超级军网不但应该变军区为战区，还应该撤销军这级编制
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:17:06
日媒称TG要以5个战区替代7大军区，我认为完全可行。按照当前威胁，在几个战略方向上设立战区，由战区司令部负责，统辖区内各军种，有啥不好。像北京军区，完全可以撤销，在首都放置重兵，太落后了，一副挨打的架势。
而且，能不能取消军这级编制，由战区直接指挥师旅，是否可行？难道不是有利于减少指挥层次，提高反应速度吗？而且减少一些官老爷，也很好呀。大家觉得可行吗？日媒称TG要以5个战区替代7大军区，我认为完全可行。按照当前威胁，在几个战略方向上设立战区，由战区司令部负责，统辖区内各军种，有啥不好。像北京军区，完全可以撤销，在首都放置重兵，太落后了，一副挨打的架势。
而且，能不能取消军这级编制，由战区直接指挥师旅，是否可行？难道不是有利于减少指挥层次，提高反应速度吗？而且减少一些官老爷，也很好呀。大家觉得可行吗？
而且，能不能取消军这级编制，由战区直接指挥师旅，是否可行？难道不是有利于减少指挥层次，提高反应速度吗？而且减少一些官老爷，也很好呀。大家觉得可行吗？日媒称TG要以5个战区替代7大军区，我认为完全可行。按照当前威胁，在几个战略方向上设立战区，由战区司令部负责，统辖区内各军种，有啥不好。像北京军区，完全可以撤销，在首都放置重兵，太落后了，一副挨打的架势。
而且，能不能取消军这级编制，由战区直接指挥师旅，是否可行？难道不是有利于减少指挥层次，提高反应速度吗？而且减少一些官老爷，也很好呀。大家觉得可行吗？
LZ- -
1，TG目前军一级编制本来就是虚衔
2，光有战区，预备队放哪儿
3，北京不放重兵，毛子打过来怎么办……
1，TG目前军一级编制本来就是虚衔
2，光有战区，预备队放哪儿
3，北京不放重兵，毛子打过来怎么办……
能不能取消军区、军、旅、营这些编制，由中央军委直接指挥连，是否可行？难道不是有利于减少指挥层次，提高反应速度吗？而且减少一些官老爷，也很好呀。大家觉得可行吗？
WonderfulMsl2 发表于 2014-1-2 17:21
能不能取消军区、军、旅、营这些编制，由中央军委直接指挥连，是否可行？难道不是有利于减少指挥 ...
不能这么绝对化。
能不能取消军区、军、旅、营这些编制，由中央军委直接指挥连，是否可行？难道不是有利于减少指挥 ...
不能这么绝对化。
你自己看看一个军现在下辖多少个旅...光是七八个师旅级单位就足够军长忙成触手怪了，你要军区直接指挥旅...
貌似让司令部直接指挥所以下辖的旅团，指挥上也存在问题吧中原、东北、东南、西南、西北野战军？
其实我觉得军区才是空架子，军委直接指挥军级单位，集中优势力量作战才是王道，画地为牢不是好事
裁撤北京，保留卫戍还是可行的
东北战区爽了，单算陆军的步兵炮兵装甲兵防空兵的话战区要直接指挥2个师，20个旅，还得加上4个航空兵师，N个地空导弹、雷达旅，二炮基地，边防、外加半个北海舰队
北京军区要撤销的话，先把卫戍三师的破烂换一遍再说吧……
北京军区要撤销的话，先把卫戍三师的破烂换一遍再说吧……
alucrad 发表于 2014-1-2 17:17
LZ- -
1，TG目前军一级编制本来就是虚衔
2，光有战区，预备队放哪儿
毛子打过来的可能已经没有了
LZ- -
1，TG目前军一级编制本来就是虚衔
2，光有战区，预备队放哪儿
毛子打过来的可能已经没有了
东北战区爽了，单算陆军的步兵炮兵装甲兵防空兵的话战区要直接指挥2个师，20个旅，还得加上4个航空兵师，N ...
那就放上八个军区副司令去指挥。这和军长有啥区别啊？
那就放上八个军区副司令去指挥。这和军长有啥区别啊？
unnamed089 发表于 2014-1-2 23:04
那就放上八个军区副司令去指挥。这和军长有啥区别啊？
没区别呗，所以楼主想的不太现实
那就放上八个军区副司令去指挥。这和军长有啥区别啊？
没区别呗，所以楼主想的不太现实
unnamed089 发表于 2014-1-2 23:04
那就放上八个军区副司令去指挥。这和军长有啥区别啊？
指挥派一个人就行了？没有司令部怎么指挥？
那就放上八个军区副司令去指挥。这和军长有啥区别啊？
指挥派一个人就行了？没有司令部怎么指挥？
空军当年裁军区空军裁不掉，反手一刀把军砍掉了，这已经够2了，陆军兄弟也想来体会一把吗？
LZ- -
1，TG目前军一级编制本来就是虚衔
2，光有战区，预备队放哪儿
军一级是虚衔？？？哪个军？？
1，TG目前军一级编制本来就是虚衔
2，光有战区，预备队放哪儿
军一级是虚衔？？？哪个军？？
师，指挥3个团战斗群在15-30公里宽的战线上作战；
军，指挥3-4个师在70-100公里宽的战线上作战；
野战集团军，指挥3-4个军（含8-12个师）在300公里宽的战线上作战；
战区陆军由若干个野战集团军组成，可以在1000-1500公里宽的战线上作战；
================
军区≠战区，仅靠一个军区下辖的2-4个军，不足以成为1支战区陆军。
军区=野战集团军，指挥2-4个军的6-12个师作战。
和平时期的常备陆军（40-50个师），只够编成一支战区陆军（前线野战军）和一支规模很有限的战略预备队、以及一部分国境掩护部队。
军，指挥3-4个师在70-100公里宽的战线上作战；
野战集团军，指挥3-4个军（含8-12个师）在300公里宽的战线上作战；
战区陆军由若干个野战集团军组成，可以在1000-1500公里宽的战线上作战；
================
军区≠战区，仅靠一个军区下辖的2-4个军，不足以成为1支战区陆军。
军区=野战集团军，指挥2-4个军的6-12个师作战。
和平时期的常备陆军（40-50个师），只够编成一支战区陆军（前线野战军）和一支规模很有限的战略预备队、以及一部分国境掩护部队。
考虑一下，第一次世界大战中德国陆军划分了几个战区？ 法国陆军划分了几个战区？沙俄陆军划分了几个战区？
按照同一时间段集中兵力打击一个对手的原则，只需要维持一支拥有强大兵力的战区陆军（称为前线野战军）即可。
考虑一下，第一次世界大战中德国陆军划分了几个战区？ 法国陆军划分了几个战区？沙俄陆军划分了几个战区？
按照同一时间段集中兵力打击一个对手的原则，只需要维持一支拥有强大兵力的战区陆军（称为前线野战军）即可。
指挥派一个人就行了？没有司令部怎么指挥？
呃，那就再配八个军区副政委，八个军区副参谋长，16个军区参谋，战时组成4-6个指挥班子
呃，那就再配八个军区副政委，八个军区副参谋长，16个军区参谋，战时组成4-6个指挥班子
WonderfulMsl2 发表于 2014-1-2 17:21
能不能取消军区、军、旅、营这些编制，由中央军委直接指挥连，是否可行？难道不是有利于减少指挥 ...
在信息化时代，中央军委直接指挥士兵也未尝不可啊！
WonderfulMsl2 发表于 2014-1-2 17:21
能不能取消军区、军、旅、营这些编制，由中央军委直接指挥连，是否可行？难道不是有利于减少指挥 ...
在信息化时代，中央军委直接指挥士兵也未尝不可啊！
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我觉得连建制都可以取消了，楼上那位说的对，这这么现代化了由中央军委直接指挥每一名士兵是个不错的选择。
难道美军是这样的，所以我们就必须跟随？
当喜剧看了。。
ICV-20 发表于 2014-1-3 05:18
师，指挥3个团战斗群在15-30公里宽的战线上作战；
军，指挥3-4个师在70-100公里宽的战线上作战；
搞懂TG的集团军概念再来说话好了
师，指挥3个团战斗群在15-30公里宽的战线上作战；
军，指挥3-4个师在70-100公里宽的战线上作战；
搞懂TG的集团军概念再来说话好了
muxingyu123 发表于 2014-1-3 10:00
我觉得连建制都可以取消了，楼上那位说的对，这这么现代化了由中央军委直接指挥每一名士兵是个不错的选择。
连士兵都可以不要，军委主席直接指挥一大堆机器人就好了。
我觉得连建制都可以取消了，楼上那位说的对，这这么现代化了由中央军委直接指挥每一名士兵是个不错的选择。
连士兵都可以不要，军委主席直接指挥一大堆机器人就好了。
楼上说的不对，都信息化时代了机器人还需要指挥么？
干脆连中央军委都省了，直接上一堆带自我意识的机器人好了。难道不是有利于减少指挥层次，提高反应速度吗？而且减少一些官老爷，也很好呀。大家觉得可行吗？楼上说的不对，都信息化时代了机器人还需要指挥么？
干脆连中央军委都省了，直接上一堆带自我意识的机器人好了。难道不是有利于减少指挥层次，提高反应速度吗？而且减少一些官老爷，也很好呀。大家觉得可行吗？如果把大军区理解成总参谋部的地方派出机构，一切就明了了。
这帖子好欢乐。
应该整编：将现在所有的作战师都拆分成旅，大约有110个，然后将现有的集团军部和增加的这一级指挥机构改编为整编师的师部，大约有20多个，将七个大军区整编为8个左右的军部。
我觉得连建制都可以取消了，楼上那位说的对，这这么现代化了由中央军委直接指挥每一名士兵是个不错的选择。
然后就可以玩即时战略游戏了。
然后就可以玩即时战略游戏了。
辣瓜大扁头 发表于 2014-1-3 22:05
应该整编：将现在所有的作战师都拆分成旅，大约有110个，然后将现有的集团军部和增加的这一级指挥机构改编 ...
这是向美国陆军靠拢？但美国陆军的旅级战斗队可比PLA的旅要小得多。如果搞五旅制的“师”那么这个师也就太大了。
应该整编：将现在所有的作战师都拆分成旅，大约有110个，然后将现有的集团军部和增加的这一级指挥机构改编 ...
这是向美国陆军靠拢？但美国陆军的旅级战斗队可比PLA的旅要小得多。如果搞五旅制的“师”那么这个师也就太大了。
onroad11 发表于 2014-1-2 21:27
毛子打过来的可能已经没有了
把军撤了，拿什么打毛子、打朝鲜、打越南、打印度。不能光盯着md，身边的地盘也得顾着
毛子打过来的可能已经没有了
把军撤了，拿什么打毛子、打朝鲜、打越南、打印度。不能光盯着md，身边的地盘也得顾着
菜鸟特工 发表于 2014-1-3 20:28
如果把大军区理解成总参谋部的地方派出机构，一切就明了了。
如果大军区是总参的派出机构，那人员的编制算北京还是地方啊，给北京户口不，给北京高考指标不
如果把大军区理解成总参谋部的地方派出机构，一切就明了了。
如果大军区是总参的派出机构，那人员的编制算北京还是地方啊，给北京户口不，给北京高考指标不
chenke2000@yeah 发表于 2014-1-4 00:01
如果大军区是总参的派出机构，那人员的编制算北京还是地方啊，给北京户口不，给北京高考指标不
军人没户口。
如果大军区是总参的派出机构，那人员的编制算北京还是地方啊，给北京户口不，给北京高考指标不
军人没户口。
LZ先去查下军区和战区的区别，这完全是2个不同的概念。另外因土鳖国地大物博，东西南北地域在环境、气候、地理地貌上的差异性才导致了各大军区的出现，且目前周边局势恶劣，必须保证数量的陆军野战部队，这也是军区存在的很大原因，这些集团军、独立旅团的训练、人员调动都需要他们来负责。在80年代就没有军了全是改为集团军，属于陆军自己的高度合成化部队。
我认为应该把军一级虚化，没有任何直属兵力，成为一个纯粹的指挥中心。并且具有指挥空军、陆军协同作战的能力。
战时根据需要，授权某军（或者叫指挥中心），指挥某几个师、旅。完成任务后收回授权。当然为了能够熟悉部队，某指挥中心在平时也经常指挥某几个相对固定的部队进行演习。
至于战区，也是就是大一点的指挥中心，也是临时授权。
就授权这个角度来说，所有师或旅，均直属中央军委--虽然军委并不直接指挥它。
战时根据需要，授权某军（或者叫指挥中心），指挥某几个师、旅。完成任务后收回授权。当然为了能够熟悉部队，某指挥中心在平时也经常指挥某几个相对固定的部队进行演习。
至于战区，也是就是大一点的指挥中心，也是临时授权。
就授权这个角度来说，所有师或旅，均直属中央军委--虽然军委并不直接指挥它。
太极八卦 发表于 2014-1-3 19:02
搞懂TG的集团军概念再来说话好了
1950年后，PLA陆军在部队编制上全面照抄苏联陆军。
1985年TG陆军引用的集团军概念，自然是苏联“诸兵种合成集团军”的舶来品。
以苏联驻捷克的第4合成集团军为例，该集团军下辖第1近卫坦克师、第51坦克师、第18近卫摩步师、第30近卫摩步师、第48摩步师。
以苏联驻乌克兰的第4坦克集团军为例，该集团军下辖第14坦克师、第42坦克师、第48坦克师、第7摩托化师、第46摩托化师。
以苏联80年代驻阿富汗的第40合成集团军为例，该集团军下辖3个摩步师，1个空降师，2个摩步旅，2个独立摩步团，1个空降突击旅，1个独立伞兵团。
太极八卦 发表于 2014-1-3 19:02
搞懂TG的集团军概念再来说话好了
1950年后，PLA陆军在部队编制上全面照抄苏联陆军。
1985年TG陆军引用的集团军概念，自然是苏联“诸兵种合成集团军”的舶来品。
以苏联驻捷克的第4合成集团军为例，该集团军下辖第1近卫坦克师、第51坦克师、第18近卫摩步师、第30近卫摩步师、第48摩步师。
以苏联驻乌克兰的第4坦克集团军为例，该集团军下辖第14坦克师、第42坦克师、第48坦克师、第7摩托化师、第46摩托化师。
以苏联80年代驻阿富汗的第40合成集团军为例，该集团军下辖3个摩步师，1个空降师，2个摩步旅，2个独立摩步团，1个空降突击旅，1个独立伞兵团。
海湾战争时美国第18军和第7军的编成：
第18空降军：辖第3装甲骑兵团，第24机械化师，第82空降师，第101空降师，法国第6轻型装甲师。（共4师1旅）
第7军：辖第2装甲骑兵团，第1装甲师，第3装甲师，第1骑兵师，第1机械化师，英国第1装甲师。（共5师1旅）
===============
无论苏军还是美军，承担主要方向上突击任务的战役兵团，都是下辖4-5个师及少量独立旅。
第18空降军：辖第3装甲骑兵团，第24机械化师，第82空降师，第101空降师，法国第6轻型装甲师。（共4师1旅）
第7军：辖第2装甲骑兵团，第1装甲师，第3装甲师，第1骑兵师，第1机械化师，英国第1装甲师。（共5师1旅）
===============
无论苏军还是美军，承担主要方向上突击任务的战役兵团，都是下辖4-5个师及少量独立旅。
Suyi控 发表于 2014-1-3 23:34
这是向美国陆军靠拢？但美国陆军的旅级战斗队可比PLA的旅要小得多。如果搞五旅制的“师”那么这个师也就 ...
下辖5个合成旅约3万人的集团军，大约相当于解放战争期间的“纵队”。
我们可以回顾一下解放战争中各野战军是如何使用“纵队”这种作战单位的。
【文摘】解放战争时期一个纵队有多少人？
内战初期：
八路军新四军在抗战后，将用于游击战的军队集中起来。组成野战部队：开始阶段，一般辖2～3个旅，其中以2个旅的居多。1个旅往往不能达到3个团的编制，所以曾经有辖2旅4团的纵队。新成立的纵队少有超过2万人的。像新四军三师（东野2纵，39军）进军东北时，拥有3旅9团3万之众的部队是很少见的，所以当初林总曾对三师冀以厚望，企图用其阻敌于山海关沿线，使国军不能通过陆路进入东北。
内战中期：
1947年刘邓结束“鲁西南战役”后，其1，2，3，6纵队齐装满员，平均每个纵队在3万人左右，由于1纵有4个旅外加1个骑兵团、炮兵团所以人数能多点（也不是太多，因为战役后期在羊山集损失较大），6纵由于是主力又刚刚发过一笔洋财，人数将将超过3万。至于2，3纵应该不足3万。
刘邓在大别山磨难后，主力部队损失极大，加之部分部队地方化（一般是每旅抽调1个团）。主力纵队大概只有3旅6团，平均不到1.5万人。11纵等二线纵队大概也就万把千人而已。
当时，华野各主力纵队平均在2.3万人左右。
东野在三下江南、四保临江期间，总的来说是北面的部队越打越强，人数基本超过3万。南面的3、4纵队只能算是惨淡经营、保持局面而已。两个纵队最困难的时候也就合计4万出头而已。
西野如王震的8纵，就太惨了，虽说是主力部队，直到47年底以前，也就2个旅7，8千人的样子，在大的战役结束后，甚至只有3，4千人。当时其一个所谓满编的排往往只有15、6个人，一个连也就五六十人的样子。
大决战期间：
东野主力纵队平均在5万人左右，一般辖3师9团外加1炮团。其师一级平均在1.4万人左右，个别主力师甚至达到1.8万人。（见军事史林）
华野主力纵队参差不齐，9纵最多大概3.1万多一些，其它主力纵队多在2.3万～2.8万之间。（见粟裕关于淮海战役的报告）
中野还是惨点，1，2，3，6纵尚未恢复实力，平均也就1.5万人；但陈谢集团要好的多，4纵辖4个旅，人数当在3万左右。9纵也有2万左右的实力。很多纵队甚至只有几门破山炮，其中还有打不响的。
内战后期（大决战后期～决战后）：
1949年初，二、三、四野开始纵队改军下辖师。
四野入关前，将所辖的十几个野战独立师的分编入各纵队。因此一个主力纵队辖4师12团外加炮兵、工兵等分队，人数一般超过6万，个别纵队达到7万。但十万人的纵队是不存在的。其先遣兵团辖2个纵队，总人数达13万。
三野在淮海战役后，按照粟大将的设想每纵（军）现有装备配合3师4.5万人的编制是比较合适的，事实上基本也是这么配置的。
二野在战役期间逐渐恢复元气，各旅均恢复了3团的编制。4纵甚至一分为二即13、14军。每个军人数超过3万。渡江前二野倒也拥有3个兵团9个步兵军1个特种兵军，总人数35万人。
一野整编晚一点，两个兵团不足20万，经加强华北2个兵团，东北部分特种兵后人数达42万。大进军前，每纵不足3万人。
====================
朝鲜战争运动战期间，志愿军1个军有多少人？
这是向美国陆军靠拢？但美国陆军的旅级战斗队可比PLA的旅要小得多。如果搞五旅制的“师”那么这个师也就 ...
下辖5个合成旅约3万人的集团军，大约相当于解放战争期间的“纵队”。
我们可以回顾一下解放战争中各野战军是如何使用“纵队”这种作战单位的。
【文摘】解放战争时期一个纵队有多少人？
内战初期：
八路军新四军在抗战后，将用于游击战的军队集中起来。组成野战部队：开始阶段，一般辖2～3个旅，其中以2个旅的居多。1个旅往往不能达到3个团的编制，所以曾经有辖2旅4团的纵队。新成立的纵队少有超过2万人的。像新四军三师（东野2纵，39军）进军东北时，拥有3旅9团3万之众的部队是很少见的，所以当初林总曾对三师冀以厚望，企图用其阻敌于山海关沿线，使国军不能通过陆路进入东北。
内战中期：
1947年刘邓结束“鲁西南战役”后，其1，2，3，6纵队齐装满员，平均每个纵队在3万人左右，由于1纵有4个旅外加1个骑兵团、炮兵团所以人数能多点（也不是太多，因为战役后期在羊山集损失较大），6纵由于是主力又刚刚发过一笔洋财，人数将将超过3万。至于2，3纵应该不足3万。
刘邓在大别山磨难后，主力部队损失极大，加之部分部队地方化（一般是每旅抽调1个团）。主力纵队大概只有3旅6团，平均不到1.5万人。11纵等二线纵队大概也就万把千人而已。
当时，华野各主力纵队平均在2.3万人左右。
东野在三下江南、四保临江期间，总的来说是北面的部队越打越强，人数基本超过3万。南面的3、4纵队只能算是惨淡经营、保持局面而已。两个纵队最困难的时候也就合计4万出头而已。
西野如王震的8纵，就太惨了，虽说是主力部队，直到47年底以前，也就2个旅7，8千人的样子，在大的战役结束后，甚至只有3，4千人。当时其一个所谓满编的排往往只有15、6个人，一个连也就五六十人的样子。
大决战期间：
东野主力纵队平均在5万人左右，一般辖3师9团外加1炮团。其师一级平均在1.4万人左右，个别主力师甚至达到1.8万人。（见军事史林）
华野主力纵队参差不齐，9纵最多大概3.1万多一些，其它主力纵队多在2.3万～2.8万之间。（见粟裕关于淮海战役的报告）
中野还是惨点，1，2，3，6纵尚未恢复实力，平均也就1.5万人；但陈谢集团要好的多，4纵辖4个旅，人数当在3万左右。9纵也有2万左右的实力。很多纵队甚至只有几门破山炮，其中还有打不响的。
内战后期（大决战后期～决战后）：
1949年初，二、三、四野开始纵队改军下辖师。
四野入关前，将所辖的十几个野战独立师的分编入各纵队。因此一个主力纵队辖4师12团外加炮兵、工兵等分队，人数一般超过6万，个别纵队达到7万。但十万人的纵队是不存在的。其先遣兵团辖2个纵队，总人数达13万。
三野在淮海战役后，按照粟大将的设想每纵（军）现有装备配合3师4.5万人的编制是比较合适的，事实上基本也是这么配置的。
二野在战役期间逐渐恢复元气，各旅均恢复了3团的编制。4纵甚至一分为二即13、14军。每个军人数超过3万。渡江前二野倒也拥有3个兵团9个步兵军1个特种兵军，总人数35万人。
一野整编晚一点，两个兵团不足20万，经加强华北2个兵团，东北部分特种兵后人数达42万。大进军前，每纵不足3万人。
====================
朝鲜战争运动战期间，志愿军1个军有多少人？
ICV-20 发表于 2014-1-5 00:02
下辖5个合成旅约3万人的集团军，大约相当于解放战争期间的“纵队”。
我们可以回顾一下解放战争中各野战 ...
纵队就相当于军一级编制，上面有相当于集团军的兵团，下面则是师或者旅，这一级编制在50年代就让PLA的师傅苏军给裁掉了，解放军自己的兵团也在50年代初期取消，军的意义则提升到介于之前的军（纵队）和兵团之间，80年代加强合成化水平才改为集团军，现在明明应该指挥扁平化反而非得要恢复这一级中间建制很难理解。PLA的旅相比美军的BCT太大，相当于一个小师而非一个加强团，不适合搞类似美军的编制方式，还是12年版俄军的状况合适。
下辖5个合成旅约3万人的集团军，大约相当于解放战争期间的“纵队”。
我们可以回顾一下解放战争中各野战 ...
纵队就相当于军一级编制，上面有相当于集团军的兵团，下面则是师或者旅，这一级编制在50年代就让PLA的师傅苏军给裁掉了，解放军自己的兵团也在50年代初期取消，军的意义则提升到介于之前的军（纵队）和兵团之间，80年代加强合成化水平才改为集团军，现在明明应该指挥扁平化反而非得要恢复这一级中间建制很难理解。PLA的旅相比美军的BCT太大，相当于一个小师而非一个加强团，不适合搞类似美军的编制方式，还是12年版俄军的状况合适。