超级军网刚刚看完了柴静的纪录片，她说了什么让这么多人都口诛笔 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 19:30:11
1.环保部门的执法权力在石化行业的垄断部门面前根本就张不开嘴。尤其是在油品等级的制定标准上，石化部门既是运动员又是裁判员。
2.煤炭出坑到消费者手上如果经过清洗，那么煤炭造成的污染会大幅度降低。
3.以河北钢铁的污染为例，当地政府部门的地方保护主义造成了河北早就应该淘汰掉的落后钢铁企业根本就关停不了。
4.汽车尾气的排放如果车企给汽车加装过滤装置，那么汽车尾气的污染也会大幅度降低。
5.环保企业执法不严，对于污染环境的企业本身，环保企业的执法力度不强，环保法律法规的落地行不强，都只是停留在纸面上。
不就是这点事吗？没看出什么反党反共的苗头，何至于口诛笔伐？1.环保部门的执法权力在石化行业的垄断部门面前根本就张不开嘴。尤其是在油品等级的制定标准上，石化部门既是运动员又是裁判员。
2.煤炭出坑到消费者手上如果经过清洗，那么煤炭造成的污染会大幅度降低。
3.以河北钢铁的污染为例，当地政府部门的地方保护主义造成了河北早就应该淘汰掉的落后钢铁企业根本就关停不了。
4.汽车尾气的排放如果车企给汽车加装过滤装置，那么汽车尾气的污染也会大幅度降低。
5.环保企业执法不严，对于污染环境的企业本身，环保企业的执法力度不强，环保法律法规的落地行不强，都只是停留在纸面上。
不就是这点事吗？没看出什么反党反共的苗头，何至于口诛笔伐？
2.煤炭出坑到消费者手上如果经过清洗，那么煤炭造成的污染会大幅度降低。
3.以河北钢铁的污染为例，当地政府部门的地方保护主义造成了河北早就应该淘汰掉的落后钢铁企业根本就关停不了。
4.汽车尾气的排放如果车企给汽车加装过滤装置，那么汽车尾气的污染也会大幅度降低。
5.环保企业执法不严，对于污染环境的企业本身，环保企业的执法力度不强，环保法律法规的落地行不强，都只是停留在纸面上。
不就是这点事吗？没看出什么反党反共的苗头，何至于口诛笔伐？1.环保部门的执法权力在石化行业的垄断部门面前根本就张不开嘴。尤其是在油品等级的制定标准上，石化部门既是运动员又是裁判员。
2.煤炭出坑到消费者手上如果经过清洗，那么煤炭造成的污染会大幅度降低。
3.以河北钢铁的污染为例，当地政府部门的地方保护主义造成了河北早就应该淘汰掉的落后钢铁企业根本就关停不了。
4.汽车尾气的排放如果车企给汽车加装过滤装置，那么汽车尾气的污染也会大幅度降低。
5.环保企业执法不严，对于污染环境的企业本身，环保企业的执法力度不强，环保法律法规的落地行不强，都只是停留在纸面上。
不就是这点事吗？没看出什么反党反共的苗头，何至于口诛笔伐？
因为她很多东西说的很对，对我国发展是有利的，某些以自干五自称实际上骨子里吃骨头的人自然要大力诋毁。
石油系统群起而攻之，为什么？你懂的
她说了一堆废话而已。
雾霾要不要治理？当然要，这没什么值得讨论的。而且，在这个问题上政府和企业还有相关部门一直在努力，也做了很多事。
那么这个片子存在的意义到底是什么？让民众讨论雾霾治理？对不起，雾霾从形成过程到治理方式都是科学问题，只能由业内人士来讨论研究，外行参与只能是添乱和适得其反。
如果说是唤醒民众的环保意识，那么片子的内容就应该是号召大家从我做起，把内容放在贴近民众环保行为上，而不是把矛头对准资源类央企。
至于什么情怀，责任，对不起，雾霾治理是科学工程，不是琼瑶剧。
这个片子号称是自费拍摄，姑且认为这是真的，但是它是放在了网络上，网络资源属于大众。一个毫无意义的片子却占用了大众的网络资源，柴圣母在用另外一种方式制造着“雾霾”。
雾霾要不要治理？当然要，这没什么值得讨论的。而且，在这个问题上政府和企业还有相关部门一直在努力，也做了很多事。
那么这个片子存在的意义到底是什么？让民众讨论雾霾治理？对不起，雾霾从形成过程到治理方式都是科学问题，只能由业内人士来讨论研究，外行参与只能是添乱和适得其反。
如果说是唤醒民众的环保意识，那么片子的内容就应该是号召大家从我做起，把内容放在贴近民众环保行为上，而不是把矛头对准资源类央企。
至于什么情怀，责任，对不起，雾霾治理是科学工程，不是琼瑶剧。
这个片子号称是自费拍摄，姑且认为这是真的，但是它是放在了网络上，网络资源属于大众。一个毫无意义的片子却占用了大众的网络资源，柴圣母在用另外一种方式制造着“雾霾”。
前面说了一大堆，提到私有化就露馅儿了。
夹带了很多私货。
看不出来的只能说认知水平还没到那层次。
看不出来的只能说认知水平还没到那层次。
那么多问题都看不出来，不知是真看不出来呢，还是装看不出来？
那么多问题都看不出来，不知是真看不出来呢，还是装看不出来？
反虚伪民主 发表于 2015-3-4 14:27
她说了一堆废话而已。
雾霾要不要治理？当然要，这没什么值得讨论的。而且，在这个问题上政府和企业还有相 ...
你的意思是雾霾的治理过程中，普通人就没有置喙的权利？而只有承受雾霾的义务？
通过观看这个纪录片我知道了石化行业既是运动员，又是裁判员。其财雄势大到别说环保部门不放在眼里，就算是发改委也不放在眼里。我知道了煤炭经过清洗再燃烧比不做处理直接燃烧是可以去掉大部分污染物的。我知道了环保热线12369.我还知道了环保部执法力度不够，环保法律的违反成本很低，地方保护主义严重。
她说了一堆废话而已。
雾霾要不要治理？当然要，这没什么值得讨论的。而且，在这个问题上政府和企业还有相 ...
你的意思是雾霾的治理过程中，普通人就没有置喙的权利？而只有承受雾霾的义务？
通过观看这个纪录片我知道了石化行业既是运动员，又是裁判员。其财雄势大到别说环保部门不放在眼里，就算是发改委也不放在眼里。我知道了煤炭经过清洗再燃烧比不做处理直接燃烧是可以去掉大部分污染物的。我知道了环保热线12369.我还知道了环保部执法力度不够，环保法律的违反成本很低，地方保护主义严重。
圣母情怀女神范内外一群小伙伴当当医生来会诊开了方子下药忙 感动中国 
参考周带鱼呗，对就是带鱼
咩咩咩
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不要快，要稳 (2010-07-14 20:56:08)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_48b0d37b0100kvqc.html
一
今天下午碰到写《哈佛经济学笔记》的陈晋，说到一个故事。
说DDT当年是消灭蚊虫的，减少传播致命的疟疾。Rachel Carson在1962年出《寂静的春天》，说鸟语花香在几十年后因为环境恶化不见了，罪魁祸首之一是DDT，书出版后，很多地方禁止使用DDT，但与此同时，2000万儿童死于疟疾。
“有人指责她杀的人比斯大林还多”。
这故事是陈晋在哈佛的课堂上，听经济学家普利其特说的。
他的意思是“很多时候，好的用心未必直接带来好的结果”。
二
这个故事让我意外，因为做新闻的人，多多少少都知道《寂静的春天》，这本书被认为是本世纪一百篇最佳新闻作品之一，在上个世纪六十年代，引发了美国甚至全世界的环境运动。
我国停用DDT，也可以说源头来自这儿。
美国的前副总统戈尔，把Rachel Carson的照片和那些总统，总理们的照片一块悬挂在他办公室的墙上。
他说“她对我的影响与他们一样，甚至超过他们，超过他们的总和！”
三
我得查查到底怎么回事儿。
DDT是二战的时候开始用的，当时占领意大利的盟军出现了疫情：高烧，皮肤红疹，每天都有几十名士兵受到感染。
斑疹伤寒由虱子传播，会造成大量人员死亡。人们想到了一种问世不久的化学合成杀虫剂。盟军在士兵身上实验了一下，士兵没事，虱子死了。
三个星期后斑疹伤寒完全控制住了。
这种杀虫剂的发现者米勒得了1948年的诺贝尔生理与医学奖，颁奖辞中说：“……出人意料地、戏剧性地突发转机，DDT成为力挽狂澜的角色。”
1965年，美国科学院发表研究报告说，DDT使用20年来，在全世界范围内至少拯救了5亿人的生命
四
1958年，Rachel的朋友写信告诉她，飞机喷洒的DDT毒死了他们家附近的鸟。她开始关注化学杀虫剂的污染问题，1962年，《寂静的春天》出版。在书中她描绘了一个使用DDT等合成杀虫剂造成的可怕世界：没有鸟儿歌唱，河流中漂着死鱼。
她的书极为畅销，力量之一来自于她的写作非常优美。
60年代末期，美国正好连续发生由人工化学品引发的环境危机，美国民众对政府和化工厂的信任程度降到了历史最低点，人们对美国政府提起公诉。
美国政府着手进行调查，并于1972年下令在全国范围内禁止滴滴涕的使用，此后多国如此。
五
在网上搜《寂静的春天》引起的争议，基本上把反对她的声音列为“化学工业的狂嚎”,在道德上先一砖拍死了。.
1962年的时候，有位叫鲍尔德温的科学家为著名的《科学》杂志写过一篇《寂静的春天》书评，批评这本书过分渲染了化工产品对大自然的负面影响。“自从人类文明诞生之日起，人就开始了对大自然平衡的破坏。”
他“《寂静的春天》不是对杀虫剂的利弊进行的一次全面的科学考察，更像是一次充满激情的呼吁书。”
鲍尔德温还认为，DDT的害处是很轻微的，必须平衡地看待优劣，不能只盯着DDT的缺点。“世界上不存在完全无害的化学药品，但却存在着无害的使用方法。”
但他的声音在当时也被认为是“利益集团的打手”。
六
但是我对“死亡两千万儿童”这种话心存疑问，继续查。
从80年代中期开始，南非也在缺少美国资金资助和环保组织的压力下停止使用DDT。结果南非仅一个省的疟疾患者数量便从8000人迅速上升至4.2万人，死亡340人。与之相邻的一个省经历了一次疟疾大爆发，至少造成了10万人死亡。
2000年7月，著名的科学杂志《自然》药物学分册发表了一篇由英美两国科学家共同撰写的文章，呼吁在发展中国家重新使用DDT。文章说，目前全世界有3亿疟疾患者，每年死亡人数超过100万，其中绝大多数是地处热带地区的发展中国家儿童。
作者用了一个比喻:这个数字相当于每天都有7架坐满儿童的波音747失事。
七
《寂静的春天》的支持者迅速做出反击。他们指出，书中并没有否认滴滴涕的杀虫功效，她只是警告人类，昆虫很容易产生抗药性。事实上，很多非洲国家并没禁用DDT，但热带蚊子繁殖速度快，再加上滥用，使得疟疾的发病率一直居高不下。
DDT的支持者们也同意，DDT的使用方法必须改变，不能再像过去那样在农田里大规模喷洒，而应该限制在居民的房间里。每平方米的墙壁只需2克，每年喷涂1～2次即可。即使有少量DDT逃逸出去，对环境造成的影响也只相当于从前的0.04%。
论文认为，对于已经产生抗药性的蚊子，DDT也具有很好的效果。因为它对这些蚊子仍然具有很强的排斥作用，依然可以防止蚊虫叮咬。
八
环保组织仍然没有放弃。他们改变了思路，承认滴滴涕防止疟疾传染十分有效，但强调它对人体的危害，包括可能致癌，或者导致内分泌紊乱等等。
但非洲要面对的是每年几十万新的疟疾病人，和非常糟糕的医疗与基础设施，任何一种方法，必须既廉价又方便，才可能有效果。
2003年，南非重新使用滴滴涕，结果同一地区每年死于疟疾的人数下降到50%以下。
2006年9月15日，世界卫生组织发表了一份声明，公开号召非洲国家重新使用DDT防止疟疾流行，但使用过程要遵循一定程序。
九
看完这个DDT的事儿，想起这两天作节目，谈收入分配改革，各个派别的专家都吵，从基本概念吵到解决方法，吵多了确实容易看的人晕。
情况一复杂，就有人容易不耐烦，手一挥“快刀斩乱麻，我们就是要劫富济贫”，或者干脆说“不改了，让它去”。
科学与现实都很复杂，众声喧哗看似繁冗，但就是这样一点点互相修正，接近合理。如果急着下结论，偏执任何一端，虚美或者饰恶，都会付出代价。
想起陈威拍雪灾那期节目时有个段落，十几万人滞留车站多日，忽然有一天说可以走了。拉起警戒线，分成很细的人流通行。
人太多了，小兵扯着嗓子喊“快走，快走”，大家哗一声往前涌。
边上有位长官急了“什么他妈的快走，快走就出事了，越是这样的时候越要走稳”。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_48b0d37b0100kvqc.html
一
今天下午碰到写《哈佛经济学笔记》的陈晋，说到一个故事。
说DDT当年是消灭蚊虫的，减少传播致命的疟疾。Rachel Carson在1962年出《寂静的春天》，说鸟语花香在几十年后因为环境恶化不见了，罪魁祸首之一是DDT，书出版后，很多地方禁止使用DDT，但与此同时，2000万儿童死于疟疾。
“有人指责她杀的人比斯大林还多”。
这故事是陈晋在哈佛的课堂上，听经济学家普利其特说的。
他的意思是“很多时候，好的用心未必直接带来好的结果”。
二
这个故事让我意外，因为做新闻的人，多多少少都知道《寂静的春天》，这本书被认为是本世纪一百篇最佳新闻作品之一，在上个世纪六十年代，引发了美国甚至全世界的环境运动。
我国停用DDT，也可以说源头来自这儿。
美国的前副总统戈尔，把Rachel Carson的照片和那些总统，总理们的照片一块悬挂在他办公室的墙上。
他说“她对我的影响与他们一样，甚至超过他们，超过他们的总和！”
三
我得查查到底怎么回事儿。
DDT是二战的时候开始用的，当时占领意大利的盟军出现了疫情：高烧，皮肤红疹，每天都有几十名士兵受到感染。
斑疹伤寒由虱子传播，会造成大量人员死亡。人们想到了一种问世不久的化学合成杀虫剂。盟军在士兵身上实验了一下，士兵没事，虱子死了。
三个星期后斑疹伤寒完全控制住了。
这种杀虫剂的发现者米勒得了1948年的诺贝尔生理与医学奖，颁奖辞中说：“……出人意料地、戏剧性地突发转机，DDT成为力挽狂澜的角色。”
1965年，美国科学院发表研究报告说，DDT使用20年来，在全世界范围内至少拯救了5亿人的生命
四
1958年，Rachel的朋友写信告诉她，飞机喷洒的DDT毒死了他们家附近的鸟。她开始关注化学杀虫剂的污染问题，1962年，《寂静的春天》出版。在书中她描绘了一个使用DDT等合成杀虫剂造成的可怕世界：没有鸟儿歌唱，河流中漂着死鱼。
她的书极为畅销，力量之一来自于她的写作非常优美。
60年代末期，美国正好连续发生由人工化学品引发的环境危机，美国民众对政府和化工厂的信任程度降到了历史最低点，人们对美国政府提起公诉。
美国政府着手进行调查，并于1972年下令在全国范围内禁止滴滴涕的使用，此后多国如此。
五
在网上搜《寂静的春天》引起的争议，基本上把反对她的声音列为“化学工业的狂嚎”,在道德上先一砖拍死了。.
1962年的时候，有位叫鲍尔德温的科学家为著名的《科学》杂志写过一篇《寂静的春天》书评，批评这本书过分渲染了化工产品对大自然的负面影响。“自从人类文明诞生之日起，人就开始了对大自然平衡的破坏。”
他“《寂静的春天》不是对杀虫剂的利弊进行的一次全面的科学考察，更像是一次充满激情的呼吁书。”
鲍尔德温还认为，DDT的害处是很轻微的，必须平衡地看待优劣，不能只盯着DDT的缺点。“世界上不存在完全无害的化学药品，但却存在着无害的使用方法。”
但他的声音在当时也被认为是“利益集团的打手”。
六
但是我对“死亡两千万儿童”这种话心存疑问，继续查。
从80年代中期开始，南非也在缺少美国资金资助和环保组织的压力下停止使用DDT。结果南非仅一个省的疟疾患者数量便从8000人迅速上升至4.2万人，死亡340人。与之相邻的一个省经历了一次疟疾大爆发，至少造成了10万人死亡。
2000年7月，著名的科学杂志《自然》药物学分册发表了一篇由英美两国科学家共同撰写的文章，呼吁在发展中国家重新使用DDT。文章说，目前全世界有3亿疟疾患者，每年死亡人数超过100万，其中绝大多数是地处热带地区的发展中国家儿童。
作者用了一个比喻:这个数字相当于每天都有7架坐满儿童的波音747失事。
七
《寂静的春天》的支持者迅速做出反击。他们指出，书中并没有否认滴滴涕的杀虫功效，她只是警告人类，昆虫很容易产生抗药性。事实上，很多非洲国家并没禁用DDT，但热带蚊子繁殖速度快，再加上滥用，使得疟疾的发病率一直居高不下。
DDT的支持者们也同意，DDT的使用方法必须改变，不能再像过去那样在农田里大规模喷洒，而应该限制在居民的房间里。每平方米的墙壁只需2克，每年喷涂1～2次即可。即使有少量DDT逃逸出去，对环境造成的影响也只相当于从前的0.04%。
论文认为，对于已经产生抗药性的蚊子，DDT也具有很好的效果。因为它对这些蚊子仍然具有很强的排斥作用，依然可以防止蚊虫叮咬。
八
环保组织仍然没有放弃。他们改变了思路，承认滴滴涕防止疟疾传染十分有效，但强调它对人体的危害，包括可能致癌，或者导致内分泌紊乱等等。
但非洲要面对的是每年几十万新的疟疾病人，和非常糟糕的医疗与基础设施，任何一种方法，必须既廉价又方便，才可能有效果。
2003年，南非重新使用滴滴涕，结果同一地区每年死于疟疾的人数下降到50%以下。
2006年9月15日，世界卫生组织发表了一份声明，公开号召非洲国家重新使用DDT防止疟疾流行，但使用过程要遵循一定程序。
九
看完这个DDT的事儿，想起这两天作节目，谈收入分配改革，各个派别的专家都吵，从基本概念吵到解决方法，吵多了确实容易看的人晕。
情况一复杂，就有人容易不耐烦，手一挥“快刀斩乱麻，我们就是要劫富济贫”，或者干脆说“不改了，让它去”。
科学与现实都很复杂，众声喧哗看似繁冗，但就是这样一点点互相修正，接近合理。如果急着下结论，偏执任何一端，虚美或者饰恶，都会付出代价。
想起陈威拍雪灾那期节目时有个段落，十几万人滞留车站多日，忽然有一天说可以走了。拉起警戒线，分成很细的人流通行。
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边上有位长官急了“什么他妈的快走，快走就出事了，越是这样的时候越要走稳”。
hyeva002 发表于 2015-3-4 14:28
前面说了一大堆，提到私有化就露馅儿了。
你说的是开房油气资源的生产，打破三桶油的垄断？开放民企进入有什么不可以的？危害国家安全？
前面说了一大堆，提到私有化就露馅儿了。
你说的是开房油气资源的生产，打破三桶油的垄断？开放民企进入有什么不可以的？危害国家安全？
关键字（雾霾=丑化中国、环保=境外势力、女主持=女公知）习惯性地调动巴甫洛夫反射而已
西门吸血 发表于 2015-3-4 14:32
那么多问题都看不出来，不知是真看不出来呢，还是装看不出来？
我只看出了地方保护主义，两桶油权势熏天，违反环保法律近乎0成本，以及12369举报电话。
那么多问题都看不出来，不知是真看不出来呢，还是装看不出来？
我只看出了地方保护主义，两桶油权势熏天，违反环保法律近乎0成本，以及12369举报电话。
乞活义军 发表于 2015-3-4 14:34
你的意思是雾霾的治理过程中，普通人就没有置喙的权利？而只有承受雾霾的义务？
通过观看这个纪录片我 ...
这就好比指责问题 却不能提出解决办法，况且她用来佐证的素材被挑出无数漏洞错误，同样看看《超级中国》我们至少看到了不同的观点，很多第一手的影视资料，柴某人这个片子根本不能算纪录片，太不严谨，只能算是一场“乔布斯秀”，不同的是乔布斯手里还有手机，柴某人只有一份耗资百万的PPT
你的意思是雾霾的治理过程中，普通人就没有置喙的权利？而只有承受雾霾的义务？
通过观看这个纪录片我 ...
这就好比指责问题 却不能提出解决办法，况且她用来佐证的素材被挑出无数漏洞错误，同样看看《超级中国》我们至少看到了不同的观点，很多第一手的影视资料，柴某人这个片子根本不能算纪录片，太不严谨，只能算是一场“乔布斯秀”，不同的是乔布斯手里还有手机，柴某人只有一份耗资百万的PPT
一些人通过观察柴静的PG，断定片子内容好不了。
只要放开石油市场，地下的石油就会噌噌地冒出来，这话你觉得很对？
只要放开石油市场，地下的石油就会噌噌地冒出来，这话你觉得很对？
加勒比小海带 发表于 2015-3-4 14:40
这就好比指责问题 却不能提出解决办法，况且她用来佐证的素材被挑出无数漏洞错误，同样看看《超级中国》 ...
纪录片里不是说出了好几个解决办法了吗？
车企真正按照申报的加装尾气过滤装置
，煤炭经过加工清洗再燃烧，
发现环境污染的现象就拨打举报电话，
这不都是能为改善环境，制止污染所能做到的吗？
至于环保部分执法力度不强，两桶油的事儿，层级太高，是需要政府部门去作为的。
这就好比指责问题 却不能提出解决办法，况且她用来佐证的素材被挑出无数漏洞错误，同样看看《超级中国》 ...
纪录片里不是说出了好几个解决办法了吗？
车企真正按照申报的加装尾气过滤装置
，煤炭经过加工清洗再燃烧，
发现环境污染的现象就拨打举报电话，
这不都是能为改善环境，制止污染所能做到的吗？
至于环保部分执法力度不强，两桶油的事儿，层级太高，是需要政府部门去作为的。
乞活义军 发表于 2015-3-4 14:45
纪录片里不是说出了好几个解决办法了吗？
车企真正按照申报的加装尾气过滤装置
，煤炭经过加工清洗再燃 ...
基本计算都不对的解决办法，是个人就能说，有屁用。
纪录片里不是说出了好几个解决办法了吗？
车企真正按照申报的加装尾气过滤装置
，煤炭经过加工清洗再燃 ...
基本计算都不对的解决办法，是个人就能说，有屁用。
就说汽车尾气吧
按道理国四柴油车要带一个尿素罐
很多司机嫌麻烦
就不去更换尿素
有的厂家干脆就帮着拆尿素罐
这么点事也没人管
按道理国四柴油车要带一个尿素罐
很多司机嫌麻烦
就不去更换尿素
有的厂家干脆就帮着拆尿素罐
这么点事也没人管
现在回到这个论坛，就像进了个宠物市场～～～
专打小姨子屁股 发表于 2015-3-4 14:47
就说汽车尾气吧
按道理国四柴油车要带一个尿素罐
很多司机嫌麻烦
这不就是环保法律法规落实不严的结果吗？要么真正达到国4标准，按照标准来，要么就别挂羊头卖狗肉说是什么国4标准。
就说汽车尾气吧
按道理国四柴油车要带一个尿素罐
很多司机嫌麻烦
这不就是环保法律法规落实不严的结果吗？要么真正达到国4标准，按照标准来，要么就别挂羊头卖狗肉说是什么国4标准。
北京朱宇 发表于 2015-3-4 14:46
基本计算都不对的解决办法，是个人就能说，有屁用。
你当然可以挑刺，但你不能否认污染以及其所造成的严重后果的存在。
基本计算都不对的解决办法，是个人就能说，有屁用。
你当然可以挑刺，但你不能否认污染以及其所造成的严重后果的存在。
你的意思是雾霾的治理过程中，普通人就没有置喙的权利？而只有承受雾霾的义务？
通过观看这个纪录片我 ...
如果你刚知道，那我得问问你多大年龄。
这些老生常谈的破话题又一次拿出来翻炒，一股酸臭味儿，比雾霾恶心太多。
先说说你自己为环保做过什么吧，比如你可以抵制石油，煤炭，电力企业生产出来的一切产品，别开车别坐车，别用电，别采暖，也别用自来水，自来水公司也是需要电的，彻底回归田园。
一边用着这些你们口中邪恶企业生产出来的东西，一边喷的四脖子汗流口沫横飞，这副嘴脸太恶心了。
通过观看这个纪录片我 ...
如果你刚知道，那我得问问你多大年龄。
这些老生常谈的破话题又一次拿出来翻炒，一股酸臭味儿，比雾霾恶心太多。
先说说你自己为环保做过什么吧，比如你可以抵制石油，煤炭，电力企业生产出来的一切产品，别开车别坐车，别用电，别采暖，也别用自来水，自来水公司也是需要电的，彻底回归田园。
一边用着这些你们口中邪恶企业生产出来的东西，一边喷的四脖子汗流口沫横飞，这副嘴脸太恶心了。
摘云 发表于 2015-3-4 14:50
现在回到这个论坛，就像进了个宠物市场～～～
金钱一旦作响，坏话戛然而止。反之亦然
现在回到这个论坛，就像进了个宠物市场～～～
金钱一旦作响，坏话戛然而止。反之亦然
FriedrichIV 发表于 2015-3-4 14:37
关键字（雾霾=丑化中国、环保=境外势力、女主持=女公知）习惯性地调动巴甫洛夫反射而已
还是大发疯那套，大刘小说里翻译一本环保小册子就成了反革命，现在看来一点不讽刺啊，要是没法律管着，柴火妞一定会被绑在广场上烧死的
关键字（雾霾=丑化中国、环保=境外势力、女主持=女公知）习惯性地调动巴甫洛夫反射而已
还是大发疯那套，大刘小说里翻译一本环保小册子就成了反革命，现在看来一点不讽刺啊，要是没法律管着，柴火妞一定会被绑在广场上烧死的反虚伪民主 发表于 2015-3-4 14:52
如果你刚知道，那我得问问你多大年龄。
这些老生常谈的破话题又一次拿出来翻炒，一股酸臭味儿，比雾霾恶 ...
如此极端和不客观的思维，还有什么可说的？我说谁邪恶了？老生常谈，，，，执法不严，有法不依在你看来是老生常谈？不能戳破的窗户纸？用老生常谈来当做污染正当化的遮羞布？没人会说工业企业是邪恶的，只是说有法不依执法不严的话，当初又为什么要制定环保法律法规？反正都是老生常谈。
如果你刚知道，那我得问问你多大年龄。
这些老生常谈的破话题又一次拿出来翻炒，一股酸臭味儿，比雾霾恶 ...
如此极端和不客观的思维，还有什么可说的？我说谁邪恶了？老生常谈，，，，执法不严，有法不依在你看来是老生常谈？不能戳破的窗户纸？用老生常谈来当做污染正当化的遮羞布？没人会说工业企业是邪恶的，只是说有法不依执法不严的话，当初又为什么要制定环保法律法规？反正都是老生常谈。
纪_昀_ 发表于 2015-3-4 14:54
还是大发疯那套，大刘小说里翻译一本环保小册子就成了反革命，现在看来一点不讽刺啊，要是没法律 ...
一切历史都是当代史，太阳底下没有新鲜事儿。
还是大发疯那套，大刘小说里翻译一本环保小册子就成了反革命，现在看来一点不讽刺啊，要是没法律 ...
一切历史都是当代史，太阳底下没有新鲜事儿。
如此极端和不客观的思维，还有什么可说的？我说谁邪恶了？老生常谈，，，，执法不严，有法不依在你看来是 ...
怎么执法不严了？怎么有法不依了？说来听听，别上来就扣帽子。
柴圣母用小确幸的文艺范儿排出这么一个漏洞百出的毫无存在价值的破玩意儿才叫不客观。明明有人已经把柴圣母拍这玩意背后的所有谎言都揭露出来了可是就是有人视而不见才是不客观。
怎么执法不严了？怎么有法不依了？说来听听，别上来就扣帽子。
柴圣母用小确幸的文艺范儿排出这么一个漏洞百出的毫无存在价值的破玩意儿才叫不客观。明明有人已经把柴圣母拍这玩意背后的所有谎言都揭露出来了可是就是有人视而不见才是不客观。
反虚伪民主 发表于 2015-3-4 15:00
怎么执法不严了？怎么有法不依了？说来听听，别上来就扣帽子。
柴圣母用小确幸的文艺范儿排出这么一个漏 ...
你没看记录片吗？汽车国4标准。车企的做法达到了？河北钢企取得环保部门核发的环评报告了吗？钢企负责人回答是：“慢慢会取得的~~~~~”
怎么执法不严了？怎么有法不依了？说来听听，别上来就扣帽子。
柴圣母用小确幸的文艺范儿排出这么一个漏 ...
你没看记录片吗？汽车国4标准。车企的做法达到了？河北钢企取得环保部门核发的环评报告了吗？钢企负责人回答是：“慢慢会取得的~~~~~”
专打小姨子屁股 发表于 2015-3-4 14:47
就说汽车尾气吧
按道理国四柴油车要带一个尿素罐
很多司机嫌麻烦
没人管不就是执法不严体现吗？
就说汽车尾气吧
按道理国四柴油车要带一个尿素罐
很多司机嫌麻烦
没人管不就是执法不严体现吗？
关于这个问题早就有解答了，你可以去搜一下。
北京朱宇 发表于 2015-3-4 14:43
只要放开石油市场，地下的石油就会噌噌地冒出来，这话你觉得很对？
纪录片里说的是油气市场。而且资源说白了也是商品。铁道部针插不进都允许民营资本进入了，更何况石油天然气。我相信我们都会看到开放民企进入油气资源生产领域的一天，而且这一天不会太远。
只要放开石油市场，地下的石油就会噌噌地冒出来，这话你觉得很对？
纪录片里说的是油气市场。而且资源说白了也是商品。铁道部针插不进都允许民营资本进入了，更何况石油天然气。我相信我们都会看到开放民企进入油气资源生产领域的一天，而且这一天不会太远。
乞活义军 发表于 2015-3-4 14:34
你的意思是雾霾的治理过程中，普通人就没有置喙的权利？而只有承受雾霾的义务？
通过观看这个纪录片我 ...
你说的这些都是这部片子的危害，都是一些上纲上线的东西wg做派。环保是具体的事务，必须一事一议。
最后洗煤的价格你自己百度一下再发言比较好（提示：比原煤高大约一倍）。
你的意思是雾霾的治理过程中，普通人就没有置喙的权利？而只有承受雾霾的义务？
通过观看这个纪录片我 ...
你说的这些都是这部片子的危害，都是一些上纲上线的东西wg做派。环保是具体的事务，必须一事一议。
最后洗煤的价格你自己百度一下再发言比较好（提示：比原煤高大约一倍）。
还是大发疯那套，大刘小说里翻译一本环保小册子就成了反革命，现在看来一点不讽刺啊，要是没法律 ...
不会的，她是美国人的母亲
哈哈
不会的，她是美国人的母亲
哈哈
乞活义军 发表于 2015-3-4 15:09
纪录片里说的是油气市场。而且资源说白了也是商品。铁道部针插不进都允许民营资本进入了，更何况石油天然 ...
民企为啥不进入石油勘探市场？这个现在也是被垄断的。
实现了这个再说什么产能立马增加一倍之类的屁话。
不负担勘探石油资源的成本，就管采油卖油收钱啊？
乞活义军 发表于 2015-3-4 15:09
纪录片里说的是油气市场。而且资源说白了也是商品。铁道部针插不进都允许民营资本进入了，更何况石油天然 ...
民企为啥不进入石油勘探市场？这个现在也是被垄断的。
实现了这个再说什么产能立马增加一倍之类的屁话。
不负担勘探石油资源的成本，就管采油卖油收钱啊？
加勒比小海带 发表于 2015-3-4 14:40
这就好比指责问题 却不能提出解决办法，况且她用来佐证的素材被挑出无数漏洞错误，同样看看《超级中国》 ...
一个平民，了不起是一个名人，拿什么解决办法？解决办法应该是习和李来拿，应该是政府来拿。如果拿不出解决办法就不能批评，那搞不好环境治理在位的领导是不是就应该自动辞职、政府就要下台？
加勒比小海带 发表于 2015-3-4 14:40
这就好比指责问题 却不能提出解决办法，况且她用来佐证的素材被挑出无数漏洞错误，同样看看《超级中国》 ...
一个平民，了不起是一个名人，拿什么解决办法？解决办法应该是习和李来拿，应该是政府来拿。如果拿不出解决办法就不能批评，那搞不好环境治理在位的领导是不是就应该自动辞职、政府就要下台？
她提的解决方案有大问题，以气替代煤，和中国现实不符，无法实现；展望的前景更是荒唐；开放天然气市场则是个毒药方（产量每年翻一番、储量每年翻一番没有任何科学依据，就是天方夜谭）
她提的解决方案有大问题，以气替代煤，和中国现实不符，无法实现；展望的前景更是荒唐；开放天然气市场则是个毒药方（产量每年翻一番、储量每年翻一番没有任何科学依据，就是天方夜谭）
aq123 发表于 2015-3-4 15:13
她提的解决方案有大问题，以气替代煤，和中国现实不符，无法实现；展望的前景更是荒唐；开放天然气市场则是 ...
我也认为当下以气代煤不现实，但煤炭的污染通过环保部门的严格执法能够降低很大一部分。
她提的解决方案有大问题，以气替代煤，和中国现实不符，无法实现；展望的前景更是荒唐；开放天然气市场则是 ...
我也认为当下以气代煤不现实，但煤炭的污染通过环保部门的严格执法能够降低很大一部分。
aq123 发表于 2015-3-4 15:13
她提的解决方案有大问题，以气替代煤，和中国现实不符，无法实现；展望的前景更是荒唐；开放天然气市场则是 ...
其实大可不必在乎柴某的解决办法是否合理，甚至当她放屁不加理会都可以，只要能严格执行中国自己的环保法规就是善莫大焉。
她提的解决方案有大问题，以气替代煤，和中国现实不符，无法实现；展望的前景更是荒唐；开放天然气市场则是 ...
其实大可不必在乎柴某的解决办法是否合理，甚至当她放屁不加理会都可以，只要能严格执行中国自己的环保法规就是善莫大焉。