----空军106架飞机被鉴定为国家文物：含张积慧座机

那飞机在网上能找出好多架，我都搞不清哪个是真身了

一堆废铁还当文物，这么多往哪放？

貌似没什么太大的意义

楼上什么意思？什么算文物？美国佬二战的飞机保存好是重视传承，是有专业精神，到中国就是废铁了？

古代废铁能存现在妥妥的文物

定一级文物有点夸张了吧，找几架飞机供起来有必要。至于说国宝。。。我想还是算了吧

撸主想说的是击落戴维斯的事情 楼上一群水贴

求撸主科普，怎么不清不楚，稀里糊涂了

那就多盖点房子吧，别让这些文物都天天雨淋日晒的

橹主的意思是戴维斯是因为头天晚上吃坏了肚子，第二天在飞机上没地拉翔给憋死了，结果TG硬是宣传说是张积慧给打下来的，一定是这个事情。想想也是，毒菜的兵怎么能打死灯塔国的勇士？韩战中死的米国勇士都是因为韩国卫生条件太差、没有抽水马桶，不能拉翔给憋死的。

评了，存了，锈了，回炉了，TG博物馆的老套路了，502就是例子。

独裁军人打死自由世界的军人，那是绝对不能纪念的

对了，美国国家全称是美利坚民主主义共和国，朝鲜全称是朝鲜合众国

这事不清楚，求科普，求真像，楼主开个讲吧。

美国军队消灭中国人是应该的，，，中国军队干掉美国人就变成不清不楚了。。。莫非楼主看到美国人解密的档案了，上面说是假的了？？

整么个不清楚，给大伙科普一下。

感情戴维斯是打了个喷嚏 自己摔死了

张积慧的座机在随后的战斗中被击落。问题好像是这个

张积慧的座机在随后的战斗中被击落。问题好像是这个
当时打乱了，于是就有人只相信外国的

是不是想说是被苏联打下来的？

撸主想说的是击落戴维斯的事情 楼上一群水贴
根子是空军内斗，自己先否定了才有一群人炒作

楼主这是向主子尽忠呢，感情中国TG干掉鹰酱就没有意义，只有皿煮的才有意义是吗？

击落约瑟夫·麦克康奈尔的蒋道平的座机更应该算作文物啦，不知道还能不能找的到。

我想到了南充舰

人云天下 发表于 2014-9-24 23:20
楼主这是向主子尽忠呢，感情中国TG干掉鹰酱就没有意义，只有皿煮的才有意义是吗？
看来你的主子是鹰酱喽

zhaopeng104 发表于 2014-9-24 23:00
张积慧的座机在随后的战斗中被击落。问题好像是这个
唉，从上到下20层楼就你说到点子上了。
其他就是在瞎起哄

是的，我们也承认张积慧的座机在随后的战斗中被击落。从哪出来的那架飞机？

唉，从上到下20层楼就你说到点子上了。
其他就是在瞎起哄
嗯对 跳伞后落到了志愿军控制的区域里才安全获救

看看。评论比正文好看多了。

1952 年 2 月 10 日，在军隅里附近发生了一场空战，12 架中国和苏联空军混编的米格-15 在准备拦截一队准备轰炸当地桥梁的 F-84 战斗轰炸机，突然遭到两架 F-86“佩刀”式战斗机的攻击。“佩刀”机的头两次掠袭就击落了两架米格-15，但第三次的攻击就遭到了其他米格机的包围攻击，这两架“佩刀”式随即被击落。“佩刀”式的长机是当时美军战绩最高的王牌，第 4 战斗机联队 334 中队中队长小乔治·A·戴维斯少校，他当时的战绩是 12 架，以及这场空战中的两架，外加在二战中取得的 7 架，最终战绩 21 架。来自苏联方面的资料表明击落戴维斯的是 97 师近卫 148 团的米海尔·A·阿维林，中国方面的资料认定是空 4 师 12 团 3 大队大队长张积慧。这很可能是一个共同战果。第二架“佩刀”式被 97 师 16 团的皮特鲁·瓦西里维奇·麦涅文上尉击落。
　　
　　在PZ5521777老大的精华贴里，Yellow013同志提到：
　　1952年2月10日
　　中国纪录 空4师12团击落2架F-86。损失3架米格-15。
　　苏联纪录 第97拦截机师第148近卫拦截机团击落1架F-86。
　　联军纪录 第4战斗机联队334中队击落2架米格-15。 F-86E喷气式战斗机，第4战斗机联队第334中队，编号51-2752 戴维斯在击落2架米格-15后自己被击落，没有跳伞。 F-51D螺旋桨战斗机，第18战斗轰炸联队第67中队，编号44-72428 迫降毁损。
　　
　　此日发生了一次相当扑朔迷离的战斗。中方纪录是该次战斗中张积慧所属大队迎战8架F-86，击落两架，其中一架是著名美国空军王牌戴维斯少校。美方记录则是戴维斯2架F-86攻击米格-15编队，击落2架，然后戴维斯自己被击落。双方交战过程差异极大，有许多出入。
　　
　　中方资料： 张积慧驾机升空后，首先发现远方美机，随即报告带队长机。带队长机阮济舟果断地发出"投掉副油箱，准备战斗"的命令。张积慧和僚机单志玉立即投掉副油箱，迅速爬高占位，准备攻击，后丢失目标，即加大油门追赶机群，继续搜索目标。当前进至泰川、纳清亭之间地区空域时，发现在前方一批美机迎面飞来，张积慧立即投入战斗。戴维斯率领的8架飞机迅速右转向张积慧双机尾后袭来。张积慧双机立即右转上升，使美机扑空，并顺势咬住戴维斯的座机。戴维斯依靠优良的飞行技术，先俯冲，后向太阳方向作垂直上升，继又转入俯冲，极力摆脱。张积慧、单志玉双机死死咬住不放，迅速接近幵炮距离。张积慧第一次开炮未中，继续追至600米时第二次按动炮钮，三炮齐发，将其击中。之后，张积慧转入攻击另一架美机，在400米距离上瞄准射击，打得美机凌空解体，碎片飘撒地面。美国空军"空中英雄"、"王牌"飞行员乔治．阿．戴维斯来不及跳伞而命归西天。 中方一向公开资料未提张积慧及其僚机单志玉被击落，近年来才承认。单志玉阵亡，张积慧跳伞落地，距戴维斯机残骸约500公尺；同次战斗中，另外还损失了第3架米格-15（注26）。
　　
　　美方资料： 当天戴维斯带领18架佩刀机在米格走廊担任巡逻工作，保护攻击朝鲜目标的F84战斗轰炸机群。但是戴维斯没有留在巡逻区域，只带着僚机立特菲德（Littlefield）中尉就向北飞到鸭绿江边寻求接战机会。他们在回程南飞途中发现有约10架米格-15在较低高度，绕到后者后上方俯冲而下。戴维斯第一次开火就击中一架米格-15，毫无防备的米格-15马上被击落；其余米格-15发现被攻击，四散逃逸。此时戴维斯本该迅速爬升，取得高度后再俯冲一次就该脱离；但是戴维斯没有爬升，反而右转攻击第二架米格-15，将其击落，而立特菲德没有看到该机飞行员跳伞。戴维斯再接再厉攻击第三架米格-15时，突然不知从哪里窜出一架米格机，立特菲德警告不及，戴维斯的座舱就被击中，飞机坠落撞入山间。立特菲德与米格机纠缠一阵后脱离，回到基地，报称戴维斯击落两架米格机，自己被击落。当天美军只损失戴维斯一架F-86，而也没有其他飞行员报称击落米格机。 美国空军当天确实只损失了戴维斯一架F-86（51-2752），KORWALD中记载的另一架F-86（50-645）受创，右侧水平稳定翼中了一发机炮，更换稳定翼和升降舵后修复，此机应是第4战斗机联队队部飞机，不是戴维斯所属第334中队的飞机。这架飞机在快到停战的1953年6月24日时才因机械故障而失事，当日的飞行员是Jackson（注27）。此机当天受创的经过不详，也无记载时间地点。另外KORWALD中有关戴维斯4机与10架米格-15交战记录有误，近年研究人员已排除，同样记录有误可见费席尔被击落一条。
　　
　　苏方资料： 第97拦截机师第148近卫拦截机团的Mikhail Averin中尉“击落两架正在攻击友军米格机的F-86中的一架，该机中弹后反转坠入山间。”
　　
　　分析：
　　这里资料比较详细，但有相当矛盾。美方和苏方资料比较吻合，与中方资料有较大差异。
   美方私人研究人员近年来仔细研究美方原始档案资料，并对立特菲德和其他老飞行员进行访谈，已经确认当天跟米格机群交战的只有戴维斯和立特菲德两架佩刀机。特别是当年立特菲德在戴维斯被击落后，受到非常大的责难，许多空军高层认为是他没有善尽僚机职责保护戴维斯的后方，由于他的失误才让米格机偷袭成功。如果当时真有其他佩刀机在场，他可能就不用负这么大的责任，也就不会承受这么大的压力。但经过50年的漫长光阴，他都已经是白发苍苍，行将就木，但是他还是重述着当年相同的经过，并未就已经过去五十年的这件事进行翻案。

而在战斗经过中，其他不在场飞行员从无线电听到的呼叫，也可以支持立特菲德的报告。例如，其同队飞行员道格拉斯．伊凡斯（Douglas Evans）提供了对当年多次空战相当可靠的个人回忆。戴维斯被击落当时，伊凡斯在东南稍远处的不同空域巡逻。但是他清楚地记得从无线电里听到戴维斯冷静熟悉的声音说：“Look here, Baker Two。”这种呼叫是当时飞行员间的惯用呼叫，通常是长机即将攻击敌机，或者已击中敌机，提醒僚机注意看一下来确认战果的用语。第一次呼叫后不久，他又听见戴维斯呼叫一次，过后不久后就听到立特菲德的声音：“Look out Backer Lead! Oh! No!”伊凡斯的叙述基本上和立特菲德的报告非常吻合（注28）。

问题是，美方只有2架F-86参加那次战斗，1架被击坠，1架安全返回基地，如果张积慧击落2架F-86后，才与单志玉被击落的话，那他跟单志玉又是谁击落的呢？立特菲德报告说他自己在戴维斯被击落后曾跟在场米格-15缠斗一下，开过一次火，但是检视其照相枪相片后，没有发现击中目标的迹象。中方损失的第3架米格-15又是怎么一回事？另外，中方在从美国报导中获知戴维斯死讯后曾进行搜山，所以发现了戴维斯座机，被张积慧击落的另一架飞机却又不知所踪，到哪里去了呢？诸多疑点一直无法解答，还有待更详细的原始档案资料开放后才能进一步分析。

1952 年 2 月 10 日，在军隅里附近发生了一场空战，12 架中国和苏联空军混编的米格-15 在准备拦截一队准备轰炸当地桥梁的 F-84 战斗轰炸机，突然遭到两架 F-86“佩刀”式战斗机的攻击。“佩刀”机的头两次掠袭就击落了两架米格-15，但第三次的攻击就遭到了其他米格机的包围攻击，这两架“佩刀”式随即被击落。“佩刀”式的长机是当时美军战绩最高的王牌，第 4 战斗机联队 334 中队中队长小乔治·A·戴维斯少校，他当时的战绩是 12 架，以及这场空战中的两架，外加在二战中取得的 7 架，最终战绩 21 架。来自苏联方面的资料表明击落戴维斯的是 97 师近卫 148 团的米海尔·A·阿维林，中国方面的资料认定是空 4 师 12 团 3 大队大队长张积慧。这很可能是一个共同战果。第二架“佩刀”式被 97 师 16 团的皮特鲁·瓦西里维奇·麦涅文上尉击落。
　　
　　在PZ5521777老大的精华贴里，Yellow013同志提到：
　　1952年2月10日
　　中国纪录 空4师12团击落2架F-86。损失3架米格-15。
　　苏联纪录 第97拦截机师第148近卫拦截机团击落1架F-86。
　　联军纪录 第4战斗机联队334中队击落2架米格-15。 F-86E喷气式战斗机，第4战斗机联队第334中队，编号51-2752 戴维斯在击落2架米格-15后自己被击落，没有跳伞。 F-51D螺旋桨战斗机，第18战斗轰炸联队第67中队，编号44-72428 迫降毁损。
　　
　　此日发生了一次相当扑朔迷离的战斗。中方纪录是该次战斗中张积慧所属大队迎战8架F-86，击落两架，其中一架是著名美国空军王牌戴维斯少校。美方记录则是戴维斯2架F-86攻击米格-15编队，击落2架，然后戴维斯自己被击落。双方交战过程差异极大，有许多出入。
　　
　　中方资料： 张积慧驾机升空后，首先发现远方美机，随即报告带队长机。带队长机阮济舟果断地发出"投掉副油箱，准备战斗"的命令。张积慧和僚机单志玉立即投掉副油箱，迅速爬高占位，准备攻击，后丢失目标，即加大油门追赶机群，继续搜索目标。当前进至泰川、纳清亭之间地区空域时，发现在前方一批美机迎面飞来，张积慧立即投入战斗。戴维斯率领的8架飞机迅速右转向张积慧双机尾后袭来。张积慧双机立即右转上升，使美机扑空，并顺势咬住戴维斯的座机。戴维斯依靠优良的飞行技术，先俯冲，后向太阳方向作垂直上升，继又转入俯冲，极力摆脱。张积慧、单志玉双机死死咬住不放，迅速接近幵炮距离。张积慧第一次开炮未中，继续追至600米时第二次按动炮钮，三炮齐发，将其击中。之后，张积慧转入攻击另一架美机，在400米距离上瞄准射击，打得美机凌空解体，碎片飘撒地面。美国空军"空中英雄"、"王牌"飞行员乔治．阿．戴维斯来不及跳伞而命归西天。 中方一向公开资料未提张积慧及其僚机单志玉被击落，近年来才承认。单志玉阵亡，张积慧跳伞落地，距戴维斯机残骸约500公尺；同次战斗中，另外还损失了第3架米格-15（注26）。
　　
　　美方资料： 当天戴维斯带领18架佩刀机在米格走廊担任巡逻工作，保护攻击朝鲜目标的F84战斗轰炸机群。但是戴维斯没有留在巡逻区域，只带着僚机立特菲德（Littlefield）中尉就向北飞到鸭绿江边寻求接战机会。他们在回程南飞途中发现有约10架米格-15在较低高度，绕到后者后上方俯冲而下。戴维斯第一次开火就击中一架米格-15，毫无防备的米格-15马上被击落；其余米格-15发现被攻击，四散逃逸。此时戴维斯本该迅速爬升，取得高度后再俯冲一次就该脱离；但是戴维斯没有爬升，反而右转攻击第二架米格-15，将其击落，而立特菲德没有看到该机飞行员跳伞。戴维斯再接再厉攻击第三架米格-15时，突然不知从哪里窜出一架米格机，立特菲德警告不及，戴维斯的座舱就被击中，飞机坠落撞入山间。立特菲德与米格机纠缠一阵后脱离，回到基地，报称戴维斯击落两架米格机，自己被击落。当天美军只损失戴维斯一架F-86，而也没有其他飞行员报称击落米格机。 美国空军当天确实只损失了戴维斯一架F-86（51-2752），KORWALD中记载的另一架F-86（50-645）受创，右侧水平稳定翼中了一发机炮，更换稳定翼和升降舵后修复，此机应是第4战斗机联队队部飞机，不是戴维斯所属第334中队的飞机。这架飞机在快到停战的1953年6月24日时才因机械故障而失事，当日的飞行员是Jackson（注27）。此机当天受创的经过不详，也无记载时间地点。另外KORWALD中有关戴维斯4机与10架米格-15交战记录有误，近年研究人员已排除，同样记录有误可见费席尔被击落一条。
　　
　　苏方资料： 第97拦截机师第148近卫拦截机团的Mikhail Averin中尉“击落两架正在攻击友军米格机的F-86中的一架，该机中弹后反转坠入山间。”
　　
　　分析：
　　这里资料比较详细，但有相当矛盾。美方和苏方资料比较吻合，与中方资料有较大差异。
   美方私人研究人员近年来仔细研究美方原始档案资料，并对立特菲德和其他老飞行员进行访谈，已经确认当天跟米格机群交战的只有戴维斯和立特菲德两架佩刀机。特别是当年立特菲德在戴维斯被击落后，受到非常大的责难，许多空军高层认为是他没有善尽僚机职责保护戴维斯的后方，由于他的失误才让米格机偷袭成功。如果当时真有其他佩刀机在场，他可能就不用负这么大的责任，也就不会承受这么大的压力。但经过50年的漫长光阴，他都已经是白发苍苍，行将就木，但是他还是重述着当年相同的经过，并未就已经过去五十年的这件事进行翻案。

而在战斗经过中，其他不在场飞行员从无线电听到的呼叫，也可以支持立特菲德的报告。例如，其同队飞行员道格拉斯．伊凡斯（Douglas Evans）提供了对当年多次空战相当可靠的个人回忆。戴维斯被击落当时，伊凡斯在东南稍远处的不同空域巡逻。但是他清楚地记得从无线电里听到戴维斯冷静熟悉的声音说：“Look here, Baker Two。”这种呼叫是当时飞行员间的惯用呼叫，通常是长机即将攻击敌机，或者已击中敌机，提醒僚机注意看一下来确认战果的用语。第一次呼叫后不久，他又听见戴维斯呼叫一次，过后不久后就听到立特菲德的声音：“Look out Backer Lead! Oh! No!”伊凡斯的叙述基本上和立特菲德的报告非常吻合（注28）。

问题是，美方只有2架F-86参加那次战斗，1架被击坠，1架安全返回基地，如果张积慧击落2架F-86后，才与单志玉被击落的话，那他跟单志玉又是谁击落的呢？立特菲德报告说他自己在戴维斯被击落后曾跟在场米格-15缠斗一下，开过一次火，但是检视其照相枪相片后，没有发现击中目标的迹象。中方损失的第3架米格-15又是怎么一回事？另外，中方在从美国报导中获知戴维斯死讯后曾进行搜山，所以发现了戴维斯座机，被张积慧击落的另一架飞机却又不知所踪，到哪里去了呢？诸多疑点一直无法解答，还有待更详细的原始档案资料开放后才能进一步分析。

swsky 发表于 2014-9-24 22:41
独裁军人打死自由世界的军人，那是绝对不能纪念的

对了，美国国家全称是美利坚民主主义共和国，朝鲜全称 ...
12年历史的军事爱好者..............你的少将军衔是灌水混出来的吧！
要是不明白就瞪大眼睛看看我标识的红字，再去查查这段历史是怎么说的！！
我说句狠话，空军博物馆要是敢展出这样一架飞机，张积慧都会骂街的！！！

太过了吧，博物馆给了多少好处

NCC1701E 发表于 2014-9-25 21:33
看来你的主子是鹰酱喽
别，鹰酱这样的主子还是留给你吧。俺消受不起。

原来是这样

NCC1701E 发表于 2014-9-25 22:17
12年历史的军事爱好者..............你的少将军衔是灌水混出来的吧！
要是不明白就瞪大眼睛看看我标识的 ...
要是这么说的话，我也放句狠话，KORWALD能被翻案，一定是昨晚戴维斯和你商量好的。

12年历史的军事爱好者..............你的少将军衔是灌水混出来的吧！
要是不明白就瞪大眼睛看看我标识的 ...
估计他们想说的是张积慧在朝鲜驾驶过的米格15，然后被记者改造了。至于当年的情况，由于张被打倒时有多人争功，80年代空军专门进行了调查核实，找到了很多目击者，认为确定是张击落无疑，其他人都是假的。

其实问题很简单，张积慧跳伞后，飞机已经毁在朝鲜了，不可能拿来展出

楼主的最后几句话把整个楼给歪了

要是这么说的话，我也放句狠话，KORWALD能被翻案，一定是昨晚戴维斯和你商量好的。
不论当时发生了什么，张积慧的飞机都不在了。张后来开过的飞机，肯定不是参战的那一架

张积慧座机为啥不能做文物？领导人住过的房子是故居，英雄开过的飞机凭啥不能做文物？