设计,利用高温材料(可能为CMSX-4铸造合金)铸造,已在改进的F119发动机上得到验证,在提高耐久性的同时,能够明显提高工作温度(约为110℃)。低压涡轮增加1级,变为2级,以适应增大的风扇带来的驱动负荷。

STOVL型F135-PW-600采用了升力风扇+发动机喷管下偏+调姿喷管的垂直起降动力方案。这种设计方案成功实现了垂直起降，俯仰，偏航和滚转的功能。
F135发动机推比10.5、加力推力18吨级别、军推13吨级别、质量1700千克，其18吨的加力推力目前没有任何实际装备战斗机的加力式涡扇发动机能够企及。不过值得一提的是，F135相对于F119虽然推力大幅度提高，但是实际上是在同样核心机基础上用流量、高速性能换推力。F135虽然推力超群，但是其高速性能却是下降的。

而解决目前F-35B 的这些重新设计不可避免地要导致增重，而 F-35B 最怕的就是增重。美国的航空发动机工业是世界上最先进的，普拉特惠特尼在已经领先世界的 F119 发动机基础上，进一步“榨”出了推力更大的 F135，还研制成功了变态的升力风扇传动机构，但这对美国也是极限了，进一步增加出力已经不大可能。另一方面，F-35B 的着舰重量必须满足至少两枚 1,000 磅炸弹和两枚空空导弹的重量，加上最低限度的机内燃油量。在设计之初，F-35B 的空重为 1,3484 千克，基本和 F-35A 的空重相当，加上升力加升力-推力的动力配置，具有很大的重量余量。但是在设计过程中，空重逐步增加，最后超过了 F135 的直接升力能抬起的重量，只好继续修改，直到现在的 14,500 千克，但这是在海军陆战队被迫降低最低机内燃油量的限度后才做到的。现在 F-35B 再次面临增重，而 F135 发动机增推已经不行了，而且可能因为喷口重新设计而损失一些推力。英国皇家海军早就预计到 F-35B 可能会有着舰重量问题，已经在着手用短滑跑着陆解决这个问题。英国正在建造的“伊丽莎白女王”级航母在设计的时候就为弹射起飞、拦阻索降落预留了空间，所以有斜角甲板，F-35B 短滑跑着陆问题不大。美国海军的平甲板两栖舰艇都是直通甲板，要是不影响连续出动的话，没有短滑跑的空间，这个问题最后怎么收场还不知道。
4、燃油阀值问题

【环球军事报道】随着越来越多的F-35隐形战机服役，它的问题也暴露得越来越多。法国宇航防务网站8日披露了F-35最新被发现、同时也是最致命的缺陷：如果燃油超过一定温度，战机将无法运转。报道调侃称，或许未来美国的敌人只需要挑选夏季的高温天气发动进攻，美国空军就会“束手无策”。

该报道称，最早是美国空军网站上周末公布的照片泄露了“天机”。这张照片拍摄的是一辆外表重新喷涂过的燃料车，其说明写着“F-35战机存在燃料温度阀值，如果燃料温度太高将无法工作”。据称，将燃料车涂为白色或绿色以反射阳光照射的热量，是美国空军应对F-35燃料温度问题的临时办法之一。另一种措施是重新规划停车场，保证机场的燃料车能停放在阴凉的地方。

美国空军第56战斗机联队提交的报告也证明了这个问题的存在。该报告称，“我们正在采取积极措施，减少战机因燃料温度过高而导致的空中停车”。尽管美国空军并没有透露会导致战机失灵的“燃料高温阀值”具体是多少，但曾提及发现该问题时，机库温度时常达43摄氏度。而这一数值对于长期暴露在烈日下的室外机场混凝土跑道而言，并不算高温。

由于多个国家都选择F-35作为下一代战机，该报道认为，或许气候寒冷的挪威和加拿大不会为此发愁，但土耳其、日本、澳大利亚和以色列等国的飞行员可能会吃惊地发现，当夏季来临时，他们重金采购的F-35战机将无法飞行。这一致命弱点可能会让美军面临新难题：如果未来对手知道F-35战机无法在夏季作战，敌方只需要等待夏季乃至酷暑再发起进攻就能轻松获胜。至于目前的解决方案，该报道认为也缺乏实用性。“难道美国海军陆战队登陆作战时，想得到空中支援，还得首先需要为F-35修建阴凉的隐蔽所？”

5、其他的4 个问题：
软件刷新，飞行员人机接口，垂直降落时的返回重量，头盔瞄准具（存在迟延的问题）

我记得只有F22还没服役的时候有国内的脑残贴说如何用J8打F22的文章，现在都绝迹了。

就目前的来说，除了价格之外，F22相对J8没任何弱的地方，或者可以让J8可以干掉F22可能。

关于F135发动机的担心由来已久

原标题：美F-35战机新研F135发动机被批可靠性极差

　　中新网5月12日电 据中国国防科技信息网报道，普惠公司为F-35战斗机研制的F135发动机最近被两份美国政府报告批评其可靠性“极差”，而且普惠公司的质量管理程序还与美国国防部的程序有61处不符。

　　这些结论来自美国政府问责署(GAO)和国防部监察长，出现的时机恰是在距离美国海军陆战队宣布首个F-35B中队形成初始作战能力不到两个月的时候。

　　不过普惠公司辩解说GAO对F135可靠性的数据并不能代表发动机的特征，而监察长报告中关于公司管理系统的结论并不能反映最终产品的质量状况。普惠军用发动机业务总裁本内特·克罗斯维尔表示：“F135发动机很可靠，我们还在不断努力使它更加可靠。”

　　不过GAO于4月14日发布的报告中称，F135的一项关键可靠性参数——平均部件故障间隔飞行小时的变化大大落后于原计划的增长曲线。在当前研发阶段，原曲线中常规起降型发动机的这一参数应该超过100飞行小时，而飞行数据显示目前机队平均失效间隔仅有25小时左右。短距起飞/垂直降落型发动机的平均值应该达到90飞行小时，而实际值只接近45小时。

　　克罗斯维尔承认GAO报告中数据的准确性，但他认为报告并没有反映出F135发动机可靠性水平的全貌。尽管部件失效间隔飞行时间低于预期，但另外两个可靠性参数——平均拆卸间隔飞行时间和任务完成率高于预期水平。另外，普惠对生产构型发动机的地面试验显示在今年晚些时候投入飞行之后将能够达到现阶段的可靠性目标。

　　尽管国防部监察长对普惠公司的质量管理系统提出了严厉批评，克罗斯维尔表示公司已经准备好了一套从商用衍生而来的程序，针对F135项目进行了适应性改进。(晏武英)

(来源:中国新闻网)


2014年上半年，对于美国的F-35战斗机项目而言可谓是喜忧参半。一方面，随着该机生产速度的提升以及交付数量的增加，F-35A、F-35B和F-35C三种型号的飞行测试都已经进入关键时期，测试科目也开始更多向作战部署方面倾斜，力争2016年形成初始作战能力。而另一方面，该机在飞行测试过程中屡屡曝出质量问题，其中尤以发动机质量为题最为常见且容易导致全机队停飞。对于已经严重拖延的F-35项目而言，这种因为发动机问题而导致的全机队停飞无异于雪上加霜。而更让美国军方担心的是，在仅有F135一种发动机可供选择的情况下，该发动机的质量问题会否成为伴随F-35终身的“心脏病”尚不可知。尽管美国人有决心解决这些问题，但是，毕竟时间耗不起。

F135发动机再出故障

6月10日，美国海军陆战队的一架F-35B在飞行训练过程中发生发动机漏油事故，机上的故障检测系统提示飞行员燃油损失过快，飞行员随后结束训练并返回亚利桑那州尤马海军航空站。本次事故没有人员伤亡。本次事故发生三天后，F-35项目办公室要求已经服役的所有104架战斗机全部停飞，随后开始进行发动机以及燃油系统地面检测，以排除潜在故障。此后的检测中，发动机供应商普惠公司和美国军方又先后发现3架F-35B存在相似故障，其余100架战斗机在确认安全后准许恢复飞行训练。

目前，普惠公司正在对本次发动机漏油事故进行调查分析，初步的调查结果显示，发动机燃油泄漏问题出在通往轴承的供油管和燃油流量控制阀内的一个特殊配件上，该轴承和配件都与阀体相对独立。普惠公司表示将继续收集数据进行分析，以确定产生故障的根本原因。普惠公司同时还表示，所有交付的F135发动机都保持着很好的工作状态，其可靠性指标一直在98%以上。言外之意，就是说本次发动机漏油事件同以往的问题一样，都不具有普遍性，美国军方不必为此担忧。

尽管普惠公司给出的数据并不差，这已经是短短16个月里第二次因为发动机故障导致F-35全机队停飞了。2013年2月，在加利福尼亚州爱德华兹空军基地，工作人员在对AF-2号飞机进行例行检查的过程中，发现其发动机第三级低压涡轮叶片上出现裂纹。在随后的地面检查中，又在多架F-35A的发动机上发现类似故障，美国军方高层遂叫停了F-35全机队的飞行训练和测试。


而F135发动机最近的一次事故则是出现在2013年底。当时一台编号为FX68（配备F-35B的F135-PW-600型）的发动机在进行地面加力试验时，其3级风扇中的第一级出现裂缝。普惠公司在随后的报告中表示，这是一台用于测试的非装机发动机，已经工作了2200个小时，达到了全寿命的近80%，本次事故不会对F-35机队造成任何影响。普惠公司的技术专家表示，F135发动机采用3级风扇结构，其中第一级是空心的钛合金整体叶盘（IBR）结构，第二、第三级是实心的钛合金IBR，裂缝出现的原因可能是风扇的循环应力或颤振。随后，普惠公司表示将对风扇进行重新设计，并可能将第一级风扇改成实心的钛合金IBR。

本次事故虽然没有酿成全机队停飞，但足以让美国军方惊出一身冷汗。因为如果确定是发动机风扇的设计或制造存在问题，那不但意味着所有已经交付的发动机将不能正常使用，而普惠公司要对问题部件进行改造，不是短时间所能奏效的。

来自发动机的成本压力

2011年12月，迫于美国政府决定取消对F136发动机项目提供资金支持，通用电气（GE）和罗罗公司联合对外发布声明，宣布停止该发动机的研制。而在这之前，该项目前后已经历时16年，耗资超过30亿美元。

就在F136项目终止后不久，美国国内防务领域的专家就指出，美国政府的这个决定可谓非常短视，短期来看终止该项目是可以节省一些资金，然而从长期来看，美国军队将可能为此付出更大的代价。因为失去了F136这个备份，美国军方采购的3种型号的F-35战斗机只能完全依赖于F135发动机，这等于将所有鸡蛋放在了一个篮子里，一旦该发动机因设计、结构或者材料等原因出现故障，按照美国军方的做法，将造成整个F-35机队的停飞。而此后的几次机队停飞事件，也证明了这一点。

其实，除了发动机质量外，美国军方和美国政府的另一个担心就是没有了竞争对手之后，他们对发动机的价格、生产速度等方面的控制力也将会下降。

今年4月中旬，普惠公司再次拒绝了美国政府提出的公开F135发动机价格及相关数据的要求。针对美国政府提出的要求，普惠公司表示他们的合同信息和相关定价数据已经非常公开透明，如果公开具体价格和成本数据，可能会对其竞争下一代战斗机发动机项目造成影响。事实上，在这之前，普惠公司已经多次拒绝了美国政府的类似要求，而根据美国的法律，没有人可以强迫其他人提供根据法律部不需要公开的内容。

当前，F-35项目仍面临着巨大的成本压力，其中发动机成本居高不下是一个重要因素。有鉴于此，普惠公司表示他们也一直在寻求降低F135发动机成本和采购价格的方法，并先后投入6000多万美元进行了供应链改造、技术改进以及流程改进等，使发动机的价格已经降低了40%。

2013年10月，根据F-35战斗机项目低速生产阶段第六批次合同的要求，美国国防部授予普惠公司一份价值11亿美元的发动机采购合同，合同包括38台发动机，以及相关的保障服务和备用配件。在这份合同中，海军和空军型F-35战斗机上使用的发动机单价下降了2.5%， F-35B使用的发动机单价下降了9.6%，但是让然没有单台发动机的成本。

不过，从合同总额推算，单台发动机包括相关服务和备用配件在内，其费用接近2900万美元。早在2000年时，有资料显示普惠公司为F-22生产的F119发动机单台价格已经超过1500万美元，由此推测，F135发动机的单价应该在2200~2400万美元。如此高昂的发动攻击单价，相信美国军方也难以长期承受。

力保IOC节点

根据美国国防部在2013年提交的《F-35初始作战能力》报告，美国空军的F-35A形成“初始作战能力”（IOC）的目标节点为2016年8月，最晚不能晚于2016年12月；F-35B形成IOC的目标节点为2015年7月，最晚不能晚于2015年12月；F-35C形成IOC的目标节点为2018年8月，最晚不能晚于2019年2月。为了实现上述节点，美国军方正在加快推进F-35的飞行测试工作，2014年是关键的一年。

今年6月初，作为美国空军第一个换装F-35战斗机的中队，驻扎在埃格林空军基地的第58战斗机中队接收了其第26架F-35战斗机，标志着该中队完成全部换装，成为美国空军第一个全F-35战斗机中队。尽管该中队的主要职责是负责美国空军以及盟国空军飞行教官和维修人员的培训，但是完成全中队的换装也被视为F-35项目的一个重大节点。


在这之前，F-35A、F-35B、F-35C三个型号先后完成了多个关键项目的测试。其中F-35A完成了升级Block 3i软件之后的首次飞行测试，该软件将显著提高F-35A压制敌方防空系统的能力，并能够挂载和使用更多的机载武器。而美国海军陆战队的F-35B则完成了同时发射两枚AIM-120中距导弹攻击目标的测试，美国海军的F-35C则完成了最大下降速度的系列测试，为下一步在航母甲板上的降落做准备。

按照美国海军的计划， F-35C将于今年10月部署在在“尼米兹”号航母上进行海上测试。据美国海军透露，第一阶段的海上测试时间为10月12日至11月3日，F-35C将在航母上进行首次弹射起飞和拦阻着舰试验。而在上舰海试之前，还有一系列综合测试需要完成，包括起落架和机身结构的特定飞行测试，以检验飞机在非正常条件下的空气动力学和结构反应。

由于此前的超重和着舰拦阻钩无法正常工作等原因，F-35C的测试进度一直都慢于其他两个型号，而上舰进行海上测试则是其作为舰载机的最重要测试科目之一。届时，随着F-35C海上测试的开始，标志着该项目整体上又向前迈进了一大步。（肖镝）


2014-10-20 15:48:11　来源: 中国国防科技信息网(北京)　有0人参与分享到
国外国防科技文献资料快报
    [据美国《空军杂志》2014年10月15日报道] 美国国防部与普惠公司联合调查团队宣布找到并确定了今年6月份发生在埃格林空军基地的F-35战斗机着火事故的原因。根据10月13日发布的联合声明，调查结果显示着火是由于“对发动机风扇静子材料长期的摩擦”，致使“钛合金转子发生分解和过热产生了过多的热量”，这些热量“使钛合金封严结构产生了非常细小的裂纹，最终导致第三级风扇转子失效。”该声明是与F135发动机第7批生产合同签署的信息同时发布的，在这一合同框架内，联合项目办公室（JPO）和普惠公司正在“执行一项计划对现有外场使用和试验用发动机进行改进，并将对生产型发动机贯彻一项长期的解决方案。”（中国航空工业发展研究中心 晏武英）

wangwei11607 发表于 2015-8-5 16:42
二楼终结此贴的节奏啊····

F-22肯定也有毛病，我大J8可以战而胜之

我记得只有F22还没服役的时候有国内的脑残贴说如何用J8打F22的文章，现在都绝迹了。

就目前的来说，除了价格之外，F22相对J8没任何弱的地方，或者可以让J8可以干掉F22可能。

关于F135发动机的担心由来已久

原标题：美F-35战机新研F135发动机被批可靠性极差
　　中新网5月12日电 据中国国防科技信息网报道，普惠公司为F-35战斗机研制的F135发动机最近被两份美国政府报告批评其可靠性“极差”，而且普惠公司的质量管理程序还与美国国防部的程序有61处不符。

　　这些结论来自美国政府问责署(GAO)和国防部监察长，出现的时机恰是在距离美国海军陆战队宣布首个F-35B中队形成初始作战能力不到两个月的时候。

　　不过普惠公司辩解说GAO对F135可靠性的数据并不能代表发动机的特征，而监察长报告中关于公司管理系统的结论并不能反映最终产品的质量状况。普惠军用发动机业务总裁本内特·克罗斯维尔表示：“F135发动机很可靠，我们还在不断努力使它更加可靠。”

　　不过GAO于4月14日发布的报告中称，F135的一项关键可靠性参数——平均部件故障间隔飞行小时的变化大大落后于原计划的增长曲线。在当前研发阶段，原曲线中常规起降型发动机的这一参数应该超过100飞行小时，而飞行数据显示目前机队平均失效间隔仅有25小时左右。短距起飞/垂直降落型发动机的平均值应该达到90飞行小时，而实际值只接近45小时。

　　克罗斯维尔承认GAO报告中数据的准确性，但他认为报告并没有反映出F135发动机可靠性水平的全貌。尽管部件失效间隔飞行时间低于预期，但另外两个可靠性参数——平均拆卸间隔飞行时间和任务完成率高于预期水平。另外，普惠对生产构型发动机的地面试验显示在今年晚些时候投入飞行之后将能够达到现阶段的可靠性目标。

　　尽管国防部监察长对普惠公司的质量管理系统提出了严厉批评，克罗斯维尔表示公司已经准备好了一套从商用衍生而来的程序，针对F135项目进行了适应性改进。(晏武英)

(来源:中国新闻网)

                                                          美军F135发动机再出故障 F-35或有终生“心脏病

2014年上半年，对于美国的F-35战斗机项目而言可谓是喜忧参半。一方面，随着该机生产速度的提升以及交付数量的增加，F-35A、F-35B和F-35C三种型号的飞行测试都已经进入关键时期，测试科目也开始更多向作战部署方面倾斜，力争2016年形成初始作战能力。而另一方面，该机在飞行测试过程中屡屡曝出质量问题，其中尤以发动机质量为题最为常见且容易导致全机队停飞。对于已经严重拖延的F-35项目而言，这种因为发动机问题而导致的全机队停飞无异于雪上加霜。而更让美国军方担心的是，在仅有F135一种发动机可供选择的情况下，该发动机的质量问题会否成为伴随F-35终身的“心脏病”尚不可知。尽管美国人有决心解决这些问题，但是，毕竟时间耗不起。

F135发动机再出故障

6月10日，美国海军陆战队的一架F-35B在飞行训练过程中发生发动机漏油事故，机上的故障检测系统提示飞行员燃油损失过快，飞行员随后结束训练并返回亚利桑那州尤马海军航空站。本次事故没有人员伤亡。本次事故发生三天后，F-35项目办公室要求已经服役的所有104架战斗机全部停飞，随后开始进行发动机以及燃油系统地面检测，以排除潜在故障。此后的检测中，发动机供应商普惠公司和美国军方又先后发现3架F-35B存在相似故障，其余100架战斗机在确认安全后准许恢复飞行训练。

目前，普惠公司正在对本次发动机漏油事故进行调查分析，初步的调查结果显示，发动机燃油泄漏问题出在通往轴承的供油管和燃油流量控制阀内的一个特殊配件上，该轴承和配件都与阀体相对独立。普惠公司表示将继续收集数据进行分析，以确定产生故障的根本原因。普惠公司同时还表示，所有交付的F135发动机都保持着很好的工作状态，其可靠性指标一直在98%以上。言外之意，就是说本次发动机漏油事件同以往的问题一样，都不具有普遍性，美国军方不必为此担忧。

尽管普惠公司给出的数据并不差，这已经是短短16个月里第二次因为发动机故障导致F-35全机队停飞了。2013年2月，在加利福尼亚州爱德华兹空军基地，工作人员在对AF-2号飞机进行例行检查的过程中，发现其发动机第三级低压涡轮叶片上出现裂纹。在随后的地面检查中，又在多架F-35A的发动机上发现类似故障，美国军方高层遂叫停了F-35全机队的飞行训练和测试。


而F135发动机最近的一次事故则是出现在2013年底。当时一台编号为FX68（配备F-35B的F135-PW-600型）的发动机在进行地面加力试验时，其3级风扇中的第一级出现裂缝。普惠公司在随后的报告中表示，这是一台用于测试的非装机发动机，已经工作了2200个小时，达到了全寿命的近80%，本次事故不会对F-35机队造成任何影响。普惠公司的技术专家表示，F135发动机采用3级风扇结构，其中第一级是空心的钛合金整体叶盘（IBR）结构，第二、第三级是实心的钛合金IBR，裂缝出现的原因可能是风扇的循环应力或颤振。随后，普惠公司表示将对风扇进行重新设计，并可能将第一级风扇改成实心的钛合金IBR。

本次事故虽然没有酿成全机队停飞，但足以让美国军方惊出一身冷汗。因为如果确定是发动机风扇的设计或制造存在问题，那不但意味着所有已经交付的发动机将不能正常使用，而普惠公司要对问题部件进行改造，不是短时间所能奏效的。

来自发动机的成本压力

2011年12月，迫于美国政府决定取消对F136发动机项目提供资金支持，通用电气（GE）和罗罗公司联合对外发布声明，宣布停止该发动机的研制。而在这之前，该项目前后已经历时16年，耗资超过30亿美元。

就在F136项目终止后不久，美国国内防务领域的专家就指出，美国政府的这个决定可谓非常短视，短期来看终止该项目是可以节省一些资金，然而从长期来看，美国军队将可能为此付出更大的代价。因为失去了F136这个备份，美国军方采购的3种型号的F-35战斗机只能完全依赖于F135发动机，这等于将所有鸡蛋放在了一个篮子里，一旦该发动机因设计、结构或者材料等原因出现故障，按照美国军方的做法，将造成整个F-35机队的停飞。而此后的几次机队停飞事件，也证明了这一点。

其实，除了发动机质量外，美国军方和美国政府的另一个担心就是没有了竞争对手之后，他们对发动机的价格、生产速度等方面的控制力也将会下降。

今年4月中旬，普惠公司再次拒绝了美国政府提出的公开F135发动机价格及相关数据的要求。针对美国政府提出的要求，普惠公司表示他们的合同信息和相关定价数据已经非常公开透明，如果公开具体价格和成本数据，可能会对其竞争下一代战斗机发动机项目造成影响。事实上，在这之前，普惠公司已经多次拒绝了美国政府的类似要求，而根据美国的法律，没有人可以强迫其他人提供根据法律部不需要公开的内容。

当前，F-35项目仍面临着巨大的成本压力，其中发动机成本居高不下是一个重要因素。有鉴于此，普惠公司表示他们也一直在寻求降低F135发动机成本和采购价格的方法，并先后投入6000多万美元进行了供应链改造、技术改进以及流程改进等，使发动机的价格已经降低了40%。

2013年10月，根据F-35战斗机项目低速生产阶段第六批次合同的要求，美国国防部授予普惠公司一份价值11亿美元的发动机采购合同，合同包括38台发动机，以及相关的保障服务和备用配件。在这份合同中，海军和空军型F-35战斗机上使用的发动机单价下降了2.5%， F-35B使用的发动机单价下降了9.6%，但是让然没有单台发动机的成本。

不过，从合同总额推算，单台发动机包括相关服务和备用配件在内，其费用接近2900万美元。早在2000年时，有资料显示普惠公司为F-22生产的F119发动机单台价格已经超过1500万美元，由此推测，F135发动机的单价应该在2200~2400万美元。如此高昂的发动攻击单价，相信美国军方也难以长期承受。

力保IOC节点

根据美国国防部在2013年提交的《F-35初始作战能力》报告，美国空军的F-35A形成“初始作战能力”（IOC）的目标节点为2016年8月，最晚不能晚于2016年12月；F-35B形成IOC的目标节点为2015年7月，最晚不能晚于2015年12月；F-35C形成IOC的目标节点为2018年8月，最晚不能晚于2019年2月。为了实现上述节点，美国军方正在加快推进F-35的飞行测试工作，2014年是关键的一年。

今年6月初，作为美国空军第一个换装F-35战斗机的中队，驻扎在埃格林空军基地的第58战斗机中队接收了其第26架F-35战斗机，标志着该中队完成全部换装，成为美国空军第一个全F-35战斗机中队。尽管该中队的主要职责是负责美国空军以及盟国空军飞行教官和维修人员的培训，但是完成全中队的换装也被视为F-35项目的一个重大节点。


在这之前，F-35A、F-35B、F-35C三个型号先后完成了多个关键项目的测试。其中F-35A完成了升级Block 3i软件之后的首次飞行测试，该软件将显著提高F-35A压制敌方防空系统的能力，并能够挂载和使用更多的机载武器。而美国海军陆战队的F-35B则完成了同时发射两枚AIM-120中距导弹攻击目标的测试，美国海军的F-35C则完成了最大下降速度的系列测试，为下一步在航母甲板上的降落做准备。

按照美国海军的计划， F-35C将于今年10月部署在在“尼米兹”号航母上进行海上测试。据美国海军透露，第一阶段的海上测试时间为10月12日至11月3日，F-35C将在航母上进行首次弹射起飞和拦阻着舰试验。而在上舰海试之前，还有一系列综合测试需要完成，包括起落架和机身结构的特定飞行测试，以检验飞机在非正常条件下的空气动力学和结构反应。

由于此前的超重和着舰拦阻钩无法正常工作等原因，F-35C的测试进度一直都慢于其他两个型号，而上舰进行海上测试则是其作为舰载机的最重要测试科目之一。届时，随着F-35C海上测试的开始，标志着该项目整体上又向前迈进了一大步。（肖镝）

美国国防部公布F135发动机着火事故原因(2014-10-20 15:48:11)
2014-10-20 15:48:11　来源: 中国国防科技信息网(北京)　有0人参与分享到
国外国防科技文献资料快报
    [据美国《空军杂志》2014年10月15日报道] 美国国防部与普惠公司联合调查团队宣布找到并确定了今年6月份发生在埃格林空军基地的F-35战斗机着火事故的原因。根据10月13日发布的联合声明，调查结果显示着火是由于“对发动机风扇静子材料长期的摩擦”，致使“钛合金转子发生分解和过热产生了过多的热量”，这些热量“使钛合金封严结构产生了非常细小的裂纹，最终导致第三级风扇转子失效。”该声明是与F135发动机第7批生产合同签署的信息同时发布的，在这一合同框架内，联合项目办公室（JPO）和普惠公司正在“执行一项计划对现有外场使用和试验用发动机进行改进，并将对生产型发动机贯彻一项长期的解决方案。”（中国航空工业发展研究中心 晏武英）

为什么现在不黑尾钩了？

主题善良 发表于 2015-8-5 16:44
刚被f16虐出屎啊。
空军F-35一体化办公室的负责人杰弗里·哈里吉安少将说，报告容易让人产生误解。他表示，参与测试的F-35战机是一款用于飞行学测试的版本，并没有配备新功能，包括能让飞机在敌方发现F-35之前就看到敌人的传感器以及“让雷达几乎侦测不到它们”的特殊隐形外罩。
　　哈里吉安在一份声明中说，参与测试的飞机也没有配备允许F-35飞行员转头、用头盔来瞄准武器和“无需让飞机转向目标”就开火的武器或者软件。

这个问题空版早就讨论过了，你不会真以为F16就此天下无敌了吧？ 不过是压榨F35的极端劣势情况下的极限而已，咆哮者还击落过F22呢，能说明什么？是不是应该以后敞开的造咆哮者了？

主题善良 发表于 2015-8-5 16:44
刚被f16虐出屎啊。
原型机和F16狗斗而已，全状态自由对战试试？

上次我发了帖子说明F35并没有的空中能力确实存在欠缺，没有高G发射格斗导弹和乱序发射导弹的能力。

目前F35并未有弹仓发射AIM9X的相关测试，这个需要等AIM9X2（装备武器数据链的型号）才可以。而且，并无导轨发射，只能采用抛射方式发射。




然后就是悲剧的F35，完全没有导轨或者设置导轨的空间


只能以这种抛射方式发射





F22的牛逼格斗导弹发射测试

xiuka 发表于 2015-8-5 16:49
空军F-35一体化办公室的负责人杰弗里·哈里吉安少将说，报告容易让人产生误解。他表示，参与测试的F-35战 ...

上次我发了帖子说明F35并没有的空中能力确实存在欠缺，没有高G发射格斗导弹和乱序发射导弹的能力。

目前F35并未有弹仓发射AIM9X的相关测试，这个需要等AIM9X2（装备武器数据链的型号）才可以。而且，并无导轨发射，只能采用抛射方式发射。




然后就是悲剧的F35，完全没有导轨或者设置导轨的空间


只能以这种抛射方式发射





F22的牛逼格斗导弹发射测试

原型机和F16狗斗而已，全状态自由对战试试？
那不是死的更惨，没有两个外挂副油箱的单座f16完虐之。

空军F-35一体化办公室的负责人杰弗里·哈里吉安少将说，报告容易让人产生误解。他表示，参与测试的F-35战 ...
f16做的限制更大，哪有挂两个副油箱格斗的，还是双座机。
f35的机动性就是这么垃圾，没救了。

主题善良 发表于 2015-8-5 16:54
那不是死的更惨，没有两个外挂副油箱的单座f16完虐之。
????隐身性不管？？？探测能力不管？你怎么完虐？F35本身就不强调近距离狗斗，在和强调近距离狗斗的F16面前玩狗斗能说明问题？F35机炮软件都没写完，基本用不上优先级太低。

总之F35机动性不行，至少逊于F22，T50，歼20

机炮就不是个问题，除了F35A是要挂在机炮的，其他两款都是挂在机炮吊舱的吧。






机炮就不是个问题，除了F35A是要挂在机炮的，其他两款都是挂在机炮吊舱的吧。

免费邮 发表于 2015-8-5 16:58
????隐身性不管？？？探测能力不管？你怎么完虐？F35本身就不强调近距离狗斗，在和强调近距离狗斗的F16面 ...
按照目前F35这个雷达和隐身性能来说,F16要对F35围攻才有可能突破中距进入格斗。

参照F22的能力，甚至可以用机炮干掉F16

美国《航空航天技术周刊》2007年1月7日报道 随着F-22正式服役，对其的关注已转向评估该款隐身战斗机对于空空优势战斗机的角色适应程度如何，现在就看看飞行员和机务人员在研究这种飞机性能时有何惊喜。本文作者之一Michael Fabey曾在廷德尔空军基地靶场上空置身F-15D战斗机后座上亲眼目睹了F-22与F-15飞行员展示飞机性能。

F-22最终正在证明自己是一款格斗战斗机。一架携带反辐射导弹和“响尾蛇”空空导弹的F-22悄悄地尾随上了一架F-16，在进入目视距离仍没有被发现的情况下模拟使用航炮实施了攻击。这是2006年6月，F-22在阿拉斯加参加“北方利刃2006”联合军事演习时的真实一幕，这次是F-22首次参加大规模演习。
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美国空军第一战斗机联队已全部换装F-22A战机

美空军首支F-22作战部队——第27战斗机联队将与本月底前往未披露的地点进行首次空中远征部队部署(译者注：1月9日美《空军时报》透露称12架F-22将于2月初部署日本嘉手纳空军基地)。另一支F-22部队——第94战斗机中队将于2月参加“红旗”演习。在这种情况下对于F-22的这样那样的报道逐渐重要起来。

航炮攻击是美空军计划人员希望F-22不会用到的一种能力。这种战斗机是设计用于在敌人视距和雷达探测距离外消灭敌人的。在视距范围内作战，特别是使用航炮，这是一种时代问题上的错误。2006年6月美军在阿拉斯加举行了“北方利刃”演习，演习第一个星期F-22取得了击落144架而无一架被击落的好成绩。被击落的飞机中仅有3架是视距内击落的，其中两架被AIM-9“响尾蛇”导弹击落，另一架被航炮击落。
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第27战斗机中队的F-22并没有展示90度转弯、眼镜蛇机动、高角度攻击、大离轴角发射响尾蛇导弹和独一无二的机头指向等能力。参加演习的人表示，原因是作为对手的常规飞机在被击落前根本不知道F-22已经接近。

F-22战斗机飞行员表示他们在战场空间上最喜欢选择比其它战斗机都高的高空位置，在这个位置进行巡航飞行可以节约油料，同时雷达对空地目标信息获取的能力也最强。在优势的高度F-22可以超巡航飞行数百英里，从而可以在敌方战斗机威胁己方高价值侦察机、指挥控制飞机和加油机之前将其击落。

第27战斗机中队透露的最重要的信息或许是F-22有能力使用自身传感器帮助己方常规战斗机识别和锁定敌方飞机，从而帮助己方战斗机及早接敌。由于具有先进的态势感知能力，F-22可以在自身武器用光后为常规飞机提供目标。

第27战斗机中队中队长维德·托利沃尔中校说：“我们通常留F-22就位提供帮助，但我们不具体制定哪架飞机提供信息。所有的F-22都出动并提供其所获信息这一点非常重要。”

由于装备有高分辨率雷达，F-22可以确保目标高度误差在几百英尺之内。维德·托利沃尔中校表示，“F-22识别飞机的能力有时比预警机还要快很多倍，它结合了高分辨率雷达和尽量接近目标这两种能力。”

F-22的雷达探测距离被描述为刚超过100英里(约合160公里)，但是其实际探测距离约为125到150英里，而F-15战斗机的标准雷达探测距离只有56英里。使用新的相控阵雷达技术后，使用窄波束的下一代雷达的探测距离预计会超过250英里。
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接近敌人而不被锁定的能力使F-22可以在常规战斗机无法生存的威胁区域作战。从而F-22可以在远离所保护的飞机和国土的地方与目标交战。

F-22所获取的所有空天数据都显示在一个方便阅读的显示屏上。维德·托利沃尔中校说：“当我用光标点一架己方的F-15或F/A-18就可以知道他们所锁定的目标。我可以告诉他们说‘你们重复瞄准了，另外哪里还有没有被锁定的目标’，这样就可以保证不让敌人漏网。”

然而，这些信息越来越少地需要口述了。美空军空中作战司令部司令罗纳德·凯斯将军说：“你观看了(阿拉斯加的)演习，就知道那非常吓人。F-22战斗机飞行员们几乎一言不发。”这种沉默也揭示了这种战斗机未来可能的一些能力。

凯斯说：“因为飞机的设计原因，我们有了做更多事的能力。我们可以把无人驾驶作战飞机系统与F-22配合使用。在战场部署3架无人驾驶作战飞机系统，当防空警报响起的时候，我点击无人驾驶作战飞机系统的图标，然后无人驾驶作战飞机系统就可以飞往目标并实施攻击等。”

在阿拉斯加，由于F-22处于前沿高空，利用先进的雷达，它可以监视150英里之外的预警机所不能监视的救援任务。维德·托利沃尔说：“我们可以看着直升机降落在山谷中，并为其提供保护。”

除了预警机之外，F-22也可以向RC-135信号情报飞机提供数据，帮助其加强战场态势感知能力。凯斯说：“如果RC-135要获得一个目标(信号源)的三维坐标，F-22可以帮忙。如果一架预警机发现了40英里外的大机群，F-22可以前往侦测并汇报那是2架F-18、2架F-15和4架F-16。”
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此外，凯斯还表示，美军正在为F-22研制一种不宜被截获的数据链，目的是增强F-22传递更多目标参数的能力，这些参数如灵敏度、高分辨率红外数据等。凯斯说：“向F-22传递数据并不困难，但是要在保持其隐身性能的情况下由其发送数据就相对比较难。我们已经购买了数据链，但是我们还没有进行安装。”
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地勤人员引导F-22A战机滑向战位

F-22先进的电子情报传感器也增强了对地面活动的感知能力。托利沃尔说：“我可以告诉EA-6B电子攻击机机组哪里有地空导弹阵地，然后他们就可以立即将电子战传感器指向那里。这样可以大大缩短他们进行瞄准的时间。”

F-22可以使用其电子侦察能力对信号源实施精确打击，这种能力也就是摧毁敌防空系统。Tollive说：“未来型号的F-22预计会具有自身的电子攻击能力，从而可以压制或对目标实施软杀伤。”

在阿拉斯加的演习中，F-22的作战高度和额外速度都获得了赞扬。Tollive说：“我们呆在高空，因为这样可以获得更多的动能和速度优势，同时可以减少燃料消耗。F-22通常比其它飞机飞的都高。”虽然他本人不愿透露F-22的作战高度，但是美国国防部官员透露的数据是65000英尺，比其它战斗机至少高15000英尺。
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Tollive说：“有时我们也会飞的低一些，主要是要目视识别威胁或者由于‘阿姆拉姆’导弹用完的情况下要降低高度用热寻的导弹消灭目标。”

Tollive表示压倒性的演习作战结果的原因在于“他们看不到我们。我们在未被探测的情况下抵达，然后迅速击杀。我们不做任何大转弯。不是90度转弯不有趣，而是我们没有机会用它。”

F-22的1.5马赫超巡航能力也在阿拉斯加的演习中进行了展示。因为演习中最多一次只升空了8架F-22，其中4架持续进行空中加油并绕着150英里的轨道飞行。超巡航能力使F-22可以迅速转完一圈。进入阵位时，F-22为了节省燃料就在高空巡航。

托利沃尔说：“我们大量进行超巡航的另一个原因是战场空域如此之大。空域大约是120英里*140英里。我们可以在高空保持节油巡航。当发现威胁上升时，我们可以开加力加速并利用探测优势直冲目标。

阿拉斯加演习的典型情况是一天有24架战斗机(其中包括8架F-22)升空保卫领土和其它飞机。美空军的F-15、F-16和海军陆战队的F/A-18模拟40架米格-29、苏-22、苏-24、苏-27和苏-30(单一阶段曾模拟了103架次的敌机)。模拟的敌机装备有AA-10、AA-12和霹雳-12空空导弹，并有SA-6、SA-10和SA-20地空导弹支援，另外还有1架EA-6B实施电子干扰。演习中红方(敌方)的空中力量逐日增强。结果显示F-22绘制战场电子作战序列(EOB)的能力起到了关键作用。

托利沃尔说：“我喜欢情报，但是情报最好在数小时或数天前知悉才能最好地发挥作用。F-22则不会造成延时，我可以实时提供战场电子作战序列。我不是说我们比RC-135还强，但是我们可以去RC-135不能去的地方。如果RC-135在150英里以外，那么它发现高威胁目标的速度不如我们快。”
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模拟的对手也不甘心失败。托利沃尔说：“我们的对手试过500英尺低空突防，45000到50000英尺高度并以1.6马赫的速度突防，试图在我发现他们的时候将我击落。他们集中过大量部队试图利用纯粹的数量优势取胜。他们的这些努力都没有成功。”

F-22的战术是于演习前在兰利空军基地开发的，当时只进行了小规模实践。这些战术包括F-22双机编队，与F-15C或F/A-18E/F合成等。托利沃尔说：“我可以从后方或上方帮助他们(F-15C或F/A-18E/F)进行瞄准。我们所进行的作战合成事实上都没取什么名字。我能发现和帮助F-15C或F/A-18E/F锁定它们探测范围之外的目标。”

目前F-22的一些能力仍然是机密，其中包括其电子攻击能力、信息战能力和巡航导弹防御能力等。托利沃尔说：“我们的一种改进是为其安装电子攻击系统，从而增强其在作战网络中的分量，这一点并不是秘密。我们已经成为了?
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参加“北方利刃2006”联合军事演习的F-22A进行空中加油

开始以为是石榴结果是石榴姐

可以参考一下F22用航炮击落F16的战例来看看三代机对抗四代机是多么悲剧
引文：
F-22最终正在证明自己是一款格斗战斗机。一架携带反辐射导弹和“响尾蛇”空空导弹的F-22悄悄地尾随上了一架F-16，在进入目视距离仍没有被发现的情况下模拟使用航炮实施了攻击。这是2006年6月，F-22在阿拉斯加参加“北方利刃2006”联合军事演习时的真实一幕，这次是F-22首次参加大规模演习。



航炮攻击是美空军计划人员希望F-22不会用到的一种能力。这种战斗机是设计用于在敌人视距和雷达探测距离外消灭敌人的。在视距范围内作战，特别是使用航炮，这是一种时代问题上的错误。2006年6月美军在阿拉斯加举行了“北方利刃”演习，演习第一个星期F-22取得了击落144架而无一架被击落的好成绩。被击落的飞机中仅有3架是视距内击落的，其中两架被AIM-9“响尾蛇”导弹击落，另一架被航炮击落。


第27战斗机中队的F-22并没有展示90度转弯、眼镜蛇机动、高角度攻击、大离轴角发射响尾蛇导弹和独一无二的机头指向等能力。参加演习的人表示，原因是作为对手的常规飞机在被击落前根本不知道F-22已经接近。

F-22战斗机飞行员表示他们在战场空间上最喜欢选择比其它战斗机都高的高空位置，在这个位置进行巡航飞行可以节约油料，同时雷达对空地目标信息获取的能力也最强。在优势的高度F-22可以超巡航飞行数百英里，从而可以在敌方战斗机威胁己方高价值侦察机、指挥控制飞机和加油机之前将其击落。

????隐身性不管？？？探测能力不管？你怎么完虐？F35本身就不强调近距离狗斗，在和强调近距离狗斗的F16面 ...
我也纳闷，隐身怎么不管用。可能真像某些外媒说的f35的隐身也是半吊子。
打不过就说不强调？有点牵强吧，35粉吹了多少年机动性不输三代？这么快就忘了？

免费邮 发表于 2015-8-5 16:58
????隐身性不管？？？探测能力不管？你怎么完虐？F35本身就不强调近距离狗斗，在和强调近距离狗斗的F16面 ...
F35要面对的是跟F22类似机动性和隐身性俱佳的J20 先天有格斗缺陷隐身和雷达探测又跟敌人同一代 有什么勇气谈战斗。

可以参考一下F22用航炮击落F16的战例来看看三代机对抗四代机是多么悲剧
引文：
F-22最终正在证明自己是一 ...
美帝的三代没有光电雷达很吃亏。

那就要依赖美帝自己的F22了，先行利用F22和J20对决，在这种情况下应该是不适合用F35的。
毕竟F22是作为踹门者的角色的，突破地方的防空和空中拦截网，撕开口子让F35进去。

美帝自己说说法是F35的雷达反射面积数据大概是0.065，和F22差不多，但是这个数据是有水分的。要说F22和F35的隐身有不一样的地方，就是隐身性能对不同频率的雷达波不一样。F35相比F22对雷达波频率比较敏感，波长稍微长一点儿F35隐身性能就会下降很多，而F22隐身性能下降不大。这个是因为，当雷达波波长可以和飞机尺寸相比的时候，飞机的隐身涂料和隐身外形作用将几乎为0。F22尺寸大些，所以对长波长雷达波任然有很好的隐身作用。至于机构上，F35要运用了很多新技术，比如DSI进气道，比F22的进气道隐身性好。再有就是F35的引擎占的空间太大，使得F35截面很粗大，这是不利于隐身的。
总体上说，F35主要是对中波和长波雷达隐身很差，F22则比较平均。美国隐身飞机里面，B2是最好的。B2的隐身对雷达波频率是最不敏感的，F35是最敏感的。

wwe313 发表于 2015-8-5 17:09
F35要面对的是跟F22类似机动性和隐身性俱佳的J20 先天有格斗缺陷隐身和雷达探测又跟敌人同一代 有什么勇 ...

那就要依赖美帝自己的F22了，先行利用F22和J20对决，在这种情况下应该是不适合用F35的。
毕竟F22是作为踹门者的角色的，突破地方的防空和空中拦截网，撕开口子让F35进去。

美帝自己说说法是F35的雷达反射面积数据大概是0.065，和F22差不多，但是这个数据是有水分的。要说F22和F35的隐身有不一样的地方，就是隐身性能对不同频率的雷达波不一样。F35相比F22对雷达波频率比较敏感，波长稍微长一点儿F35隐身性能就会下降很多，而F22隐身性能下降不大。这个是因为，当雷达波波长可以和飞机尺寸相比的时候，飞机的隐身涂料和隐身外形作用将几乎为0。F22尺寸大些，所以对长波长雷达波任然有很好的隐身作用。至于机构上，F35要运用了很多新技术，比如DSI进气道，比F22的进气道隐身性好。再有就是F35的引擎占的空间太大，使得F35截面很粗大，这是不利于隐身的。
总体上说，F35主要是对中波和长波雷达隐身很差，F22则比较平均。美国隐身飞机里面，B2是最好的。B2的隐身对雷达波频率是最不敏感的，F35是最敏感的。

主题善良 发表于 2015-8-5 16:44
刚被f16虐出屎啊。
所谓的刚被f16虐出屎是特定的条件，不是战场条件

所谓的刚被f16虐出屎是特定的条件，不是战场条件
当然了，战场上会让挂着两个副油箱的双座f16去干空优？

F16如果发现不了F35，仍然有可能在航炮射程内被F35干掉。

davidxtb 发表于 2015-8-5 17:12
那就要依赖美帝自己的F22了，先行利用F22和J20对决，在这种情况下应该是不适合用F35的。
毕竟F22是作 ...
未来真正有海空大战的国家反而不是中美，而是美帝的走狗们。这时候在美帝当老二的飞机 这些国家只能当主力用，

wwe313 发表于 2015-8-5 17:36
未来真正有海空大战的国家反而不是中美，而是美帝的走狗们。这时候在美帝当老二的飞机 这些国家只能当主 ...
那就是更是了如此了
美帝并不希望自己的马仔随便去挑战中国，否则可能将自己拖入与中国和俄罗斯的对抗战争中。典型的例子就是日本，美帝希望控制日本，让日本为其所用，但并不希望日本严重激化和中国的关系真的发生与中国的战争。
这也就是说，F35是可以满足它盟国的自保能力的，而不是出去随便惹事的烧火棍。

Ｆ３５莫非有能量护盾？{:soso_e126:}

davidxtb 发表于 2015-8-5 17:39
那就是更是了如此了
美帝并不希望自己的马仔随便去挑战中国，否则可能将自己拖入与中国和俄罗斯的对抗战 ...
实际上美帝和盟国签署的条约里面都有模糊空间，如果是盟国主动挑起的事端的话，美帝是会出卖自己的盟友的（当年给蒋公护航的美国军舰可以为证，蒋公的运输船被炮击的时候 甚至还在旁边围观，明摆着一副事不关己的样子，在动手这点上能真正要挟美国的加入战端的国家现在还没有）

西洋镜不能折，是拆。35还是好飞机。

F16如果发现不了F35，仍然有可能在航炮射程内被F35干掉。
这是可能的，四代机最重要属性就是隐身，其次超巡。

都到了这时候了，再喷F35，是需要莫大的勇气的。。。

当然了，战场上会让挂着两个副油箱的双座f16去干空优？
然后被35打黑枪？

总之，肥电鸡冻是一定要被黑粗翔的

只要J20比F35强，和F22差距不太大就行了
有人说F22敲门，当敲门失败后咋办 成功了又咋样 只要J20数量多到不被一锅端 那他就没法用F35了

davidxtb 发表于 2015-8-5 16:47
我记得只有F22还没服役的时候有国内的脑残贴说如何用J8打F22的文章，现在都绝迹了。

就目前的来说，除 ...
戴维先生，实在佩服你的嘴大。机关枪和小木棍的差距应该比娘娘和八爷的大吧？机关枪也不敢说相对小木棍没有任何可能被小木棍干掉。

haireh 发表于 2015-8-5 18:37
都到了这时候了，再喷F35，是需要莫大的勇气的。。。
这句话确是实话。人家一个大国空军的主力机型，岂能如此看低？就像我就从来不看低中国的J10，甚至J7，大国空军的服役机型！