讨论下中国支持库尔德人,特别是土耳其库尔德人的可行性 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 12:02:08
本人一直觉得,最好的防御就是进攻。对对方产生小的威胁会引起对方的防范,对对方产生极大的威胁会导致对方的妥协。

对于中国整体的外部环境而言,目前我们跟毛子处于共同对付美帝的局面,中国北方相对比较安全,而且又外蒙作为双方的缓冲区。在东海黄海我们的海空力量在第一岛链已经初步可以遂行反拒止,反介入作战。台海的海空力量我们已经逐渐处于压制态势。东南亚方面,我们又绝对优势,已经可以进行较为自主的战略布局,印度方向,目前不能说局势完全良好,但是印度受困于国力和两面作战,虽然有不断的蚕食性军事行动,不过根本局势尚算稳固。

总体来说西北目前是恐怖行动隐患比较大的地区,其中最主要的就是有土耳其和美国自主的泛突厥势力,土耳其不断给从新疆流出的分离势力提供跳板和庇护所。一个做大的土耳其绝对不符合中国的地缘政治利益。土耳其最大的软肋在于库尔德人问题。与阿根廷问题不同,库尔德人尚未建立国家,中国可以不在外交和政治上支持库尔德人的建国运动,因为涉及伊朗,叙利亚和伊拉克多方面因素。

不过个人觉得可行的行动,除了众所周知的武器,我们一方面可以通过与伊拉克的石油贸易,对库尔德人,特别是土耳其库尔德人进行金融方面的支持。比如在香港建立办事处,对库尔德独立运动在国际上的募款和流通提供服务。据我所知,德国虽然是豆奶的总部,但是德国对于在德的库尔德人也给予了一定的资助和协助,用以平衡土鸡的影响,中国也可以采取类似的行动。

有可能的话我们也可以传授更多的游击战理论和训练给土耳其的库尔德武装力量,同时部分资助伊拉克的库尔德人基础建设,给土耳其库尔德人提供一个相对可靠的后方。

可能大家觉得提出这样的观点会影响土耳其对中国的政策改变,或者影响红酒的交易,但是我觉得反过来看,对土耳其未尝不是一种威慑,土鸡目前处于一定的政策摇摆,但是如果其认识到一旦否决红酒交易,中国可以毫无顾忌的打库尔德这张牌,那么相信对其未尝不是一种与我有利的威慑性活动。

土鸡的地缘政治决定其要么是左右逢源,要么是四面挨打,希腊是其死对头,欧盟白皮不会真心接纳土鸡。油霸国为首的阿拉伯势力对其始终怀有戒心,而对于俄罗斯来说土耳其也是其进入地中海和中东地区的绊脚石,搅屎棍。我们应该充分利用土鸡的这软肋,对其进行约束和限制,使其不利于我方的行动减低到最大限度。

不是中东问题专家,以上观点十分肤浅,仅属抛砖引玉。本人一直觉得,最好的防御就是进攻。对对方产生小的威胁会引起对方的防范,对对方产生极大的威胁会导致对方的妥协。

对于中国整体的外部环境而言,目前我们跟毛子处于共同对付美帝的局面,中国北方相对比较安全,而且又外蒙作为双方的缓冲区。在东海黄海我们的海空力量在第一岛链已经初步可以遂行反拒止,反介入作战。台海的海空力量我们已经逐渐处于压制态势。东南亚方面,我们又绝对优势,已经可以进行较为自主的战略布局,印度方向,目前不能说局势完全良好,但是印度受困于国力和两面作战,虽然有不断的蚕食性军事行动,不过根本局势尚算稳固。

总体来说西北目前是恐怖行动隐患比较大的地区,其中最主要的就是有土耳其和美国自主的泛突厥势力,土耳其不断给从新疆流出的分离势力提供跳板和庇护所。一个做大的土耳其绝对不符合中国的地缘政治利益。土耳其最大的软肋在于库尔德人问题。与阿根廷问题不同,库尔德人尚未建立国家,中国可以不在外交和政治上支持库尔德人的建国运动,因为涉及伊朗,叙利亚和伊拉克多方面因素。

不过个人觉得可行的行动,除了众所周知的武器,我们一方面可以通过与伊拉克的石油贸易,对库尔德人,特别是土耳其库尔德人进行金融方面的支持。比如在香港建立办事处,对库尔德独立运动在国际上的募款和流通提供服务。据我所知,德国虽然是豆奶的总部,但是德国对于在德的库尔德人也给予了一定的资助和协助,用以平衡土鸡的影响,中国也可以采取类似的行动。

有可能的话我们也可以传授更多的游击战理论和训练给土耳其的库尔德武装力量,同时部分资助伊拉克的库尔德人基础建设,给土耳其库尔德人提供一个相对可靠的后方。

可能大家觉得提出这样的观点会影响土耳其对中国的政策改变,或者影响红酒的交易,但是我觉得反过来看,对土耳其未尝不是一种威慑,土鸡目前处于一定的政策摇摆,但是如果其认识到一旦否决红酒交易,中国可以毫无顾忌的打库尔德这张牌,那么相信对其未尝不是一种与我有利的威慑性活动。

土鸡的地缘政治决定其要么是左右逢源,要么是四面挨打,希腊是其死对头,欧盟白皮不会真心接纳土鸡。油霸国为首的阿拉伯势力对其始终怀有戒心,而对于俄罗斯来说土耳其也是其进入地中海和中东地区的绊脚石,搅屎棍。我们应该充分利用土鸡的这软肋,对其进行约束和限制,使其不利于我方的行动减低到最大限度。

不是中东问题专家,以上观点十分肤浅,仅属抛砖引玉。
土耳其虽然在埃尔多安上台以后给予了库尔德人一定的甜头,但是鉴于土鸡国力有限,土耳其的库尔德人地区又属于传统经济欠发达地区,土鸡靠输血缓解矛盾的能力是有限的。中国应该通过政治,经济,军事等多方面的支持,使得中东以土耳其库尔德人为核心的,走武力独立路线的,走鹰派路线的库尔德势力以更多的支持。
观点确实很肤浅
中国有多大实力办多大的事,画大饼,谁都会,目前中国不干这种吃力不讨好,还要赔钱的事
你幼稚了

1、中国支持也不会说
2、中国支持库尔德,也犯不上直接跑到土耳其境内
3、中国支持与否,等楼主说都晚了
max321 发表于 2015-3-13 12:27
观点确实很肤浅
中国有多大实力办多大的事,画大饼,谁都会,目前中国不干这种吃力不讨好,还要赔钱的事
有些事情成本很低,但是作用很大,就我所知,给予海外支持库尔德见过运动的库尔德人,提供一些金融服务,方便其还在募捐活动,就是一个很好的办法。另外通过伊拉克的库尔德势力,建立通往土耳其库尔德人的贸易通道,对我们来说成本并不高。
利用中资银行在中东的网络,多给鹰派势力开几个金融通道,我也觉得成本也不高,效果也很好。
Swift80 发表于 2015-3-13 12:28
你幼稚了

1、中国支持也不会说
我觉得现在对此重视程度和投入资源还不够,发个帖子号召更多的人关注这一问题也不错。仅仅依靠给土鸡军事技术的支援,光给胡萝卜是无法对土鸡产生足够的制衡作用的。
建议楼主先百度库尔德人问题,库尔德主要区域跨越土鸡、叙利亚、伊拉克、伊朗。虽然叙利亚和伊拉克现在影响力严重削弱,但是楼主打算如何应对伊朗呢?伊朗和伊拉克都是中国主要的石油来源。
而且就算土鸡内部,势力也比较错综复杂。保守势力和东突眉来眼去是没错,不过军方为代表的世俗势力历来和宗教极端主义界限划得比较清楚,要不天朝军售也不会盯着土鸡了。库尔德人自己也不是一条心,你打算押宝哪一派呢?
政治不是那么简单的,各种利益你我交错,要达到目的必须自己先付出代价,得罪一批人,谋定而后动才行。
中东问题:悄悄滴进村,打枪滴不要。
吸干了驴子的石油,输出了过剩的基建。

以后哪管驴子们洪水滔天。
wwdd2 发表于 2015-3-13 12:35
建议楼主先百度库尔德人问题,库尔德主要区域跨越土鸡、叙利亚、伊拉克、伊朗。虽然叙利亚和伊拉克现在影响 ...
对此我有一定的看法。首先中国要给予伊拉克的库尔德人以更多支持,一方面库尔德是反IS的,另外一方面伊拉克的库尔德人有石油,有支付能力,中国不会白白输血,一定的日用品,基础工业品的贸易促进了伊拉克库尔德地区的经济发展,给中东生活比较困苦的库尔德人一个绿洲。这样可以吸引更多在伊朗或者叙利亚以及土耳其的库尔德人移民到伊拉克库尔德人地区。这样中国不会因为支持库尔德人而引起伊朗和叙利亚的不快,相反反而会持一定的欢迎态度,麻烦走了谁都开心。

伊拉克库尔德地区目前没有出海口,一旦其经济实力做大,必然会对其他的各方实力产生压力,这时候必然枪杆子,土耳其的库尔德工人党为首的实力是武装力量最强的,中国可以着重支持库尔德土耳其的鹰派势力,其他伊朗势力,叙利亚势力可以不予支持。促进伊拉克和土耳其库尔德势力的经济和军事的结合。必然会使土鸡如鲠在喉
家门口的事都搞不定,不怕得罪土鸡了,吃了熊心豹子胆。
尤其现在美帝处于希望中东越乱越好的目的,给予库尔德人一定支持,我们应该趁这个机会让库尔德势力做大,成为一个中东问题更大的玩家或者棋子,对于将来博弈提前埋好伏笔。库尔德势力无论做大做小,对中国没有任何地缘政治危害。中国支持库尔德势力一分,他们就会感激一分,中国只要不支持反库尔德人势力,我们就始终在中东多了一个立足点,只有好处,没有损害,为何不做。
rocket2003 发表于 2015-3-13 12:46
家门口的事都搞不定,不怕得罪土鸡了,吃了熊心豹子胆。
兄弟这种想法就错了,土鸡恼羞成怒,中国完全不怕。红酒贸易就是不成,中国防空导弹,中国武器系统的名声已经威名远播了。

土鸡的地缘优势,对中国几乎没有影响,俄罗斯拿下了克里米亚,重新拥有了进入地中海的能力,土鸡的压力是有的,但是中国才不在于土耳其扼守的海峡门户。中国只要对希腊有投资就行。

土鸡全力支持豆奶的恐怖行动,只能让本来就要解决的问题来的更早,看的更清。他支持豆奶的力度越大,越可以让我们看清,豆奶中谁是真正有分离主义倾向的。

同时土鸡跟中国闹翻脸,中国可以毫不顾忌的支持库尔德势力,倒要看看谁掀起的浪更大。

光靠天天维稳反恐是被动防守,进攻才是最好的防守,试想,土鸡打乱一团,国家分裂,那么对豆奶的支持会大还是会小。

所以想让土鸡老实,只有让他畏惧。
rocket2003 发表于 2015-3-13 12:46
家门口的事都搞不定,不怕得罪土鸡了,吃了熊心豹子胆。
我觉得兄弟地缘政治思想要有变化,在钓鱼岛问题上,东海问题上,南海问题上,中国的强硬最终带来的政治果实。

对于小国,弱国,如果都不能亮亮肌肉的话,流氓这种有前途的职业是做不好的。
kiumoxi 发表于 2015-3-13 12:30
有些事情成本很低,但是作用很大,就我所知,给予海外支持库尔德见过运动的库尔德人,提供一些金融服务, ...
最好是成本低哦,一天到晚想当然,推测臆想,多看点书多看报,多看国际新闻,少在论坛秀下限
库尔德人地盘在伊朗伊拉克土耳其叙利亚四国交界处,人家不光只是分裂土耳其而已,他们要民族自决,以民族建国,美国挑明了支持叙利亚反对派都没把阿萨德赶下来,搞像中国撒点钱别人土耳其就丢盔弃甲投降了,中国现在是有钱了,但也经不起你这拍脑袋随便做决策的主来挥霍
中国的一带一路计划,单纯的建设,单纯的贸易,单纯的投资,是绝对没有前途的,美帝到处放火,到处打人,固然行不通,但是一位的给果子软化这些小国寡民,也不会成功。

最好的办法必然是王道和霸道并用,软硬两手,时不时的派舰队去他们那里转悠一下,才能让这些畏威不怀德的家伙们服服贴贴。
中东问题一直理不清头绪也搞不懂,所以对错不知道,只对LZ有想法表示支持
kiumoxi 发表于 2015-3-13 12:34
我觉得现在对此重视程度和投入资源还不够,发个帖子号召更多的人关注这一问题也不错。仅仅依靠给土鸡军事 ...
我的发言你还是没看懂
kiumoxi 发表于 2015-3-13 12:34
我觉得现在对此重视程度和投入资源还不够,发个帖子号召更多的人关注这一问题也不错。仅仅依靠给土鸡军事 ...
还有,你为什么要发个帖子号召?

中国不是民粹国家

你号召也没有用
你不号召也不代表不做

这和你就没关系
max321 发表于 2015-3-13 12:58
最好是成本低哦,一天到晚想当然,推测臆想,多看点书多看报,多看国际新闻,少在论坛秀下限
库尔德人地 ...
我已经说了,我不是中东问题专家,仅仅抛砖引玉而已,希望更多更懂的筒子一起讨论,所以兄弟的口气可以不那么冲。毕竟在任何情况下,中国人自己越团结,越友爱,咱们国家才能应付各种艰难困苦,你说是不是。

观点不同,大家可以坐下来谈,你可以尽量少用一些想当然,少秀下限这些攻击性词汇,毕竟攻击自己人你又能真正得到什么呢,能得到别人的尊重,能让别人信服,这能体现你的能力吗,我想还是不太可能的,有不同观点,不妨一说。

就我个人所知,库尔德独立运动跟其他各种分离活动一样,有自己地下募捐的渠道,中国不用给钱,只要私下里提供汇款,开设账户的方面,就可以起很大的推动作用了。并不需要我们自己掏钱。
别想了。中东水太深。中国又没有能力在中东投射军力。因此所有大的布局都是自己给自己找麻烦。

踏踏实实只做生意。麻烦少的多。

在没有足够和航母和海外军事基地之前,所有超出中国实际军事投射能力的计划,都是瞎折腾。
Swift80 发表于 2015-3-13 13:05
还有,你为什么要发个帖子号召?

中国不是民粹国家
其实如果真如兄弟你所说,我们在这里讨论对整个局势不产生任何影响,那么我发表这个观点,大家讨论图个乐,随便聊聊天也没有必要这么激动对吧。

如果在坛子里的讨论,对国家的政策有影响,那么大家畅所欲言,我相信上面的人比咱们都英明,必然可以去其糟粕,取其精华,从咱们普通人的观点中提取有用,剔除无用的,我们也算是给祖国做了点贡献。

不过我还是要再强调一点,中国即使不对库尔德人做任何的支持,难道就能杜绝土鸡对泛突厥势力的支持了吗。我可以说,只要土鸡作为一个国家主体依然存在,这种支持就不会自动停止。我们如果想要真正减少土鸡的影响,只有从根本上动摇土鸡作为一个国家主体的存在。
kiumoxi 发表于 2015-3-13 13:19
其实如果真如兄弟你所说,我们在这里讨论对整个局势不产生任何影响,那么我发表这个观点,大家讨论图个乐 ...
还是那句话,你还没有看懂我第一句回复
库尔德人都比汉人更加金贵啊……
wangpeng0207 发表于 2015-3-13 13:14
别想了。中东水太深。中国又没有能力在中东投射军力。因此所有大的布局都是自己给自己找麻烦。

踏踏实实 ...
我给兄弟补充一点我不同的观点,国际政治中有很多四两拨千斤的办法,成本很低,费效比很高。就比如最近的柴某所做的视频,其实成本并不高,但是振动了中央。为什么,因为视频利用雾霾这个人人关注的问题,巧妙的挑动了大多数人的神经,背后的黑手妄图借此引爆群体的负面性情绪,进而达到自己不可告人的目的。这就是媒体战,社会心理战,网络战的突出特点。

但是我们也可以以彼之道,还施彼身。我可以讲,即使国家什么都不做,咱们今天只要把这个问题讨论一下,对土鸡来说,小心肝都会颤一颤。
二货司令杜佳尔 发表于 2015-3-13 13:23
库尔德人都比汉人更加金贵啊……
对你最近观察了一下,我可以说,你绝对不是中国人,妄图想在这里浑水摸鱼是没用的,用你这种人做反面教材,只会让大家心眼更机灵。

感谢你对中华民族的觉醒其的贡献,没有沙包,怎么练拳头。
我给兄弟补充一点我不同的观点,国际政治中有很多四两拨千斤的办法,成本很低,费效比很高。就比如最近的 ...
嗯,再支持下
kiumoxi 发表于 2015-3-13 13:27
对你最近观察了一下,我可以说,你绝对不是中国人,妄图想在这里浑水摸鱼是没用的,用你这种人做反面教材 ...
哎哟,缅甸都不敢练,你倒敢练土耳其,呵呵勒个呵呵。
说到缅甸就怕干涉内政了,说到土耳其又敢干涉内政了,呵呵勒个呵呵。
你也就剩下跟坛友猖狂的胆。
wangpeng0207 发表于 2015-3-13 13:14
别想了。中东水太深。中国又没有能力在中东投射军力。因此所有大的布局都是自己给自己找麻烦。

踏踏实实 ...
笑一个!土尔其的手都能伸长到中国来上下其手,中国难道摸不得土尔其?
这个又用不着军力,花点钱,在香港搞几个某某中心不就得了?
主要就是制作库尔德民族文化思想神马的东西,土尔其总统之类的外访,这些人就跟着满世界游行示威.
把土耳其库尔德问题国际化
反正吧,这事就按着土耳其的动作来,他不收手,咱也不收手.
不仅仅土耳其有库尔德问题,叙利亚伊朗伊拉克都库尔德问题,只对土耳其进行难免牵扯其它,以为其它国家都不愿意库尔德独立建国
wangpeng0207 发表于 2015-3-13 13:14
别想了。中东水太深。中国又没有能力在中东投射军力。因此所有大的布局都是自己给自己找麻烦。

踏踏实实 ...
我这人就是话多,再说两句。政治和经济是一对互生体。固然有经济实力,搞政治才能有基础,但是反过来,只有对政治形势把握好,做生意才能真正赚到钱。顺风好行船,逆水难行舟。政治就是大势,就是风向标,只有知道风往哪里吹,生意的船才能不白费力快点开到目的地。

中东是乱局,但是越是乱,谁能抽丝剥茧,理清头绪,谁才能做获利最大的哪一个。因为乱就逃避,遇到困难就躲,一心只想找个安静地方老实做生意,说句不好听的话,那是羊的做法。君可知,羊群再多,也不是王者。
为了一撮恐怖分子,得罪一个地区大国?

丢西瓜捡芝麻
libuyi 发表于 2015-3-13 13:36
不仅仅土耳其有库尔德问题,叙利亚伊朗伊拉克都库尔德问题,只对土耳其进行难免牵扯其它,以为其它国家都不 ...
当然不愿意
所以,就是支持土耳其的库尔德人
专门满世界的跟着土耳其总统示威,博版面,博头条.
咱们领导人出国访问不是天天享受这种待遇吗
你以为后面没有政治势力的支持?
这种示威就是让全世界知道你有这个问题,让你必须把这部分人贡起来当高等民族.
否则,人权之类的东西还是很能玩得转的.
这点人家玩烂了东西都学不到,猪头三都不如.
kiumoxi 发表于 2015-3-13 13:10
我已经说了,我不是中东问题专家,仅仅抛砖引玉而已,希望更多更懂的筒子一起讨论,所以兄弟的口气可以不 ...
一个2009年就注册号开始算起,你也有五年多的时间从网络了解世界时事了,请问你平时都看报纸,书籍和国际新闻吗?不要求你看懂新闻本质,你看个标题也就知道美国在中东花了两兆美元反恐,越反越恐,把中东搞的一团糟,去年美国财政危机政府停罢,请问你中国有这个实力像美国一样在中东乱搞吗?说你秀下限是客气了
就募捐的事,请问你知道库尔德工人党是恐怖组织吗,如果中国提供汇款和开账户是什么后果吗,朝鲜只是被制裁,中国提供金融就要在联合国给他挡子弹,再者中国排除万难给汇款了,那然后呢?库尔德人走和平模式议会人数不够多,土耳其人也会利用现有制度来约束库尔德人政治权利。走武力革命,因为是恐怖组织没有政治优势,邻国叙利亚两伊也忌惮分裂,不会支持,就军工基础和军事素质,人家土耳其有海陆空,库尔德只有地面游击队,如果钱能解决问题,当年台湾比中国富的时候就独立了,我倒是像听一听你来说说看如果汇钱了有什么推动作用
别想了。中东水太深。中国又没有能力在中东投射军力。因此所有大的布局都是自己给自己找麻烦。

踏踏实实 ...
不去布局,那海外基地会从天上掉下来吗?

现在一些人总是自欺欺人的说什么以后经济发展了,军事力量上去了以后再如何云云。可是没有军事力量的保驾护航,没有海外基地的支撑,中国的对外贸易就是处处碰壁,中国经济又如何更上一层楼?
香港就这么一个好地方
反正香港烂得很,正好烂地方烂用了.
在香港成立一个库尔德人权民主运动中心
在亚美尼亚建一个大号广播站天天对着土耳其广播
代价是支援亚美尼亚声索土尔其的屠杀百万亚美尼亚人赔偿运动.
CJDBYER 发表于 2015-3-13 13:39
为了一撮恐怖分子,得罪一个地区大国?

丢西瓜捡芝麻
中国跟土耳其从来都不是朋友。土耳其因为中国坚定维护土耳其国家主权的行为,而停止对中国国家主权的损害了吗。

中国就是帮助土耳其将库尔德人都灭绝了,你觉得土耳其会因为感激中国,而且停止对豆奶的支持吗,能吗,可能吗。

兄弟这种想法,在国际政治中,我只能说是很天真的想法。

中国不需要土耳其的感激,中国也永远不可能得到土耳其的感激,中国更不可能通过维护土耳其的国家利益来得到土耳其对中国国家利益的支持。

土鸡如果是那种知恩图报的,礼尚往来的国家,对豆奶最开始就不可能有一丝一毫的支持。

兄弟的观点打个比方,就好比天天杀羊上供来让狼停止对羊群的侵害一样,君不知,只有掏狼窝子,杀光狼和狼崽子,才能真正养好羊。
不该我操心的事 我不管 等我在那个位置的时候再管
CJDBYER 发表于 2015-3-13 13:39
为了一撮恐怖分子,得罪一个地区大国?

丢西瓜捡芝麻
有点激动,看兄弟的观点我气就不打一处来,知道我第一时间想到的是什么吗,是蒋介石和张学良的不抵抗政策。

不抵抗,鬼子退回去了吗,笑话!
就募捐的事,请问你知道库尔德工人党是恐怖组织吗
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土尔其库尔德人上千万,为啥要支持库尔德工人党?
你脑子真是不开窍.
外国人玩中国人玩得团团转的招数你就一点没学会?
要打的牌就是人权\民主\民族自决.
当然这些全部在香港做,戴个手套.
你要一说,就全部是民间人士,NGO组织.
并不是要动用军力
而是要动用文宣软实力
再安排这些民主自由头头外访一下亚美尼亚,希腊,叙利亚什么的