护士称想免费上门帮人输液 官方称涉非法行医

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 11:40:10
“大家帮我分析分析,究竟能不能做。”4月19日,网友“护士小倩”发帖称,自己是名护士,想免费帮人上门输液挂水,但却怕自己是非法行医。现代快报调查发现,虽然需要医护人员上门服务的人很多,但由于法律法规的限制以及出于安全考虑等,医院一直无法正常提供上门服务。专家告诉记者,虽然法规提出,可以申请“家庭病床”来解决这个问题,但南京的申请床位几乎为0。实习生 唐欣然 现代快报记者 刘峻

  争议话题

  护士发帖:

  我想免费上门帮人输液

  4月19日,“护士小倩”发帖称,自己是医院的护士,工作7年了,上班三班倒,上早班的话下午2点就没事了。小夜班的时候,下午2点上班,晚上8点下班,所以上午有时间。

  “护士小倩”想用业余时间做点事情。如果谁家里有常年卧床或行动不便的老人,需要输液又不方便出门,她可以上门帮忙输液并且不收费。

  尽管担心这可能是一个非法行医的行为,但“护士小倩”表示,自己一切服务都不收费。

  卫生部门:

  不建议也不允许

  卫生部门认为,与收不收费无关,如果真的上门服务出了问题,那么确实涉嫌非法行医。

  南京卫生局相关负责人告诉记者,这名护士虽然是好心,但从目前来看,医院不允许,卫生部门不建议这么做。首先,法律法规要求,除非急救、义诊等情况,医护人员的诊疗行为必须在医疗机构内进行。其次,输液反应发生率不高,但一旦发生,就必须要用抢救设备,这些设备一般家庭都没有。第三,一些特殊药物,需要一定的温度保存,有的还需要紫外线消毒,从用药安全角度,也不建议在家中开展输液。

  快报调查

  卧床老人和保胎女性,上门需求挺多

  80岁的尹师傅,患癌已经有一年,他还患有糖尿病等慢性疾病。做过一次大的癌症手术后,就回家安心卧床休养了。

  回到家后,体质比较弱,一次感冒后就反复发烧,得了肺炎。尹师傅年龄太大,又是手术恢复期。家人想去医院开点药,然后请护士上门输液。没想到,打电话过去咨询,家门口的社区医院不敢接这个“活”,哪怕家属出再多的“诊疗费”。

  社区医院负责人告诉现代快报记者,医生可以上门服务,也可以开点药,但输液挂水是不可以的。

  南京一家社区卫生服务中心专家告诉记者,就目前来看,老人卧病在床和保胎女性,上门需求是非常多的。

  “有的孕妇需要一段时间打黄体酮保胎,去医院人多排队,就想在家打,其实也很简单,有的人自己就在家里打,但是有的人不会,就打电话,想让社区医生上门。”专家说,但是针对打针输液,社区医院都是不上门的。

  南京曾开展过上门输液服务,后被禁止

  据了解,七八年前,南京淮海路等社区卫生服务中心曾经开展过上门输液打针服务。到了2011年,已悄然停止。

  目前法律法规对社区医护人员上门服务是有要求的。江苏2010年发出的《关于加强社区卫生服务机构上门服务工作的通知》,明确界定了上门服务的内容,包括开设家庭病床、上门访视长期卧床患者、指导慢性病患者进行康复训练等7项,不得使用易致敏药物,不得提供注射、输液等医疗卫生服务。

  南京市卫生局基妇处刘奇志说,上门服务中,可以提供一些无创的服务,比如换药、换导尿管以及开药等。但是输液打针,就比较复杂了,这属于有创的,高风险的。有时会出现比如过敏等不良反应。卫生部规定输液需要在医疗机构进行。

  如果在医院输液,一旦出现不良反应,医院可以及时进行处理,而在家里输液显然不具备这种情况,从医疗安全来讲,上门挂水不安全,最好还是去医院。

  “家庭病床”可提供上门服务,但执行不了

  生活中,还有很多老人,长期卧床,无法行动去医院,对于这部分人的医疗需求,该怎么办呢?目前,法规还留了个“口子”,那就是可以申请开设家庭病床服务。

  “将患者家里的床,当成医院的病床,纳入到医疗管理范畴,每周需要上门查床一次。由医生提供上门服务。”专家告诉记者,南京规定在保证安全的基础上,可以适当开展输液打针等服务。

  不过,南京社区医院开展家庭病床数,几乎为0。“这是一个不可能完成的任务。”一名社区卫生服务中心负责人表示。家庭病床与普通上门输液不同,它要求医生和护士必须同时上门,有专业护理,配有必要的急救设备。

  “需要带氧气瓶、急救包,挂水还要全程陪同,输液不结束,医护人员不能离开。”负责人说,耗时耗人,还要提心吊胆,担心出现什么意外。“有人来申请,也就婉拒了,因为社区医院根本抽调不出这么多人。”

  “平常白班,医院输液室就两个人,如果要抽调一个护士上门,就非常麻烦了,更别说再抽调一个医生。”该负责人说。一个社区医生负责上万人,忙得根本无暇顾及。尽管有了家庭病床这一政策,但社区医院实际操作的并不多。

  最令人吃惊的是,如果真的要开展家庭病床,医护人员上门,一次每人最多只能收取10块钱。

  “普通医护人员,一次收费5块钱,高级职称人员,一次收费10块钱。”南京市卫生局基妇处刘奇志说,目前上门服务,执行的物价标准,还是上世纪80年代的。

  追问

  这种尴尬局面如何解决?

  加强基层医疗建设

  专家告诉记者,目前缺少配套政策,缺少人手,暂时没有办法全面推开上门输液业务。但是强基层,确实可以从现在做起。

  目前江苏新的医改政策已经非常明确,要向基层有所倾斜。2015年江苏全面推开分级诊疗制度建设,推动形成“基层首诊、分级诊疗、双向转诊”的就医秩序。力争到2017年,全省分级诊疗制度建设取得突破,形成急性病、亚急性病、慢性病分级分类就诊救治模式。


  试点方案提出,医保支付政策向基层倾斜。据介绍,对按规范从基层办理转诊的,实行差别化的医保结算政策;对符合下转指征转至基层治疗、康复的,提高报销比例;对于未按程序就医的,降低报销比例或不予报销医药费用。

  专家告诉记者,当基层越来越重要,一些配套政策,包括人手不够的问题,就有得到解决的可能。等到条件成熟,上门输液的问题才能真正解决。

  我是医院的护士,工作已经7年了,因为上班三班倒,早班下午2点下班就没事了,小夜班下午2点上晚上8点下,上午有时间,我想用业余时间做点事情,所以我想不如上门免费为大家输液打针,如果家里有常年卧床或者行动不便的老人需要输液又不方便出门的我可以上门输液,不收费,可是询问科室人的意见,都说我疯了!我不收费,难道这不算公益吗?如果收费的话就是非法行医了,可我不是啊!我就想问问大家的意见,我可不可以做,万一出现问题我有多大责任。
http://news.sina.com.cn/s/2015-04-21/035131740243.shtml @jiangnanjita @cjp324 @东风强劲 @铅笔头 @新侨联委员 @大刀斩RB .......等“大家帮我分析分析,究竟能不能做。”4月19日,网友“护士小倩”发帖称,自己是名护士,想免费帮人上门输液挂水,但却怕自己是非法行医。现代快报调查发现,虽然需要医护人员上门服务的人很多,但由于法律法规的限制以及出于安全考虑等,医院一直无法正常提供上门服务。专家告诉记者,虽然法规提出,可以申请“家庭病床”来解决这个问题,但南京的申请床位几乎为0。实习生 唐欣然 现代快报记者 刘峻

  争议话题

  护士发帖:

  我想免费上门帮人输液

  4月19日,“护士小倩”发帖称,自己是医院的护士,工作7年了,上班三班倒,上早班的话下午2点就没事了。小夜班的时候,下午2点上班,晚上8点下班,所以上午有时间。

  “护士小倩”想用业余时间做点事情。如果谁家里有常年卧床或行动不便的老人,需要输液又不方便出门,她可以上门帮忙输液并且不收费。

  尽管担心这可能是一个非法行医的行为,但“护士小倩”表示,自己一切服务都不收费。

  卫生部门:

  不建议也不允许

  卫生部门认为,与收不收费无关,如果真的上门服务出了问题,那么确实涉嫌非法行医。

  南京卫生局相关负责人告诉记者,这名护士虽然是好心,但从目前来看,医院不允许,卫生部门不建议这么做。首先,法律法规要求,除非急救、义诊等情况,医护人员的诊疗行为必须在医疗机构内进行。其次,输液反应发生率不高,但一旦发生,就必须要用抢救设备,这些设备一般家庭都没有。第三,一些特殊药物,需要一定的温度保存,有的还需要紫外线消毒,从用药安全角度,也不建议在家中开展输液。

  快报调查

  卧床老人和保胎女性,上门需求挺多

  80岁的尹师傅,患癌已经有一年,他还患有糖尿病等慢性疾病。做过一次大的癌症手术后,就回家安心卧床休养了。

  回到家后,体质比较弱,一次感冒后就反复发烧,得了肺炎。尹师傅年龄太大,又是手术恢复期。家人想去医院开点药,然后请护士上门输液。没想到,打电话过去咨询,家门口的社区医院不敢接这个“活”,哪怕家属出再多的“诊疗费”。

  社区医院负责人告诉现代快报记者,医生可以上门服务,也可以开点药,但输液挂水是不可以的。

  南京一家社区卫生服务中心专家告诉记者,就目前来看,老人卧病在床和保胎女性,上门需求是非常多的。

  “有的孕妇需要一段时间打黄体酮保胎,去医院人多排队,就想在家打,其实也很简单,有的人自己就在家里打,但是有的人不会,就打电话,想让社区医生上门。”专家说,但是针对打针输液,社区医院都是不上门的。

  南京曾开展过上门输液服务,后被禁止

  据了解,七八年前,南京淮海路等社区卫生服务中心曾经开展过上门输液打针服务。到了2011年,已悄然停止。

  目前法律法规对社区医护人员上门服务是有要求的。江苏2010年发出的《关于加强社区卫生服务机构上门服务工作的通知》,明确界定了上门服务的内容,包括开设家庭病床、上门访视长期卧床患者、指导慢性病患者进行康复训练等7项,不得使用易致敏药物,不得提供注射、输液等医疗卫生服务。

  南京市卫生局基妇处刘奇志说,上门服务中,可以提供一些无创的服务,比如换药、换导尿管以及开药等。但是输液打针,就比较复杂了,这属于有创的,高风险的。有时会出现比如过敏等不良反应。卫生部规定输液需要在医疗机构进行。

  如果在医院输液,一旦出现不良反应,医院可以及时进行处理,而在家里输液显然不具备这种情况,从医疗安全来讲,上门挂水不安全,最好还是去医院。

  “家庭病床”可提供上门服务,但执行不了

  生活中,还有很多老人,长期卧床,无法行动去医院,对于这部分人的医疗需求,该怎么办呢?目前,法规还留了个“口子”,那就是可以申请开设家庭病床服务。

  “将患者家里的床,当成医院的病床,纳入到医疗管理范畴,每周需要上门查床一次。由医生提供上门服务。”专家告诉记者,南京规定在保证安全的基础上,可以适当开展输液打针等服务。

  不过,南京社区医院开展家庭病床数,几乎为0。“这是一个不可能完成的任务。”一名社区卫生服务中心负责人表示。家庭病床与普通上门输液不同,它要求医生和护士必须同时上门,有专业护理,配有必要的急救设备。

  “需要带氧气瓶、急救包,挂水还要全程陪同,输液不结束,医护人员不能离开。”负责人说,耗时耗人,还要提心吊胆,担心出现什么意外。“有人来申请,也就婉拒了,因为社区医院根本抽调不出这么多人。”

  “平常白班,医院输液室就两个人,如果要抽调一个护士上门,就非常麻烦了,更别说再抽调一个医生。”该负责人说。一个社区医生负责上万人,忙得根本无暇顾及。尽管有了家庭病床这一政策,但社区医院实际操作的并不多。

  最令人吃惊的是,如果真的要开展家庭病床,医护人员上门,一次每人最多只能收取10块钱。

  “普通医护人员,一次收费5块钱,高级职称人员,一次收费10块钱。”南京市卫生局基妇处刘奇志说,目前上门服务,执行的物价标准,还是上世纪80年代的。

  追问

  这种尴尬局面如何解决?

  加强基层医疗建设

  专家告诉记者,目前缺少配套政策,缺少人手,暂时没有办法全面推开上门输液业务。但是强基层,确实可以从现在做起。

  目前江苏新的医改政策已经非常明确,要向基层有所倾斜。2015年江苏全面推开分级诊疗制度建设,推动形成“基层首诊、分级诊疗、双向转诊”的就医秩序。力争到2017年,全省分级诊疗制度建设取得突破,形成急性病、亚急性病、慢性病分级分类就诊救治模式。


  试点方案提出,医保支付政策向基层倾斜。据介绍,对按规范从基层办理转诊的,实行差别化的医保结算政策;对符合下转指征转至基层治疗、康复的,提高报销比例;对于未按程序就医的,降低报销比例或不予报销医药费用。

  专家告诉记者,当基层越来越重要,一些配套政策,包括人手不够的问题,就有得到解决的可能。等到条件成熟,上门输液的问题才能真正解决。

  我是医院的护士,工作已经7年了,因为上班三班倒,早班下午2点下班就没事了,小夜班下午2点上晚上8点下,上午有时间,我想用业余时间做点事情,所以我想不如上门免费为大家输液打针,如果家里有常年卧床或者行动不便的老人需要输液又不方便出门的我可以上门输液,不收费,可是询问科室人的意见,都说我疯了!我不收费,难道这不算公益吗?如果收费的话就是非法行医了,可我不是啊!我就想问问大家的意见,我可不可以做,万一出现问题我有多大责任。
http://news.sina.com.cn/s/2015-04-21/035131740243.shtml @jiangnanjita @cjp324 @东风强劲 @铅笔头 @新侨联委员 @大刀斩RB .......等
这个还是小心为上,一般在家属院里邻里间帮忙啊这都有。
满满的自寻烦恼的节奏
cjp324 发表于 2015-4-21 11:25
满满的自寻烦恼的节奏
好心也要考虑客观情况,一但(病人)出了问题自己能不能承担。
输液是有危险性的,一个护士遇到万一难以独自应付,医疗、器材、药剂都来不及。


可以固定给一两个确实有困难的病患做义务服务,情况熟悉的话可以照顾的更周到,风险系数就会降低。总之先做起来,希望能吸引更多的人参与进来,并得到全社会的支持、理解和帮助,毕竟上门服务需要的不止是护士,也可能会牵涉到用车,法律援助及其他社会工作服务。另外,像这样的最美护士,没照片怎么行呢

可以固定给一两个确实有困难的病患做义务服务,情况熟悉的话可以照顾的更周到,风险系数就会降低。总之先做起来,希望能吸引更多的人参与进来,并得到全社会的支持、理解和帮助,毕竟上门服务需要的不止是护士,也可能会牵涉到用车,法律援助及其他社会工作服务。另外,像这样的最美护士,没照片怎么行呢
中国输液太多太滥太普遍,以致公众对输液满不在乎。根本的办法是大幅减少输液。
铅笔头 发表于 2015-4-21 12:28
可以固定给一两个确实有困难的病患做义务服务,情况熟悉的话可以照顾的更周到,风险系数就会降低。总之先做 ...
上面那行说的非常好  就是下面这行就存在诸多的争议了  比如 情感医疗 ...好像后面有点邪恶

而且催生 非专业人士竞争  服务性质发生严重的 不可预知危险性 和变相性 非法服务  
费力不讨好,医疗资源本来就少,上门服务,大大降低了资源使用效率啊,而且还存在隐患。
拖鞋哥 发表于 2015-4-21 14:25
上面那行说的非常好  就是下面这行就存在诸多的争议了  比如 情感医疗 ...好像后面有点邪恶

而且催生 ...
你不会又想到什么按摩服务了吧,怪蜀黍
壮圆郎 发表于 2015-4-21 15:18
费力不讨好,医疗资源本来就少,上门服务,大大降低了资源使用效率啊,而且还存在隐患。
年纪大的人生病了拖着身体自己去医院,排队挂号缴费看病治疗,治疗完还得自己回家。整个过程确实不易,医疗资源少是一个事实,但那是有可能被克服的部分。计划生育几十年,好处是明显的,但现在坏处也开始显现了,特别是在人口流动加快的现代,如何充分利用社会资源赡养老人是一个很大也很迫切的话题

铅笔头 发表于 2015-4-21 15:25
你不会又想到什么按摩服务了吧,怪蜀黍


某日 铅笔头 电话;喂 我感冒 难受 要输液~~~不一会儿 小护士 就 提着药箱来到家门口 门没锁 小护士就 进来了  刚给你 插好针管点滴  你又说 不行了 呼吸困难  小护士 一着急 看到事态紧急 立刻要给你 做 人工呼吸 正当你张大了嘴准备迎接 急救  小护士 义无反顾 的抄起 马桶吸 对准你的嘴 使劲的上下运动 一会儿你 就挣脱 恢复了健康 连忙夸奖 小护士 医术好小护士 带着甜美的笑容 轻盈的离开了。
铅笔头 发表于 2015-4-21 15:25
你不会又想到什么按摩服务了吧,怪蜀黍


某日 铅笔头 电话;喂 我感冒 难受 要输液~~~不一会儿 小护士 就 提着药箱来到家门口 门没锁 小护士就 进来了  刚给你 插好针管点滴  你又说 不行了 呼吸困难  小护士 一着急 看到事态紧急 立刻要给你 做 人工呼吸 正当你张大了嘴准备迎接 急救  小护士 义无反顾 的抄起 马桶吸 对准你的嘴 使劲的上下运动 一会儿你 就挣脱 恢复了健康 连忙夸奖 小护士 医术好小护士 带着甜美的笑容 轻盈的离开了。
铅笔头 发表于 2015-4-21 12:28
可以固定给一两个确实有困难的病患做义务服务,情况熟悉的话可以照顾的更周到,风险系数就会降低。总之先做 ...
现在我们这社区医院已经逐渐开始有值班医生护士下驻到小区卫生所了,,,这情形怎么让我怎么想起了王香秀
拖鞋哥 发表于 2015-4-21 16:36
某日 铅笔头 电话;喂 我感冒 难受 要输液~~~不一会儿 小护士 就 提着药箱来到家门口 门没锁 ...

最可怕的不是马桶吸,是接电话的是妹子,来的却是位哥,白大褂下面还露出一双几年没洗的脏脚和人字拖。
jiangnanjita 发表于 2015-4-21 17:10
现在我们这社区医院已经逐渐开始有值班医生护士下驻到小区卫生所了,,,这情形怎么让我怎么想起了王香秀 ...
不错,就该这样
jiangnanjita 发表于 2015-4-21 17:10
现在我们这社区医院已经逐渐开始有值班医生护士下驻到小区卫生所了,,,这情形怎么让我怎么想起了王香秀 ...

王香秀:长贵的女儿,卫生所医生
乡村爱情7 王香秀是王君平演的。

没有看过啊 吉他 是不是有类似的情节啊
拖鞋哥 发表于 2015-4-21 18:26
王香秀:长贵的女儿,卫生所医生
乡村爱情7 王香秀是王君平演的。
其实我不喜欢这部剧,太脱离现实了,也不喜欢王香秀,太势力了
jiangnanjita 发表于 2015-4-21 18:34
其实我不喜欢这部剧,太脱离现实了,也不喜欢王香秀,太势力了
嗯 不过女演员长得还行    要是我们的女护士 都以这样为标准的话 那咱一定下次生病 打针往她处去 寻求治疗
拖鞋哥 发表于 2015-4-21 18:53
嗯 不过女演员长得还行    要是我们的女护士 都以这样为标准的话 那咱一定下次生病 打针往她处去 寻求治 ...
原来鞋哥是喜欢这种类型的啊
  这和委员有什么关系啊?
  你呼我作甚?
  委员是医生世家的孩子,委员知道医疗风险很大,免费上门帮助他人输液风险很大。以前也有家属生病,请护士来输液,当然,这风险说好事先自己承担。
jiangnanjita 发表于 2015-4-21 19:04
原来鞋哥是喜欢这种类型的啊
当然了 比我家里的好看的 我是见一个喜欢一个 追求美是男人的进步
新侨联委员 发表于 2015-4-21 19:07
  这和委员有什么关系啊?
  你呼我作甚?
  委员是医生世家的孩子,委员知道医疗风险很大,免费上 ...
看吧 我凭直觉就@  对了 , 委员乃医生世家 最有发言权 评定医疗服务的走向及发展改善 在未来 几十年会不会出现 服务的革新 虽然现在的医疗条件与社会 现状 还存在较大的差距 但是就改革创新上 来讲 我们的医疗服务
会不会 产生穿越式的 变革  我们可以做出大胆的臆测 【前提或许就是自愿承担风险】是否有可能被国家允许?