《大圣归来》研讨会召开 某专家：主角长太丑

我也觉得太丑，还是猴子头上插朵花好看

You can you up, no can no bb!

他还说现在国内电影市场越来越好，观众也十分包容

這一點也不好,國內電影市場的問題就是觀眾太包容,什麼狗屎垃圾都能上億的票房
一個能汰弱留強的健全市場應該是好電影有好票房收入,沒有誠意的電影觀眾用腳來懲罰

他还说现在国内电影市场越来越好，观众也十分包容

這一點也不好,國內電影市場的問題就是觀眾太包容,什麼 ...
太苛刻了，目前国产什么的跟好莱坞或者日本pk还是太嫩，只要拍出来不脑残捧捧场也好。

貌似这个就是目前国产的最高水平：http://www.qitete.com/videos/31746.html?31746-1-0

su27uuuk 发表于 2015-8-5 00:27
太苛刻了，目前国产什么的跟好莱坞或者日本pk还是太嫩，只要拍出来不脑残捧捧场也好。

貌似这个就是目前国产的最高水平：http://www.qitete.com/videos/31746.html?31746-1-0

这要找专家来看看，试着招唤下
@onepiece @钱君

pplaile 发表于 2015-8-5 02:04
貌似这个就是目前国产的最高水平：http://www.qitete.com/videos/31746.html?31746-1-0

这要找专家来看看，试着招唤下
@onepiece @钱君

这是要黑了那个什么院长吧？哈哈

《龙之谷：破晓奇兵》特效好，但剧情实在不喜欢，感觉还是太平淡，而且人物塑造和大圣真的差太远。还有知道的人少一个是因为当时宣传不投入，二是排片惨不忍睹。

作为一个5年多的基谷老玩家，真是责之深爱之切。第二部动画电影又是完全原创剧情，一点亲切感都没有，话说基谷的新动画又要出了，PV石做的，到时候看看怎样吧。

pplaile 发表于 2015-8-5 02:04
貌似这个就是目前国产的最高水平：http://www.qitete.com/videos/31746.html?31746-1-0

《龙之谷：破晓奇兵》特效好，但剧情实在不喜欢，感觉还是太平淡，而且人物塑造和大圣真的差太远。还有知道的人少一个是因为当时宣传不投入，二是排片惨不忍睹。

作为一个5年多的基谷老玩家，真是责之深爱之切。第二部动画电影又是完全原创剧情，一点亲切感都没有，话说基谷的新动画又要出了，PV石做的，到时候看看怎样吧。

技术面的话大圣惨爆了的，没钱没技术这根本没什么好讨论的。我觉得这部好在人设，其他要么惨烈要么平平。
其实就目前国内动画片领域来说，虽然大圣的故事一般，但至少还是能让人笑出来的，那就足够了。
不过有些自来水把技术面捧到天上去了还真以为已经脚踩梦工场拳打迪士尼了也是自信的吓死人。。。

那个官僚尽提一些官大学问大不著边际的垃圾，你行你上... 最讨厌这种没多少实际建设性贡献又P话一堆的

一堆有热情有能力的人材四散，跟集结成一个有规模的组织团队，效果本来就是天差地别，那是产业环境的问题。

该受批评的是那些只想骗政府补贴金（而不是靠实力在市场上赚钱）的人，而不是批评那些勒紧裤袋不计代价想圆梦的人距离皮克斯迪士尼还有多远。

那个官僚尽提一些官大学问大不著边际的垃圾，你行你上... 最讨厌这种没多少实际建设性贡献又P话一堆的

一堆有热情有能力的人材四散，跟集结成一个有规模的组织团队，效果本来就是天差地别，那是产业环境的问题。

该受批评的是那些只想骗政府补贴金（而不是靠实力在市场上赚钱）的人，而不是批评那些勒紧裤袋不计代价想圆梦的人距离皮克斯迪士尼还有多远。

钱君 发表于 2015-8-5 19:16
技术面的话大圣惨爆了的，没钱没技术这根本没什么好讨论的。我觉得这部好在人设，其他要么惨烈要么平平。
...
美国那些大公司的程序是花几年做一部，同时间其他还有组团队筹备下一组，所以每年至少都可以出一部，每一部至少花一亿多美金。等中国的公司有这种规模条件再来做平等的比较。

onepiece 发表于 2015-8-5 21:31
美国那些大公司的程序是花几年做一部，同时间其他还有组团队筹备下一组，所以每年至少都可以出一部，每一 ...

所以我说了没钱没技术有什么好讨论的。
在那里比出个大圣画面赶超梦工场迪士尼结论的人可不是我。

应该也还好，现在至少不是完全不引进外片，良心作大家看得出来会捧场，汽车人总动员那种摆明骗补贴的也的确被唾弃。

真正希望有转机的是产业环境，如果做动画的都要不吃不喝加班熬夜拼命多年、不谈待遇只谈「圆梦」、一点一滴勉强集资弄出个东西，没有真正有规模的大企业，政府对产业的支持不能落实到产生成效以及帮助技术升级而只是粗糙地逐个案给钱，这样是不可能持续发展进步的。

台湾之前有个电影赛德克巴莱（日据时代台湾），也是耗费多年勉强地集资，前后花了空前的七亿台币（仍是台湾本土片成本纪录保持者），勉勉强强把片子作出来，最后有没有完全回本不太清楚（对题材没兴趣所以没看，差不多上下两集各要卖4亿台币才能回本，以台湾的市场规模实在风险过高），但这种超出台湾电影产业能量与市场太多（尤其是估计多少票房市场，可以回推你用在特效上最多可以花多少成本以及什么样的水平）的电影显然也不可能成为常模，只能说一群热血傻瓜赌著身家性命拼了一把「圆自己的梦」，但实际上没有真正提升台湾电影产业的高度（那真的除非市场规模有效变大才有可能）；何况据说该片还是不尽如人意有些特效实在没钱弄好，导演野心跟实际到位资金落差不小。商业上期待的是成本适中但是正中G点大卖的海角七号，但不能期待每次都有这种表现，太难了（老实说我之后网上抓了看，一分钟也没看懂，显然台湾现在主流本土片不合我胃口，话说我从自己掏钱进电影院开始也从没看过台湾片，钱99.9999%给美国片了）。

oneway2007 发表于 2015-8-4 22:41
他还说现在国内电影市场越来越好，观众也十分包容

這一點也不好,國內電影市場的問題就是觀眾太包容,什麼 ...

应该也还好，现在至少不是完全不引进外片，良心作大家看得出来会捧场，汽车人总动员那种摆明骗补贴的也的确被唾弃。

真正希望有转机的是产业环境，如果做动画的都要不吃不喝加班熬夜拼命多年、不谈待遇只谈「圆梦」、一点一滴勉强集资弄出个东西，没有真正有规模的大企业，政府对产业的支持不能落实到产生成效以及帮助技术升级而只是粗糙地逐个案给钱，这样是不可能持续发展进步的。

台湾之前有个电影赛德克巴莱（日据时代台湾），也是耗费多年勉强地集资，前后花了空前的七亿台币（仍是台湾本土片成本纪录保持者），勉勉强强把片子作出来，最后有没有完全回本不太清楚（对题材没兴趣所以没看，差不多上下两集各要卖4亿台币才能回本，以台湾的市场规模实在风险过高），但这种超出台湾电影产业能量与市场太多（尤其是估计多少票房市场，可以回推你用在特效上最多可以花多少成本以及什么样的水平）的电影显然也不可能成为常模，只能说一群热血傻瓜赌著身家性命拼了一把「圆自己的梦」，但实际上没有真正提升台湾电影产业的高度（那真的除非市场规模有效变大才有可能）；何况据说该片还是不尽如人意有些特效实在没钱弄好，导演野心跟实际到位资金落差不小。商业上期待的是成本适中但是正中G点大卖的海角七号，但不能期待每次都有这种表现，太难了（老实说我之后网上抓了看，一分钟也没看懂，显然台湾现在主流本土片不合我胃口，话说我从自己掏钱进电影院开始也从没看过台湾片，钱99.9999%给美国片了）。

如果动画不是什么兴趣而是你天天碰的工作，如果一直是无尽的加班赶点过劳，心血经常不能反应在回报（精神与金钱），随时因为上头更改意见而被迫返工，大部分人的热情都会被消磨。这一行跟艺术相关，没有一般工程那样很明确衡量是非好坏的方法。

那些在量产脑残动画的基层工作人员也不见得是真的没本事或者没理想，但现实就是这样，上级想的做的就是这些，他们哪有足够的人手、资源去精雕细琢每个分镜稿？而且死操到这样，这些人员也没剩多少精力与心气来提升自己的功力。

美国那些真正有规模、成熟强大的动画公司与特效工作室，不到紧要关头不会让员工经常性熬夜加班，因为他们的资源充裕，获得的支援与学习也是高水平，管理水平也更是出色（最近买了皮克斯元老写的Creative Inc.，读起来很多感触，这种管理与文化在绝大多数同行都找不到，而且要看人，很难制度化）。能进那些有名的少数大公司如皮克斯的，动画师往往是千中选一，那个基本实力不在话下。

如果动画不是什么兴趣而是你天天碰的工作，如果一直是无尽的加班赶点过劳，心血经常不能反应在回报（精神与金钱），随时因为上头更改意见而被迫返工，大部分人的热情都会被消磨。这一行跟艺术相关，没有一般工程那样很明确衡量是非好坏的方法。

那些在量产脑残动画的基层工作人员也不见得是真的没本事或者没理想，但现实就是这样，上级想的做的就是这些，他们哪有足够的人手、资源去精雕细琢每个分镜稿？而且死操到这样，这些人员也没剩多少精力与心气来提升自己的功力。

美国那些真正有规模、成熟强大的动画公司与特效工作室，不到紧要关头不会让员工经常性熬夜加班，因为他们的资源充裕，获得的支援与学习也是高水平，管理水平也更是出色（最近买了皮克斯元老写的Creative Inc.，读起来很多感触，这种管理与文化在绝大多数同行都找不到，而且要看人，很难制度化）。能进那些有名的少数大公司如皮克斯的，动画师往往是千中选一，那个基本实力不在话下。

分镜动作等等都先不去说他，大圣的3D版大半画面是糊的，焦点都没对上，这和精雕细琢分镜稿半点关系没有，就一个后期渲染出力的问题。导演讲3D要杀人的我也能理解所以说没什么好讨论的，制作方自己有困难他们也有自知之明。
当初苹果核战3的TV版先是制作公司破产后来不同公司大小作坊凑人还拉学生做白工最后外包中国，定好的电视台时段全打水漂，连当时负责跟学生交接的日本人都跑路了，人为了做片子搞得自己不惨啊。结果作成那个样子还不是只能被人骂。动画是艺术，但是3DCG他就是个技术层面的东西，做得好不好，外行不知道内行一眼就看得出来。现在是只在国内上映，国内动画电影这块就跟撒哈拉似的，观众都饿得够呛，碰到块绿洲还不跟看到天山泉水一样，大家喜欢这很好理解。但是片子卖到了外头上映以后外头观众评价会怎样现在谁也说不好，那都是叫大公司大导演养刁了的胃口。
最近的捉妖记是梦工场出来的人拍的，除了审美和梦工产一样烂以外它的3D动画是相当可以的。做捉妖记的公司也是一样搞外包的，做大圣的公司也一样是做外包的，两者的区别就技术层面来讲只是有钱和没钱而已。就是这么简单的事情。

onepiece 发表于 2015-8-6 06:47
如果动画不是什么兴趣而是你天天碰的工作，如果一直是无尽的加班赶点过劳，心血经常不能反应在回报（精神与 ...

分镜动作等等都先不去说他，大圣的3D版大半画面是糊的，焦点都没对上，这和精雕细琢分镜稿半点关系没有，就一个后期渲染出力的问题。导演讲3D要杀人的我也能理解所以说没什么好讨论的，制作方自己有困难他们也有自知之明。
当初苹果核战3的TV版先是制作公司破产后来不同公司大小作坊凑人还拉学生做白工最后外包中国，定好的电视台时段全打水漂，连当时负责跟学生交接的日本人都跑路了，人为了做片子搞得自己不惨啊。结果作成那个样子还不是只能被人骂。动画是艺术，但是3DCG他就是个技术层面的东西，做得好不好，外行不知道内行一眼就看得出来。现在是只在国内上映，国内动画电影这块就跟撒哈拉似的，观众都饿得够呛，碰到块绿洲还不跟看到天山泉水一样，大家喜欢这很好理解。但是片子卖到了外头上映以后外头观众评价会怎样现在谁也说不好，那都是叫大公司大导演养刁了的胃口。
最近的捉妖记是梦工场出来的人拍的，除了审美和梦工产一样烂以外它的3D动画是相当可以的。做捉妖记的公司也是一样搞外包的，做大圣的公司也一样是做外包的，两者的区别就技术层面来讲只是有钱和没钱而已。就是这么简单的事情。

抄袭魔兽世界形象过于严重

玩过熊猫人之谜的都知道 猢狲长啥样，翔龙骑士团是啥

至于山妖，我第一眼看到，这特么不是蜥蜴人吗

不知道用什么软件跟插件渲染的

皮克斯等龙头动画公司有自己的RD开发毛发、衣服、流体、shader以及渲染等等，Renderman还公开拿来卖

大圣要在美国上映可不乐观，技术不用说，题材也没文化穿透力

3D或许纯堆钱纯技术，但分镜剪辑、说故事功力这些艺术的应该先精进

好奇大圣有没外包到台湾？捉妖记是电影吗？电影的CG外包特效业界是市场常态

钱君 发表于 2015-8-6 11:39
分镜动作等等都先不去说他，大圣的3D版大半画面是糊的，焦点都没对上，这和精雕细琢分镜稿半点关系没有 ...

不知道用什么软件跟插件渲染的

皮克斯等龙头动画公司有自己的RD开发毛发、衣服、流体、shader以及渲染等等，Renderman还公开拿来卖

大圣要在美国上映可不乐观，技术不用说，题材也没文化穿透力

3D或许纯堆钱纯技术，但分镜剪辑、说故事功力这些艺术的应该先精进

好奇大圣有没外包到台湾？捉妖记是电影吗？电影的CG外包特效业界是市场常态

钱君 发表于 2015-8-5 19:16
技术面的话大圣惨爆了的，没钱没技术这根本没什么好讨论的。我觉得这部好在人设，其他要么惨烈要么平平。
...
恩,大聖人設不錯,但技術上還不是一點點的落後,shader 和 render (樂觀來看)只有十年前迪士尼的水平

我猜雷锋的故事一定是这位领导心目中的神作

oneway2007 发表于 2015-8-7 23:11
恩,大聖人設不錯,但技術上還不是一點點的落後,shader 和 render (樂觀來看)只有十年前迪士尼的水平
其实，技术过了一定水平之后，更让人关注的是animated、camera、editing这些艺术表现层面，当然还有story、配乐这些。例如多数观众不会在意Rapunzel有二万六千根头发而Elsa有四十万根头发这种事情，因为迪士尼的动作设计与说故事功力等无论如何已经是顶级。

现在中国动画公司还没有能力自己开发自己需要的render、shader或一些效果的simulation，可能只能就一般maya上可获得的套件插件，但至少艺术表现层面是比较值得立刻投入努力去提升的

钱君 发表于 2015-8-6 11:39
分镜动作等等都先不去说他，大圣的3D版大半画面是糊的，焦点都没对上，这和精雕细琢分镜稿半点关系没有 ...
话说捉妖记有外包动画特效给台湾一家比较大的公司，我今年有拿到TD的offer但最后没去...

批烂的老谣了，还在这炒

su27uuuk 发表于 2015-8-4 18:10
我也觉得太丑，还是猴子头上插朵花好看
技术面的话大圣惨爆了的

xpatrickc 发表于 2015-8-4 19:03
You can you up, no can no bb!
没钱没技术这根本没什么好讨论的。。让他上？

oneway2007 发表于 2015-8-4 22:41
他还说现在国内电影市场越来越好，观众也十分包容

這一點也不好,國內電影市場的問題就是觀眾太包容,什麼 ...
我觉得这部好在人设，其他要么惨烈要么平平。

su27uuuk 发表于 2015-8-5 00:27
太苛刻了，目前国产什么的跟好莱坞或者日本pk还是太嫩，只要拍出来不脑残捧捧场也好。

其实就目前国内动画片领域来说，大圣的故事一般

pplaile 发表于 2015-8-5 02:04
貌似这个就是目前国产的最高水平：http://www.qitete.com/videos/31746.html?31746-1-0
至少还是能让人笑出来的，那就足够了。

panzerschiffe 发表于 2015-8-5 10:43
这是要黑了那个什么院长吧？哈哈

院长？迪士尼也是自信的吓死人。。

onepiece 发表于 2015-8-5 21:30
那个官僚尽提一些官大学问大不著边际的垃圾，你行你上... 最讨厌这种没多少实际建设性贡献又P话一堆 ...
不过有些自来水把技术面捧到天上去了还真以为已经梦工场了

次级炮灰 发表于 2015-8-5 16:50
《龙之谷：破晓奇兵》特效好，但剧情实在不喜欢，感觉还是太平淡，而且人物塑造和大圣真的差太远。还有 ...
起码破晓奇兵真的真的真的亲上了……这在国产动画领域是真正的破天荒……一些意识形态方面的突破其实才是最重要的！

大圣归来是国产动画一大突破

onepiece 发表于 2015-8-9 07:10
其实，技术过了一定水平之后，更让人关注的是animated、camera、editing这些艺术表现层面，当然还有story ...
对，先从艺术表现层面开始投入是近期内见效比较快的办法

{:soso_e129:}

这种研讨会没意思

東乡吉左卫门 发表于 2015-9-10 15:05
不过有些自来水把技术面捧到天上去了还真以为已经梦工场了
起码比过去的好很多，至少能看了

这部电影确实不错。

onepiece 发表于 2015-8-9 07:13
话说捉妖记有外包动画特效给台湾一家比较大的公司，我今年有拿到TD的offer但最后没去...
请问，兄台的头像里面是哪国军服？什么年代的？

kantukantu 发表于 2015-10-21 20:57
请问，兄台的头像里面是哪国军服？什么年代的？
电影War Horse的剧照，一次大战英国骑兵队。那两位难是就是当代英国两大型男：卷福（侧脸）与洛基（笑容灿烂的那位）

onepiece 发表于 2015-10-23 08:43
电影War Horse的剧照，一次大战英国骑兵队。那两位难是就是当代英国两大型男：卷福（侧脸）与洛基（笑容 ...
多谢兄台，受教了。
这套还挺好看，很像中欧普鲁士和北欧瑞典蓝军装的风格，就是帽子稍差点。
我原以为腐国自从红衣龙虾兵时代结束以后都是绿军装，没想到还有蓝色的，长知识了。